新潟 新築ノウハウ集

[匿名]

付けて良かったもの、ハウスメーカーの選定や契約の際に気を付けたこと、
失敗した部分などなど、次に家を建てる人へのノウハウを提供しましょう。

[123: 匿名さん]

住宅市場は冷え込んできていますので資金に体力のある会社が後々苦労しないで済むでしょう。
一戸建てだけ売っている所はどうかと思いますが。

[124: 匿名さん]

オガはないかな。

[126: 匿名さん]

建てる人が多いからアンチもいるんでしょ。

[128: 111]

>>121
レスありがとうございます。
ご指摘のとおり同僚とナレッジは「噛み合わなかった」感じですね。
ただ何十年も住む家ですから、妥協したくない同僚の気持ちも分かるというか。

>>122
オーガニックはオープンハウスに行ったのですが、
体育会系っぽい暑苦しさがちょっと苦手で（笑）
デザインも嫁の希望に合わないので早々に候補から外しました。

[129: 匿名さん]

有能な設計士さんが抜けて最近ダサくなったような気が・・

[130: 匿名さん]

オーブルデザインの緑の家はどうですか。

[131: 匿名さん]

１１１さんの希望からするとオーガニックは外して正解でしょうね。
オーブルも多分合わないと思います。
あとデジモ、正式社名は「デザイン事務所森田装芸」ですが
そこは１１１さんの希望に沿うかも知れません。
店舗設計のノウハウもかなりあるので
収納や防音は得意かと思います。
社名から分かる通りデザイン系の点も１１１さんの希望に
合うかと思っています。

[132: 111]

皆さん貴重な意見ありがとうございます！
全建のm-スタジオに行ってきました。うーーん、
雰囲気は好きです。しかし細部に粗が目立つと言うか。
とりあえずzen-style見るまでは保留となりました。

>>131
デジモって確かアンドクリエイトと分裂したんですよね？
実は嫁友が建築時にその分裂のゴタゴタに巻き込まれて
かなり不快な思いをしたらしく、嫁が断固拒否なんすわ（泣）
デザインとかは俺も好みなんすけどね……

[133: 匿名さん]

正確にはデジモからアンクリが分裂、ですね。それはさておき
奥様がダメなら仕方ないと割り切るのがいいでしょうね。
やはりホンマ、イワコンハウス、カヤノあたりに絞るのが
ベストかもです。
比較的コストパフォーマンスがよくデザイン的にもスターホームなんかは
お薦めですが収納や防音に関しては未知数、、、なので
補欠候補くらいの気持ちでモデルハウスに行って話聞くのもアリかと。

[134: 111]

>>133
何度もアドバイスありがとうございます！
スターホーム、良さげです！内覧会とか見に行ってみますね。

[135: 匿名さん]

ホンマ、イワコンハウス、カヤノを進める理由ってなんでしょうか？
ホームページやブログでは、わかりづらいのでよろしければ教えてください。

[137: 契約済みさん]

どこがいいのかは、営業さんと直接話をするのがいいかと。会社と家の雰囲気が分かりますから。

[138: 匿名さん]

よく　ゼネコン系や材木屋系が　良いという人がここにいるということ。
それは根拠が無い　単なるイメージでしょ。

[139: 匿名さん]

根拠もなくすすめるとはｗ

[140: 匿名さん]

少なくとも材木店系、例えば重川や別所木材、カヤノや材協（クオリティハウス）なんかは
凄く良い家建ててるよ。
逆に聞きたいけど>>138さんは何処がお薦めなの？

[141: 購入経験者さん]

カヤノの現場は下請け丸投げって感じ

[142: 匿名さん]

カヤノは自社大工と聞いたことがあるけど、経営方針変えたのか

[143: 匿名さん]

>>141
「丸投げって感じ」ですか、
それは根拠がない単なるイメージでしょ（笑）
実際は>>142さんが正解。自社大工と固定された
協力業者で施工してますよ。

[144: 購入経験者さん]

カヤノは自社大工ではないですよ。
実際に聞いてみればわかることです。
それにイメージだけでそこまで発言は致しません。

[145: 購入経験者さん]

あっ協力業者はだいたい同じところを使ってるのは本当。
でも重川のような自社大工ではないよ。
隣の家がカヤノで建ててたけど、うちのとこに境界線超えて作業してたり散々だったわ。
お隣さんも後悔してんじゃないかな。

[146: 周辺住民さん]

１４３さんはカヤノさんの関係者なのかな・・・
施主か施主の知人又は関係者かカヤノの建築で働いている人じゃないとなかなかわからない内容だよね。

[147: 匿名さん]

