パークタワー東雲ってどうですか？ Part18

[匿名さん]

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番6（地番）
交通：りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
交通：東京メトロ「辰巳」駅 徒歩10分
交通：東京メトロ「豊洲」駅 徒歩16分
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル


売主：http://www.mfr.co.jp
施工会社：http://www.shimz.co.jp
管理会社：http://www.mitsui-kanri.co.jp

第1期1次締め切りから7ヶ月、2013/7/11現在残り数もおそらく約60-69戸となりました。設備仕様の詳細が公式ホームページでは十分に分からないという検討者の方々の意見があり、これまでのスレでは調べてくださった方々がいらっしゃいました。今後の検討者の方にとって見やすいように以下ここにまとめて転載します。もちろんひょっとしたら正確ではない情報もあるかもしれませんので、最終的には自己確認でMRにてご確認くださいね（HPで得られる情報に関しては記載していないものもあります）。匿名掲示板故の虚偽情報が書き込まれることもありますが、虚偽情報はちゃんと指摘した上で事実に基づく有意義な情報共有をしていきたいと思います。

基本仕様
階高3400mm
天井高最大2650mm
サッシュ高2200mm
洋室 2500mm/2650mm
キッチン 2500mm
廊下 2300mm
洗面所 2300mm
浴室 2200mm
一部下がり天井部分 2210mm
バルコニー床面から庇まで　約3.2m
フラット天井
スケルトンインフィル
フルフラット掃き出し窓
スラブ厚300mm
二重床　二重天井
バルコニー幅最大1700mm
オール電化
MEMS/HEMS
LEDダウンライト
外廊下
タワーパーキング
長期優良住宅
免震＋オイルダンパー（清水建設）
三井不意不動産レジデンシャルマンション防災基準強化モデルプロジェクト
マイクログリッドシステム
太陽光発電＋大容量蓄電池

仕様設備詳細
エコキュート：コロナ製 460リットル 温水床暖房機能付き (たぶんCHP-46ATW1) (タンク設置場所は共用部)
ユニットバス：INAX(LIXIL) ソレオ　サーモバス、サーモフロアタイプ
トイレ：TOTOネオレスト、カウンター付き
エアコン：ダイキンAXシリーズ　(リビングのみ標準装備)
食洗機：Panasonic NP-45RS5WHD　(標準装備)

キッチン：天板 天然御影石、ソフトクローザ(すべて)、ディスポーザ
IHコンロ：日立 HT-F20TS　(3口高出力IHタイプ)
食器棚：標準装備 上部は天井高2500mmまで収納あり、ソフトクローザ(すべて)
吊り戸棚：標準装備（シンク上）
洗面台：天板 天然御影石、三面鏡下部フロストミラー、ソフトクローザ(すべて)
洗濯機置き場上部収納：標準装備

サッシュ：LIXIL PRO-SEシリーズ　防音性能T-2(一部住戸はT-3)
エコガラス：バルコニー側はすべてLow-E複層ガラス 日本板硝子 ペアマルチLow-E(遮熱高断熱タイプ)(クリアブルー75)
フローリング：朝日ウッドテック 300mm巾タイプ (カラーによって異なるかも)
網戸標準装備
宅配レンタカーシステム

カーシェアリング2台
自転車シェアリング32台
インターホン：アイホンVIXUSシリーズ
全住戸および共用部無線LAN標準装備
エレベータ：日立社製 7機 (分速210/150/180m)


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[927: 匿名さん]

周辺物件でスーパーゼネコン×免震×長期優良物件って、ほとんど無いよ。
リセールでも圧倒的に優位でしょ。だから売れてるんだよ。

[928: 匿名さん]

東雲の昔の安さ知ってたら買えないよね。
狭くなってるのに、高い価格で買わないといけない。

[929: 匿名さん]

昔の価格を知ってる、Wコンをはじめ周辺タワマン住人の引っ越し組もそれなりにいるけどね。
昔の価格知ってたら世田谷だって勝どきだって月島だって買えないね(笑)