１４４さんの言う通りです。

[148: 匿名さん]

>>144～>>147まで同じ人でしょ（笑）

[149: 周辺住民さん]

１４４～１４６までは同じ人ですよ～笑
１４７の書込みはしてませんよ。

カヤノの話しが出て、こんなふうに絡んでくる人いるんだ…イメージ下がるね。

カヤノ（下請以外）自体は好印象だったけど、残念です。

いろんなハウスメーカーの現場もだけど、取引先（下請とか）の会社自体が良くても、そこで働く個人のレベル差は違うのだから現場監理はしっかりするべきだと思います。

近隣に迷惑かけない為にも、そこに住む施主の為にも。

[150: 匿名さん]

>>149
あなたがカヤノのイメージ下げたいんでしょ（笑）

[151: 匿名さん]

>>149
確かに。
某オーガニックな会社は歩道に
車3台乗り上げて仕事ですから。
近所迷惑＆施主も面子丸潰れでしょうね。

[152: 匿名さん]

ナレッジも同じ感じでした、気を使って頂きたいですね。

[153: 匿名さん]

>>152
削除されないように気を使って書き込んでいるのですね(笑)

[154: 匿名さん]

あげレスをしない

「あげ」や「age」など全く内容のない投稿をされる方がいらっしゃいますが、今までそのスレッドを楽しんで来た方の気分を害する場合がありますのでやまめしょう。

[155: 匿名さん]

ところで>>134さんはドコで建てたのでしょうか、、、

[156: 匿名さん]

西区の社長さんが、植栽も植えられないやつは家建てるなって言ってますけど、貧乏人は家建てるなってことですか？

[157: 匿名さん]

極端な発言で注目されたいんでしょうね。
そのうち「前言撤回」ってなりますよ。

[158: 匿名さん]

オガですか。

[159: 匿名さん]

社員が増えておまけに事務所も建てて経費がかかる会社になった。
当然家の坪単価が上がるから、庭に金かける余裕がある客を捕まえなければならなくなった。
だから大手プレハブ会社を叩いたりしてる。
街の景観のことなんて本当はどうでもいいんだよ。

[160: 匿名さん]

まあ経営者自ら路駐を推奨するような会社ですから。
だから>>151みたいなことがあるんですよ。

[167: 匿名さん]

遵法意識がないってのは大問題だよ。
以前は夢、最近はナレッジライフを執念深く
攻撃するのもモラルやルールより
自分が良ければそれでいい、って思考の表れだろうし。
お客のことだって自分に都合のいい「財布」くらいにしか
思ってないんでしょ。

[168: 匿名さん]

良心的な業者は攻撃されないでしょう。
契約後に後悔している人がここのスレッドで攻撃しているんじゃないか。

[169: 匿名さん]

スレチ

[170: 匿名さん]

>>168
確かに。
明らかに『施主』って分かる投稿ありましたもんね。

[171: 匿名さん]

業者に期待すんな。

後悔しないようにあれだけ勉強しろと……。

[172: 匿名さん]

本当に勉強を十分にしてから業者を決めないと、後悔することは確かだ。

[173: 匿名さん]

業者に期待すんな。

「いいＨＭに決めたから安心」と思うな。
業者を決めたあともずーっと勉強は必要です。

後悔したくない人はしっかり勉強してください。
後悔しない人は丸投げでもＯＫです。
面倒が嫌いな人も丸投げでＯＫ。

[174: 匿名さん]

>>173
ひょっとしてオーガニックな某社さんの施主ですか?

[175: 匿名さん]

いいえ。

某ローコスト系ＨＭの施主です。
しっかり勉強したのでローコスト系でも
それなりに満足できるものが出来たと思っております。

施主がしっかり勉強し、ＨＭさん、大工さんにも
きちんと仕事をしていただければ
ちゃんとしたものが出来るんですよ。

[176: 匿名さん]

ローコストでも評判の良い会社は多いですからね。

[177: 匿名さん]

ハーバーハウスやスターホームはローコストでも非常に評判がいい。

[178: 匿名さん]

ハーバーハウス安いから売れてる。

[179: 匿名さん]

ハーバーハウスが売れている大きな理由のひとつでしょうね。

他にも安く造ってくれるＨＭはありますが、ハーバーハウスほど
売れてはいないように思えます。

ということは、ハーバーハウスには
他ＨＭに無い魅力が何かある可能性がありそうですね。

ハーバーハウスのビジネスモデルをマネ、もしくは進化させることが
できれば、これを上回ることもできるかもしれません。

スレチ失礼しました。

[180: 匿名さん]