[930: 匿名さん]

>925
主張されたいことは分からなくもないですが、あまり断言するのはどうかと思いますよー。
耐震は絶対嫌だという人もそれなりにいるでしょうし、価値観は違いますしね！

[931: 匿名さん]

敷地面積に対する世帯数気にしてるのって、ここのスレぐらいじゃないですか？

元々一部のネガさんが、ここは既存のキャナルコートのタワーより建ぺい率が高いという書き込みを繰り返してたものの、実際はここよりも高いところが複数あることが分かり、ちょっと苦し紛れに世帯数云々の話が出てきたんでしたね・・

[932: 匿名さん]

３LDK,７０ｍ２は狭すぎでしょ。
国の指針でも３人住むのに７５ｍ２を推奨してませんでしたっけ。
東雲まで立地を妥協して、狭いってどうかと思う。

[933: 匿名さん]

そう？結構平均的な数字だなーって思いましたけど。

[934: 匿名さん]

単身DINKSには広さも価格もちょうどいいよ。

[935: 匿名さん]

世帯数多いのに、敷地狭いから、
不便なタワーパーキングに、なったんじゃないの？
キャナルでタワーパーキングなんて、ないよ。
都心で立地が良い地域なら、タワーパーキングでも妥協できるけどね。
ここで車ないと厳しくありませんか。

[936: 匿名さん]

だからネガさんの目的はポジティブな投稿をできるだけ早く流すことにあるから、
いちいちネガに反応するとポジティブな投稿が流れてネガさんの目的が達成される仕組み。
ネガさんって毎回ポジティブな投稿のすぐ後に投稿してくるから。

躯体のクオリティが高いとか、免震とか、長期優良住宅に認定されてるとかね。

[937: 匿名さん]

ちょっとニュアンスが違うかな。
ポジさんが建ぺい率を持ち出して主張を展開したんだけど、
ネガさんから、建ぺい率では無く、敷地いっぱいに垂直に100mを越える建造物が立ち上がってるのが周辺に圧迫感を与える原因だと言われちゃってる訳だよ。

[938: 匿名さん]

建蔽率を抑えるために、タワーパーキング採用。
ここで、自走式にしたら、建蔽率ひどいことになるでしょ。

[939: 匿名さん]

>936
免震でも、長期優良でもなく、価格も遥かに高いのに
キャピタルゲートは売れている。

[940: 匿名さん]

駅徒歩1分だからでしょ。

[941: 匿名さん]

大江戸線、有楽町線が通ってるのはでかいよな。

[942: 匿名さん]

免震、長期優良はオマケってことかな。
決め手には、なりずらい。

[943: 匿名さん]

人それぞれ。決めてになるでしょ。

[944: 匿名さん]

マンションは立地だよ。
躯体のクオリティとかは販売主が作り出す新築時の幻想に過ぎない。
中古になったらな何の優位性も持たないよ。

[945: 匿名さん]

SKYZも免震でかつ長期優良物件。
湾岸で躯体のクオリティで買えるのはココとSKYZくらいかな。

[946: 匿名さん]

土地だけなら立地だろうけど、マンションの場合は立地と躯体。それに共有施設。

[947: 匿名さん]

躯体なんて、大して違いないじゃん。
長周期考えたら、免震が良いかは、微妙。
地震に強い、原子力発電所は、耐震だしね。

[948: 匿名]

共有施設重視するような人は中古マンションなんて買わないでしょ。
認定長期優良なんてどうでもいいだろうけど外観は意外に大事かな。

[949: 匿名さん]

たとえば耐震か免震かといったら普通は免震選ぶよな。
梁柱が太くてデコボコ天井より、高いフラット天井広い開口を選ぶよな。躯体はリフォームできないしね。

[950: 匿名さん]

マンションは躯体が一番ですよ。

[951: 匿名さん]

免震は、大地震が心配。
制振が、バランス良さそう。

[952: 匿名さん]

躯体（安全）が一番なら、耐震でしょう。
柱太くて、間取り厳しいけどね。

[953: 匿名さん]