今は亡きグランディに対する批判で「売りっぱなし」「アフタフォローがない」
なんてありましたよね。
同じローコスト系でデザイン性重視なのにハーバーハウスが成長し続けているのは
やはりアフタフォローも大きいのではないでしょうか。
『紹介の比率が大きい』といった話もよく聞くので少なくとも
売りっぱなしの業者とは一味違うのでしょうね。

[181: 匿名さん]

アフタフォローも良いんだろうけど
それ以上に施主を納得させて紹介までさせる、ってのは
なにか施主にならないと分らない魅力が
あるんだろうね。

[182: 匿名さん]

具体的な話が出てこないのはいただけない・・・
と思ったが「プレゼント攻撃」がありましたね♪

ってーか純粋に日本総貧乏で、ターゲットととなる
所得者層がハマってるのが大きいでしょう。

どっかに「県内における世帯別年齢別総所得グラフ」
みたいな資料ないですかね。

分母が大きいところを狙えば良さそうな気もしますが
・・・ホリエモンは「商売は高級路線でいくべき」とか
言っていました。

まぁなんにしても、日本国内で商売をする分には
人口減少していくので、どうやっても縮小傾向には
なりますよね。
仕方がないです……世界に出て行けませんから。

[183: 匿名さん]

ハーバーについては建築棟数が増えてきているので、アフターフォローについてはこれからが真価が問われる。
ローコストで注文住宅なのだから、どこで利益を出すのか？
毎週土日に内覧会を実施しているのだから、営業マンがゼロの表現は通じない。
しわ寄せが来やすいのは現場。　工期・内容などで不具合・不手際が出やすくなりやすい。
累積の建築棟数が増えてくるので、現場監督・アフター担当者の確保もポイントになってくる。
紹介者に後悔させないためにも、今後のアフター管理が重要。

[184: 匿名さん]

アフター、そうですよね。

どこもそうでしょうが「直接お金につながらない」ってとこが
なかなか人をさけない部分ですよね。

ホリエモンが言ってるみたいに「一部外注」とかで
アフターだけを外注もしくは別会社とか可能ですかね？
んーアリかも。

ってーかハーバー、人ふえすぎてませんかね？
人件費という固定費が将来危険に思える気もしなくないです。

リクルートのように、上手に社員が独立できる道を作れると
良いように思えるのですが……。

[185: 匿名さん]

ユニバー猿を退社した社員が大勢入ったとのうわさですが、本当でしょうかねぇ～？

[186: 銀行関係者さん]

イシカ和やら光井からも大勢入っているみたいですよ

[187: 匿名さん]

改めてこのスレ見直すと感慨深いものがある。

[188: 匿名さん]

ハーバーのスレ読むとわかりますが、大変なことになりそうですね。
ハーバーが増やした人材の質が悪いのか、もともと質が悪かったのが明らかになり始めたのか・・・。
例えどんなに景気が良くても、一気に手を広げるのは経営のやり方として間違いなはずなんですがねー。

[189: 匿名さん]

大手HMでの訴訟ならわかるけど、県内しかやってないような工務店で訴訟になるなんて、この先心配。

[190: 匿名さん]

結局最後は潰れるじゃない、レック三和と同じで。客のことなんてどうでもいんでしょうね。

[191: 匿名さん]

わざわざ古いスレあげてまでハーバーハウスの悪口書きたかったんですか？

[192: 匿名さん]

いやいや今現在の状況スレでしょ、契約交わした後は扱いが酷いみたいですね。

[193: 匿名さん]

それってどこから得た情報ですか？

[194: 匿名さん]

ハーバーハウスのスレ読んできたがあれは酷い。
詳細書かれているので、事実であろうと判断できた。
これから次々と出てくるかもしれない、似たようなケースが。

[195: 銀行関係者さん]

あれは他社のハーバーのネガキャンだと思いますよ。

根拠がまったくないし突くとこらがいやらしい
躍らせられてはダメですよ

[196: 匿名さん]

>>195
ハーバースレに書き込みされているのに削除されていない。
事実といってるのも同じ。

逆に、他社のハーバーのネガキャンだと言い切る根拠を教えてほしい。
それを聞いたら、考え変わるかもしれないし。

[197: 匿名さん]

削除されればガセ、削除されなければ事実（笑）

[198: 匿名さん]

削除されればガセ、削除されなければ事実、と両極端な決めつけ方をしたつもりはないが?
書き方が不十分で、そう読み取れるなら申し訳ない。

他社のネガキャンで事実でないなら、ハーバーもそれなりの行動を起こすでしょ。
事実でないのに、あんな詳細な内容書き込みされたら信用する人も多いはず。
作り話で信用に問題が出てくる内容なら、せめてその書き込みの削除するくらいはするでしょ。
それさえしないとなると、、、。

[199: 匿名さん]

>>198
オーガニックスタジオなんかも弁柄レッドの劣化が酷いって書き込みありました。
あとイシカワも外壁の劣化がネタにされてましたね。
両社とも信用に問題が出てくる内容かと思うのですがとりあえず削除はされてません。
ハーバーハウスもそうですけど、ネットの書き込みなんぞいちいち相手にしていない、
ってのが本当の所では？

[200: 匿名さん]

その2社とも本当のことが投稿されたのかもしれないですね。
仮に、HMが削除依頼しても、投稿者自身が経験に基づいて情報を提供したものであれば
HMにとっては評価を落とすような情報でも、削除依頼には応じてもらえないですから。

[201: ご近所さん]

某ローコストデザイン住宅のやばそうな柱の写真あるんだが？？
これって個人が特定しない写真であれば掲載しても問題ない？

[202: 匿名さん]

>>200
そんな分けないでしょ。

[203: 匿名さん]

>>201さん
他のスレでは結構そういった画像が出されていますね。
削除もされていないので、それなりに貴重な情報と捉えられているのでしょうか。

>>202さん
e戸建てには業者向けに、
否定的な情報も経験していない人たちには貴重な情報なので
意図的な誹謗中傷と行おうとしたと認められなければ、基本的には
投稿の削除に応じることはできない、と書かれています。

業者も結構見ていて、削除依頼をする業者も多いということなのでしょうか?
意図的な誹謗中傷とは、どうやって判断するのかはわからないですけど。

[204: 匿名さん]

イシカワとオーガニックスタジオの問題点はまあ事実でしょうね。
ただ、ハーバーハウスについては続報もありませんし
正直ネットで（このサイトで）ワーワー言ってるだけで
ガセネタ臭いと思っています。
根拠、とまでは言えませんがハーバーハウスは以前から
ネガキャンされてましたよね。今回たまたま具体的な書き込みがたった１回あったから
それに便乗して騒いでるのではないかと。

[205: 匿名さん]

そんなところだろうね。
ただハーバーハウスに限らず
今が正念場って感じの会社は多いよ。
カイングも飛んだし。

[206: 匿名さん]

ハーバーハウスの続報ではないですが、検討中の方の投稿がありましたね。
社員さんに訴訟や揉め事について直接質問したら、否定せずどこでもある問題との回答だとか。
揉め事はあるとして、県内規模の住宅会社で、訴訟もどこの住宅会社でもある問題でしょうか?
その方は、そのどこでもある問題が自分の家になったら困るので検討から外したそうですが。

[207: 匿名さん]

ボロッチライブと一緒だ。

[208: 匿名さん]

>>207
ボロッチライブってなんですか？
ググっても出ないんですけど。

[209: 匿名さん]

なぜか答えがない～（笑）

[210: 匿名さん]

逃げちゃいましたね。

[211: 匿名さん]

清新ハウス、オーガニックは耐震等級３の長期優良住宅可能ですが、ナレッジの場合は耐震等級１以上にすることは可能なのでしょうか。

[212: 匿名さん]

新潟では耐震等級１の家は注意が必要かもしれません。
http://www.ads-network.co.jp/taishinsei/mini-05.htm

[213: 匿名さん]

１と２ではだいぶ違うのですね。

料金もかなり違ってきます・・・よね？(笑)
悩めます。

[214: 匿名さん]

>>211
長期優良住宅を基本的に誤解してませんか？

[215: 匿名さん]

等級1は基準法の水準だから誰でもできます。もちろんナレッジも。
等級2以上にしないとならないのが長期優良で、
ナレッジのNAP工法だと、ほぼ不可能ということです。

長期優良だと税制優遇、補助金、履歴システムなどのメリットがありますが、
建築費用は少し増えます。

[216: 匿名さん]

耐震等級1だと問題あるのでしょうか？
問題はないですよね。

[217: 匿名]

問題ないです。あと長期優良住宅＝優良な住宅ではないですよ。
実際、結露や外壁の劣化などの問題を指摘されてる
業者ですら長期優良住宅は可能ですから。
長期優良住宅にする必然性を感じない施主や業者も多いですし。