まあ、躯体にこだわりたいなら
免震+制震の方がいいでしょ。
でも、タワーマンションならクオリティは全部合格だよ。
自分の決めたマンションがクオリティレベルが高いと思ってるなら、それは営業さんが優秀だったんだなと思います。

[954: 匿名さん]

>>947
ほらね。ネガさんは何も知らないんだよ。
ここはただの免震じゃなくてオイルダンパーも入れて長周期地震動にも対策してる。
ネガ無知だからここの躯体のクオリティの高さを知らないでネガしてるだけ。

[955: 匿名さん]

オイルダンパー入れても、気休めだよ。

[956: 匿名さん]

ここがタワマンで最も安い部類に入る理由を考えた方が良い。
価格なりです。

[957: 匿名さん]

最も安い部類？？？？


相場観無い人なの？

[958: 匿名さん]

今時、オイルダンパーを自慢されてもなぁ。

[959: 匿名さん]

オイルダンパー効かすと、
免震の意味なくなるしね。
難しいよね。

[960: 匿名さん]

タワマン価格
月島＞晴海＝豊洲＞有明＞東雲

[961: 匿名さん]

オイルダンパーは重要だと思うけどなぁ。

[962: 匿名さん]

お、久しぶりに盛り上がってると思ったらやっぱりネガさんｗ
ネガさんはどのマンションを買ったの？

[963: 匿名さん]

ここは、ここの価格なりに
良いところも悪いところもある。
ポジもネガも行き過ぎ。

[964: 匿名さん]

>959
お前、理論的に説明してみろよ。
ロジカルに論破してみろや。
どーせ別のコメントで逃げるんだろうけど。

[965: 匿名さん]

ネガはどこのマンションも買ってないよ。
デベか、買えない生涯検討者だから。
なまじ知識だけつけて本質を見れない。
どんどん批判してくれたらいいと思う。
世の中、絶対なんてことはないのだから。

[966: 匿名さん]

安くて良いもの買う。
何も間違っていないと思う。
とにかく高い方が良いという発想・・・バブリーだね！

[967: 匿名さん]

>964
ナイス！
そこんとこ、ちゃんと聞きたい。

論理的に説明してよ。
園児の959！

[968: 匿名さん]

あのぉ、第三者だけど
園児に論理的に説明しろって
非論理的だよね。
説明しろと命じなから最初から
聞く耳無いというのも
非論理的だけど。

[969: 匿名さん]

ダンパーは抵抗
免震装置はバネ
物理わかるかな。

[970: 匿名さん]

免震は地面が揺れてる時は揺れを軽減するけど、地面の揺れが収まっても建物が揺れ続けてしまうので、それをオイルダンパーで揺れを早く収束させるんだよ。
長周期のゆっくりの揺れの時も揺れを抑える働きをする。

[971: 匿名さん]

ダンパーの係数
バネの係数は
どうやって決めるのかな？
ダンパー―バネの微分方程式をまず立ててみよう。

[972: 匿名さん]

4期は8/31からの予定みたいですね。

[973: 匿名さん]

数式、難しいですかね？
簡単な微分方程式なんだけど。
じゃあ、正確性には欠けるけど、
簡単な例えで。

F1みたいな固いバネとダンパーで、でこぼこ道走ったらどうなるだろう。
衝撃を吸収しきれないでしょうね。

逆にパジェロみたいな柔らかいバネとダンパーで、舗装した道を高速でカーブしたら、
スピンしてしまいますね。

目的に応じたバネとダンパーの係数を決める必要があります。
この係数で、共振周波数も決まってきます。

地震はいろんな周期の振動（車でいえば、でこぼこ、舗装）があるので、
すべての振動に適した係数なんて、ないんです。

[974: 匿名さん]

スピンしません。
どアンダーが出ます

[975: 匿名さん]

あといくつですか？

[976: 匿名さん]

>975さん

いくつになってもあまえんぼっ

間かんぺい風

[977: 匿名さん]