[218: 匿名さん]

長期優良にはしなくてもいいと思いますが、耐震２以上は必要と思われます。
間取りも重要ですが、耐力壁の強さも重要です。

[219: 匿名さん]

なぜ耐震２以上は必要なのですか？
そもそも耐震等級が２なり３なりなら安全なんですか？

[220: 匿名さん]

>>219
良い所突いてるね。実は耐震等級ってのは上物（家）だけの話。耐震等級って概念がいつ、何で、誰が、導入したか調べると
非常に面白いよ。
廃村になった地域の築100年近い家が近隣住民の一時避難所になったりしてるってのも最近新潟であったし。

[221: 匿名電話]

西蒲区でしょ（笑）
地震、台風のときに避難所になってる。
でも「廃村」にはなってないよ。
あの建物に人が住んでないだけ。

[222: 匿名さん]

イシカワさんの社員流出って事実なんですか？
棟数減で社員があぶれたみたいな話なんですけど。

[223: ご近所さん]

ほとんどがハー〇ーさんにいってますよね。

[224: 匿名さん]

ハーバーって営業いませんよね。
イシカワであぶれた社員のほとんどがハーバーへいったということは、イシカワであぶれた社員の
ほとんどが営業ではなく設計の担当ということになりますか?
最近ハーバーの悪い噂ばかり聞くのと、何か関係あるのでしょうか?

[225: 匿名さん]

これだけの人数で「営業はいない」とは、もう言えないでしょう。

逆に、一部の知識だけの人間しかいないのも困る。

かといって、それぞれの担当別にたらい回しになるのもイマイチ。

それならば、土地・建物・住宅ローンの全てが分かっている営業マンの方が安心出来る気がする。。

[226: 匿名さん]

ハーバーさんって、営業がいないことが安くできる理由の一つだ!と結構強調してましたけどね～。

こうなってくると、営業を持っている他社を批判してただけなのかと思えてきました。

そのうち、モデルハウスまで建てるかもしれないですね。

今でも、パンフは作っていませんか?それも、安くできる理由の一つと言ってましたから。

[227: 匿名さん]

>>224
まずイシカワからの社員流失とほとんどがハーバーハウスに行った、って話が事実かどうかでしょう。
>>226
ちなみのオーガニックスタジオはモデルハウスは結局施主の負担だから持たない。って強調してましたけどね～。
まあ、時代や状況によって方向、方針を変えるのがある意味企業としては当然かとも思いますけど。

[228: 匿名さん]

パパマルみたいにのちのち販売するモデルハウスにすれば施主負担にならないってことで、
オーガニックスタジオもそうだろうし、よく住宅祭でのモデルハウスも同じ発想で近ごろは主流ですね。

ハーバーハウスもモデルハウスを構えてもおかしくはないけど、内覧会にしていたほうが目新しいし、それで十分だという判断でしょう。

[229: 物件比較中さん]

オーガニックさんは忙しすぎて9月いっぱい新規のお客を相手にできないらしい

[230: 匿名さん]

オーガニックスタジオ忙しそうですね。まあ、事業規模もそれほど大きくないので
あんなものかとも思いますけど。

[231: 匿名]

ただ、あの会社のスタッフって全員が他社からの渡りなんですよね。
あと、いつ入社したか全員書いてない（笑）

[232: 匿名さん]

そんな事どうでもいい。丈夫で素敵な家を建ててくれれば。

[233: 匿名さん]

社長さんが、他社の他人の家を勝手にブログに載せて、批判しても別にいい?
自分が建てた住宅会社の代表がそんなことやっていたら絶対嫌だ。

[234: 匿名さん]

全社員の入社年月日を書いている会社なんかあるの　笑

[235: 匿名さん]

>>234
ないと思います。

[242: 匿名さん]

かなり忙しいらしいですね。

[243: 匿名さん [女性 30代]]

ブログを削除する会社は信用してはいけない。

一見ただの日記とも取れるブログだが、会社としての顧客や社会への発信であるから、過去の記述を操作してはいけないのがネットマナー。
間違えたり、訂正する時だけ過去ブログの原文に取り消し線で修正を加えたり、ブログ上で読者に説明する。

ブログで他人の批判や悪口を書くのに、都合が悪くなると削除する。そういう会社は根本的に常識がないと言える。

ネット営業が活発なHMで、そういう会社はないかな？よく調べてみるといいと思いますよ。

[244: 匿名さん]

あー、それありますよね。
言ってることが以前と違う気がして
遡って確認すると削除してたりするんですよね。

[245: 購入経験者さん]

家を建てて、もうすぐ２年を過ぎようとしています。
連絡したものの未だにクロスの補修等に来てくれないのです。
春くらいにしましょうとのことだったのですが、待っていたら秋になってしまいました。
あまり対応が微妙な会社のようで、何度も催促するのも疲れてしまい、受け身になっている自分も悪いのですが、、、。
家を建築された方にお聞きしたいのですが、建築会社の対応はどのような感じですか？
近所の方は点検日が近くなるとお知らせのハガキがくると仰っていて、うちではこちらから連絡しないといっさい無しでして。
10年の瑕疵保険終了したら、家のメンテは近所の方が建てた建築会社にお願いしようと思っています。

[246: 匿名さん]

2年点検に関しては、2年目を迎える1ヵ月少し前に往復ハガキがきました。
第1希望日・時間～第3希望日・時間まで記入できるようになっていました。
他に、気付いた点や要望を記入する欄がありました。
住宅会社によって、かなり違うものなのでしょうか?

[247: 購入経験者さん]

>>246
有難うございます。
少なからず、うちにはそのようなハガキは送られてこないので、建築会社によって違うものなのかもしれません。
補修の期限が２年迄なので、またこちらから催促の連絡するしかないです。
この補修をもって瑕疵保険適用の問題がない限りは、もう付き合いはないように思います。
この建築会社の社長宛に直に内容証明で、苦情の紙面を送付しようかな。

[248: 契約済みさん]

カヤノで建築された方、建築後のメンテナンスちゃんとやってもらえてますか？

[249: 匿名さん]

メンテナンスしない会社ってあるの？

[251: 購入検討中さん]

カヤノで建築された方、建築後のメンテナンスはちゃんとやってもらえてますか？

[252: 購入検討中さん]

契約約款にある修繕事項に１度も来てもらえません。

[253: 契約済みさん]

ダメッチと一緒ですな。売ったらおしまい､こっちは多額の借金志多のにね。

[254: 契約済みさん [男性 40代]]

>>253
いい加減しつこい

[255: 匿名さん]

>>253
多額の借金して本当に契約したのであれば、どんな対応されたのか具体的に書き込みしたらいかがです？
具体的な内容も書かず、嫌がらせの書き込みしかしないのですから、契約済みも嘘でしょうね。

[256: 匿名さん]

どこも盛り上がりにかけてる

[257: 購入検討中さん]

こちらから催促をして二年目の修繕事項をしてもらいました。いつ点検とか教えてもらえないので、いちいち連絡して確認するのも気が引けるし、もう今後は瑕疵がない限り、残念ですがお付き合いはないと思います。

[258: 匿名さん]

カヤノは引き渡しから1か月、3か月、6か月、1年と定期的に連絡がある。
あと年に1回か2回イベントの連絡と一緒にメンテナンスの葉書があるはず。

[259: 匿名]

>>258
イベントの封書は送られてくるものの、点検の葉書は二年間一度も送られてきたことないです。
お客によって対応が違うのか、営業によって対応が違うのか(担当して頂いてる方はそれなりに年配で部長の肩書あるのでベテランのはずなんですが、、、)、ある意味ショックですね。
ちゃんと会社として経営されている以上、一貫してやって頂きたかったです。
営業に確認したところでもう今更なので、諦めようと思います。
因みにカヤノで建築されたのですか？
教えてくださり有難うございます。ずっとモヤモヤしていたので感謝です。
差し支えなければ、二年目以降って点検どうなるのでしょうか？
営業の方に聞いても確認するってだけで返事が全くなくて(涙)。

[260: 匿名さん]

来ない方と来られる方とどう違うのでしょうね。
担当者次第なのでしょうか。
２５９サンも残念な思いをされていて。
無いかしらの理由はあるのなら説明はして欲しいですよね。
期待していらしたでしょうに。

[261: 匿名さん]

イベントの連絡の時に「メンテナンス必要ですか」的な手紙が入ってないんですかね？
仮に入ってないとすると
：不定期に訪問or電話
：施主からの連絡待ち
のどちらかってパターンだと思うんですけど。

[262: 匿名さん]

もし問題が発生したなら施主が積極的に連絡すべきだし
２年目以降は問題なければ基本放置なんじゃないか

[263: 匿名さん]

ここで相談してる時点で、、、。

[264: 匿名さん]

クオリティハウスって最近どうなんでしょう？
結構個性的なデザインで注目してたんですけど
内覧会とかストップしてるんでしょうか！？

[265: 匿名さん]