色々見て、エリアも広げてみたりもしましたが、結局またこちらを再検討しています。第一期で高層西側買えば良かった…

現在の住居が3月末退去が必須なんですが、こちらへの引越は抽選でしょうか。営業の方から案内受けた方いますか？

[978: 匿名さん]

一斉入居はどこも引越は抽選が普通ですよ。
新築買うのは初めてではないので、ウラワザも知ってるけど教えられません。

[979: 匿名さん]

平日なら3月中に引っ越せるんじゃない？

[980: 匿名さん]

教えられないなら言わなきゃいいのに。やな感じ。
同じマンションに住みたくないわ。

[981: 匿名さん]

住む前からもう、同じマンション住民への個人攻撃開始？

[982: 匿名さん]

どうせだれも契約者じゃないでしょ

[983: 匿名さん]

夏期休暇後の週末のMRの予約、結構埋まってますね

[984: 匿名さん]

>977
引越しに関してはまだだれも具体的なスケジュールは聞いてないんじゃないでしょうか。
デベは引き渡しが3月中を約束してるだけなので一斉引越しの完了はそれから2ヶ月ぐらいはみた方が良いと思いますよ。
3月入居を絶対条件とするなら諦めるべきですね。
3月末退去が絶対でもどうしてもここが良いなら1〜2ヶ月は仮住まいになることも視野に入れるべきです。

[985: 匿名さん]

MRの予約が結構埋まってると過去レスでも何度も何度も書かれながら
完売できない不思議。

[986: 匿名さん]

欲しい人がみんな買える訳ではない。
そこまで手頃ではないですよ。

[987: 匿名さん]

MR見て止めたと考えるほうが普通でしょう。

[988: 匿名さん]

東雲なのに狭いから苦戦してるのかな。価格考えればお買い得だと思いますが。それともskyzが豊洲なのに思ったより安かったからかな。

[989: 匿名さん]

犬嫌いや煙草嫌いな人は、嫌いな物の施設に維持費を払うのは考えちゃうし。

[990: 匿名さん]

3期の状態で120戸も売れたんだから充分でしょ。
行ってはみたけど眺望良いとこはとっくに売り切れてて諦めたというのが近いんじゃない？

[991: 匿名さん]

現金以外は審査がありますからねー。
年収の話題も過去にはあったけど
大根買うのと違うからねー。
断られたら身分不相応と言うことで
諦めるしかない。

[992: 匿名さん]

ドッグランとシガー・バーの仕様を知らないのね。

[993: 匿名さん]

専有部分の広さや立地は予め資料で見てくるのが普通。
他ではオプションなのが標準だったりと
比較すれば有利なはず。

[994: 匿名さん]

良い部屋は先に売れ
売れ難い部屋が残る。他の物件でも同じ。行ってはみたけど、ですね。

[995: 匿名さん]

残り40くらいになると
スピードが落ちるのは当然。
水商売の方とかが買う便利な場所じゃないしね。

[996: 匿名さん]

使わないプールに毎月2000円も払いたくはない。
ドッグランは、そこまでは負担ないだろ、

[997: 匿名さん]

オプションの価格は、たかだかしれてるから、決め手にならないんじゃないかなあ。

[998: 匿名さん]

スカイズ批判はやめろよ！頭おかしいのか？

[999: 匿名さん]

食洗機やクーラーや食器棚が標準って
ポイント高いですよ。
他ではあまり見かけません。

[1000: 匿名さん]

>997
そうですね。
天然石、床タイル、エアコン、食洗機、食器棚、網戸など、デベオプションで付けたらたった200万程度でしょうしね。

[1001: 匿名さん]

確かにブリリアマーレとスカイズは
プールがあるから検討から外した。
ここは検討スレだから当然比較はする。
頭がおかしい訳ではない。
むしろ賢明だと思う。

[1002: 匿名さん]

一つ言えるのは、必死なネガが現れるスレの物件は人気があるということですね

ちなみにシガーバーはパークシティ豊洲にもあります。

[1003: 匿名さん]