アンクリ＆デジモの下請け注文が増えて、大忙しだという話ですよ。

[266: 匿名さん]

イシカワ、ステーツの没落とハーバーの失速でデザイン系のデザイン事務所森田装芸やアンドクリエイトが伸びているようですね。

[267: 匿名さん]

イシカワ、ステーツ、ハーバーを検討していた人が
アンクリ、デジモに乗り換えることはできるのでしょうか?
そもそも客層が違うのかと、、、

[268: 匿名さん]

系統が違うように感じられます。
単純に人がそのまま流れてくるという可能性は高くはないんじゃないかな、なんて。

クオリティハウスはたまーに完成現場見学会を開いていますが頻繁にしている印象は少ないかな。
もしもしているんであれば、あまり行われないし
その時に言ってみたほうが良いと思います。

[269: 匿名さん]

>>267
>>268
多分両名さんとも住宅業界の人でしょう。
ＴＶコマーシャル見てまずイシカワに行ったけど
あまりのセンスのなさに自分で積極的に情報収集して
デザイン系に流れた、って人は結構いますよ。
「まず予算ありき」の人ばっかりじゃないってことです。

[270: 匿名さん]

大手ＨＭ総合展示場（高くて手が出ない）～＞中小ＨＭ（うーん、イメージと違うな）～＞地場工務店、ビルダー、デザイン系ｅｔｃ（ここならバッチリ！）

[271: 匿名さん]

大多数の施主（検討者）が何の予備知識もなく総合展示場や新聞チラシから始めるからね。
業界人は「デザイン系だから」とか「ローコストだから」って勝手に客層を決めて
思い込みって名前の土俵で戦わせるからね。

[272: 匿名さん]

267ですが、住宅業界とは関係ありません。
家作り考えた時、何の知識もなく住宅展示場や完成見学会へ行ったわけではないので、そういう方も多いのかとちょっと驚きでした。
我が家は子供が小さかったため、完成見学会などでよそ様のお宅へむやみやたらに連れて行くことにためらいがありました。
住宅関係の本や雑誌を見たり、住宅フェアで色々な資料をもらって見ることが最初にやり始めたことです。
補足でネット情報も見ることで、好みや予算に合った所がある程度わかるようになりました。
そんな方が多いと思っていましたが、そうでもないようですね。

[273: 匿名さん]

家探しのスタートも人それぞれなのですね。
正直ネットで見ているだけだとわからない部分もあるので、
大きな住宅展示場に行ったりされる方が取り敢えずは多いのではないかと思います。
小さな工務店みたいなところは敷居が高い感じもしますし。
本当にそれぞれなのだなぁとつくづく思いました。
267さんは勉強されてから行動されたのですね。
個人のお宅の見学会に幼い子供を連れて行くのをためらうのもよくわかりますよ。

[274: 匿名電話]

>>270
>>271
みたいな人が圧倒的に多いと思うよ（笑）
車の10倍高い買い物なのにほとんどの人が
な～んも考えずに総合展示場に行ってるから。
そこで予算や価値観、いろいろなハードルを
知って、やっとそこから本気モードみたいな。

[275: 匿名さん]

地震が多い地域で耐震等級1って不安ですね。

[278: 匿名さん]

某社の社員旅行中は耐震等級の書き込みがなかった。
何故？

[279: 匿名さん]

ベトナム旅行のこと？

[280: 匿名さん]

住宅見学に行った結果、ハーバーハウスならイシカワがいいと思いました。

[282: 物件比較中さん]

本間組（ホンマハウス）での新築を候補に入れてます。モデルハウスの雰囲気に惹かれました。
屋上は素敵ですが雨漏りやメンテナンスが不安なので屋上は無しにしたいとは思いますが‥
ホンマハウスで契約した方がいたら情報をお願いします‼︎

[283: 匿名さん]

>>279
ベトナム旅行に行ってた会社、ってことですか？

[284: 匿名さん]

でしょうね。
あの書き込みで一番迷惑してるのは
自分んところの施主なんですけどね。
まあ、知らぬが仏、なんでしょうけど。
「あの」会社でググって、まずはＨＰ
それからこのサイトに、って人が多いから
新築祝いに行く前にチェックした後輩なんかが
ドン引き、気まずい雰囲気、
だから紹介しても、、、。
みたいな。

[285: 匿名さん]

正に「知らぬが仏」ですな。施主がこのサイト見ない、
見ても気づかない、って決めつけてる。
自社の施主を馬鹿扱い（笑）

[287: 匿名さん]

ナレッジライフのことでしょうか。

[288: 匿名さん]

残念、違いま～す（笑）
ヒント「ベトナム旅行」
なお>>284は中央区の施主かも、です。

[289: 匿名]

納入業者も苦笑いだよ。

[291: 匿名さん]

広がり間取りで耐震等級1・・・地震来たら／・・。

[292: 匿名さん]

あ～、やっぱりすかさず反応してきた。
墓穴掘ってるのいい加減気付きなよ。

[294: 匿名さん]

正に納入業者も苦笑い。

[295: 匿名さん]

>>294
納入業者さんはロム専＆口コミだからね。
大工、材木店、建材屋、ここら辺は横のつながり
縦のつながりがあるから噂は早いよ。

[296: 匿名さん]

怖いですね。

[297: 匿名さん]

ナレッジライフ素敵。

[298: 匿名さん]

>>297
ナレッジライフ素敵ですよね～。
初めは夢ハウス行ったんですけど営業の人が横柄で、、、。
ナレッジライフの営業の人ってほんわかした人ですよね。
他社を批判したりしないし、ガツガツしてないのもいいですね。
実家の玄関の話したら工務？に電話してくれて対処方法を教えてくれましたし。
皆さんがナレッジライフに惹かれる理由が何となく分かりました。

[299: 匿名さん]

どっちもどっち

[300: 匿名さん]

>>299 匿名さん

何故そう思うのか是非教えてくださいよ

[301: 匿名さん]

なぜか、なぜか、なぜか答えがなぃい～！！
（演歌バージョン）

[302: 匿名さん]

>>295
悪い噂は早く広まりますし、なかなか打ち消せませんもんね。
王者ⅠやズラAは納入業者、下請けイジメが祟って県外から
変な業者呼んだり、一人親方のご老人が施工したりでクレームが
盛り沢山ですもん。

[303: 匿名さん]

Aはゲームオーバーでしょうね。
スレ見ればいかに危険なコトやってるか
分りますね。

[304: 匿名さん]

そろそろ飛びますかね？

[305: 匿名さん]

飛びません。
失速中です。

[306: 匿名さん]

かなりの悪評ですね。九州の計画倒産した会社を買い取ったとか正気なんですかね。

[307: 匿名さん]

多分会社にとって
うまみがあると判断したのでしょう。
イシカワ同様に全国展開を考えているらしいので
何かしらの足場と思っているようです。

[308: 匿名さん]

足場作りのはずが足をすくわれることになりそう。

[309: 匿名さん]

AAが最近パッとしないのはそのせいでしょうか？

[310: 匿名さん]

急成長、強引取引のツケ。

[311: 匿名さん]

耐震等級1は絶対駄目ですよ。

[312: 匿名さん]

なんで？

[313: 匿名さん]

「住まいの水先案内人」
http://www.ads-network.co.jp/

失敗しない、後悔しない家造りのために、
住まいの水先案内人が、家づくりをしっかりサポートいたします。

[314: 匿名さん]

猜疑心が強くなってるけど、こういったところのリンク、何か裏があるんじゃないかと思ってしまいます。広告とか？

建築業界はよくわからないのですが、とりあえず見積もりは複数社が基本なんですよね。1社だけだと多めに見積もられてしまうと聞きました。

大手で依頼しようかと思っていますが、地域担当が違いますよね。そして、同じ不動産会社でも担当が1人じゃなかったりして。それが厄介かなと思います。いい担当に出会いたいですよね。

[315: 名無しさん]

大手ＨＭの場合、展示場にいる連中は大体新人だから下手な奴に当たると最悪だよ。
その点工務店はハズレってあんまりない。
ただ、好みとか合わないと大変だけど。

[316: 匿名さん]

人の不幸をメシのタネにする経営者がいるような会社は絶対ダメ。

[317: 匿名さん]

ブログで他社の倒産を報告したり、銀行が合併すると工務店が倒産しだす、なんて言い出したり
あろうことか東北大震災や熊本地震をネタに自社あげしてる会社ですか？

[318: 匿名さん]

逆に銀行は新規開拓に必死みたいですね。
合併とは無関係に潰れるところは潰れるかと。

[319: 名無しさん]

今や金融機関は顧客の固定化に力を入れている。銀行批判したあげく、施主(候補)が借り入れできない状況にしている
経営者じゃダメでしょう。

[320: 匿名さん]

会社の備品を、、、。

[321: 匿名さん]

除雪費用を、、、。

[322: 匿名さん]

雇ってる会社（経営者）が無能なんだよ。