次スレ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/354351/

[1004: 匿名さん]

>1000
安いね。他のマンションでもついてるのがほとんどだし。差額にしたらゴミだよ。

[1005: 匿名さん]

デベ何かでつける人、いるの？
半額でデベより良いのつけられる所いくらでもあるよ。

[1006: 匿名さん]

引き渡し後に工事とかめんどくさいしね。
時間を金で買うようなもん。

[1007: 匿名さん]

クロノ・ティアロは食器棚やバックカウンターが高いという不満がありましたけどね。別に200-300万くらいどうでもいいという人ならいろいろな物件見るのもよいでしょう。でも多くの人にとっては全て込みで購入予算を考えますからね。300万くらい内装に払わないといけないとすると坪単価的に10-15万以上高い物件を買うのと同等になりますから。

[1008: 匿名さん]

どこの物件と比べて200―300も差あるの？

[1009: 匿名さん]

ティアロと購入者層、違いますよね。

[1010: 匿名さん]

1008
プラウド東雲とだったらそれぐらい差があるんじゃない？
あそこは低仕様だったし。

[1011: 匿名さん]

てか東雲って将来性全くないね！こんなとこ住んで大丈夫？笑

[1012: 匿名さん]

＞1010
食洗機くらい自分で買うから、
部屋の広いプラウドに一票！
70m2，３LDKは狭すぎるでしょ。

[1013: 匿名さん]

ちゃんと分かってて買うなら満足できると思うけど、
変な幻想持ってると、厳しいよね。

物件価格○
管理・修繕費×
駐車場代△
立地×
免震○
部屋の大きさ×
専用部の仕様○
共用部の仕様△
立体駐車場×
長期優良○

[1014: 匿名さん]

>1012
プラウド実際は狭いよ？
極太柱とタンクが面積に含まれてるしおまけに極太梁が横断。

[1015: 匿名さん]

ここと比べれば広いけどね。

[1016: 匿名さん]

プラウドもパークタワーも目くそ鼻くそ。

[1017: 匿名さん]

>1013

何と比べてどういう理由なのか全く不明。プラウド批判ではなく、柱やエコキュートタンクが専有面積に含まれるプラウドを見て図面上のm2で広い狭いに騙されちゃうのなら他人の物件に○×つける前によく勉強しとく必要あると思うよ。

[1018: 匿名さん]

＞1014
それより狭いここはどうなるの？

[1019: 匿名さん]

プラウドって、ここの60m2台の３LDKより狭い３LDKあるの？
それは狭すぎる。

[1020: 匿名さん]

1018 1019
スレの流れ読めないのかな。
プラウドは数字の面積じゃここより広く見えるけど、柱もタンクも面積に含まれている上、何より梁が最悪で圧迫感。
下がり天井が低いからサッシも低く開口は狭め。
図面も数値も見てなかったらPT東雲のほうが広いと感じる。

[1021: 匿名さん]

プラウドの柱とタンクを面積から除けば、
ここより狭い３LDKがプラウドには存在するってこと？

[1022: 匿名さん]

「感じ」って言ってるから、こっちの方が狭いんでしょうね。

[1023: 匿名]

どうでもいいわ。とにかく湾岸買ったら勝つね。私は豊洲に買ったマンションが三千万アップしたよ。

[1024: 匿名さん]

3000万だと、何もできない。給与が上がらない限り。

[1025: 匿名さん]

1022
表記の面積だけでしか広いか狭いか判断できないならそれでいいんじゃないでしょうか？
プラウドの80平米とPTの70平米のどちらが居住性が高いかは見た人なら明らかでしょうけど。

[1026: 匿名さん]

ぶっちゃけ８０平米の３LDKと７０平米の３LDKの差はでかいと思う。
広く見えそうとかじゃなく、圧倒的に床面積が違うからね。
家なんて広くなれば価格も高くなるんだから、当たり前の事なんだが。
普通に考えて自分で住む用で金に余裕あるなら、それなりの広さの部屋買うでしょう。