パークタワー東雲ってどうですか？ Part18

[匿名さん]

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番6（地番）
交通：りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
交通：東京メトロ「辰巳」駅 徒歩10分
交通：東京メトロ「豊洲」駅 徒歩16分
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル


売主：http://www.mfr.co.jp
施工会社：http://www.shimz.co.jp
管理会社：http://www.mitsui-kanri.co.jp

第1期1次締め切りから7ヶ月、2013/7/11現在残り数もおそらく約60-69戸となりました。設備仕様の詳細が公式ホームページでは十分に分からないという検討者の方々の意見があり、これまでのスレでは調べてくださった方々がいらっしゃいました。今後の検討者の方にとって見やすいように以下ここにまとめて転載します。もちろんひょっとしたら正確ではない情報もあるかもしれませんので、最終的には自己確認でMRにてご確認くださいね（HPで得られる情報に関しては記載していないものもあります）。匿名掲示板故の虚偽情報が書き込まれることもありますが、虚偽情報はちゃんと指摘した上で事実に基づく有意義な情報共有をしていきたいと思います。

基本仕様
階高3400mm
天井高最大2650mm
サッシュ高2200mm
洋室 2500mm/2650mm
キッチン 2500mm
廊下 2300mm
洗面所 2300mm
浴室 2200mm
一部下がり天井部分 2210mm
バルコニー床面から庇まで　約3.2m
フラット天井
スケルトンインフィル
フルフラット掃き出し窓
スラブ厚300mm
二重床　二重天井
バルコニー幅最大1700mm
オール電化
MEMS/HEMS
LEDダウンライト
外廊下
タワーパーキング
長期優良住宅
免震＋オイルダンパー（清水建設）
三井不意不動産レジデンシャルマンション防災基準強化モデルプロジェクト
マイクログリッドシステム
太陽光発電＋大容量蓄電池

仕様設備詳細
エコキュート：コロナ製 460リットル 温水床暖房機能付き (たぶんCHP-46ATW1) (タンク設置場所は共用部)
ユニットバス：INAX(LIXIL) ソレオ　サーモバス、サーモフロアタイプ
トイレ：TOTOネオレスト、カウンター付き
エアコン：ダイキンAXシリーズ　(リビングのみ標準装備)
食洗機：Panasonic NP-45RS5WHD　(標準装備)

キッチン：天板 天然御影石、ソフトクローザ(すべて)、ディスポーザ
IHコンロ：日立 HT-F20TS　(3口高出力IHタイプ)
食器棚：標準装備 上部は天井高2500mmまで収納あり、ソフトクローザ(すべて)
吊り戸棚：標準装備（シンク上）
洗面台：天板 天然御影石、三面鏡下部フロストミラー、ソフトクローザ(すべて)
洗濯機置き場上部収納：標準装備

サッシュ：LIXIL PRO-SEシリーズ　防音性能T-2(一部住戸はT-3)
エコガラス：バルコニー側はすべてLow-E複層ガラス 日本板硝子 ペアマルチLow-E(遮熱高断熱タイプ)(クリアブルー75)
フローリング：朝日ウッドテック 300mm巾タイプ (カラーによって異なるかも)
網戸標準装備
宅配レンタカーシステム

カーシェアリング2台
自転車シェアリング32台
インターホン：アイホンVIXUSシリーズ
全住戸および共用部無線LAN標準装備
エレベータ：日立社製 7機 (分速210/150/180m)


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[851: 匿名さん]

850さん、設計が震災後というのは言い過ぎです。
三井の過去のニュースリリースを読めば分かりますが、
震災後に一部の設計変更があっただけです。

それと、免震にも縦揺れなどの問題はあるのはご存じの通り。

[852: 匿名さん]

東雲で資産価値を求めるのは無理がある。
せめて、豊洲、買っとかないと。

[853: 匿名さん]

>851
一部の設計変更って、具体的に何？

[854: 匿名さん]

防災強化でしょう。
ただし、設計開始が早かったため三井の防災基準項目の全てを満たしているわけではない。
更に詳しくは、ＭＲでお聞きください。

[855: 匿名さん]

>852
豊洲に買いたいと思えるマンションが無かったのでしょうがない。

[856: 匿名]

供給過多なんだから湾岸地区全般的に資産価値求めて買う時代
じゃないでしょ。
オリンピック決定したら勘違い需要が短期間あるだろうから、
そこで売り抜けるかだね。

[857: 匿名さん]

供給多いことが路線価、上げてるらしいよ。
集まるところには人集まるし、
過疎化するところは、ますます過疎化。
人口減、都心回帰で２極化するんじゃないかなあ。

http://mainichi.jp/select/news/20130701dde041020007000c.html

[858: 匿名さん]

豊洲は4丁目が2丁目3丁目みたいになればねー
今の4丁目の雰囲気でPT豊洲みたいななんちゃってタワーじゃちょっとね…

[859: 匿名さん]

PT豊洲の方が、格上でしょ。
最寄駅豊洲だし、近い。
値段も当然、高い。

[860: 匿名さん]

東雲は新たな供給予定が無いからなあ。
中古は嫌です、って過去レス書いた人もいるように中古だらけだと街は人口減になるかも。

[861: 匿名さん]

格は雲泥の差と理解してるが、佃は中古だけでも流動性はあるよね。
どれだけ街がキチンと維持されるかが重要だね。
がんばれキャナルコート。そしてその恩恵を無償でうけるPT東雲。

[862: 匿名さん]

佃も、もうダメでしょう。落ちる一方。

[863: 匿名さん]

銀座5km圏という都心で悲観的になる意味がわけわからない。
しかもこれからの時代、免震でかつ長期優良住宅に認定されていないと話にならないよ。
これは中古になっても一生変わらない価値だからね。

[864: 匿名さん]

住宅だけの町は、都心でもダメでしょ。

[865: 匿名さん]

ここの問題は、やっぱり狭さだと思う。仕様は、その次でいいのに。

[866: 匿名さん]

リセールを考えると、この場所で広い物件には手がでづらいなあ。ディンクスとか、子供がいても1～2がボリュームゾーン。その家族構成でも広さ重視なら、収入あればもっとブランドのある場所、なければより都心から離れていくと思う。

[867: 匿名さん]

その通り。リセール考えればちょうど良い広さ。
無駄に広過ぎる必要無い。
むしろ免震や長期優良など躯体の方がずっと大事。

[868: 匿名さん]

長期優良はちゃんと公的に認定されていることが重要なポイント。
それは躯体が長期優良にふさわしいと公的に認められた証拠であるからだ。

[869: 匿名さん]

近くに同じような価格で広い部屋あれば、そっち買うと思うよ。

[870: 匿名さん]

３LDKで70はちょうど良くないよ。狭い。

[871: 匿名さん]

広めならWコン。ここより安くて広い部屋買えるよ。
新築で広めがいい人はすでにプラウド買ってるでしょ。梁と柱とタンクで実際に広いかどうかは微妙だけど。

[872: 匿名さん]

なんとか中古を売りつけようと広さアピールしても無駄でしょ。
少子化なんだし無駄に広さだけを求める時代は終わったよ。
PT東雲のように無駄に広さを求めず、躯体、中身のクオリティを求める時代。

[873: 匿名さん]

広いほうが快適だよ。

[874: 匿名さん]

狭い部屋が大好きなやついるのか？

[875: 匿名さん]

コンパクトな家の方が生活しやすいよ。
でも60平米台3LDKは狭すぎるとは思う。

[876: 匿名さん]

SKYZにも他にも60平米後半の3LDKあるよ。あなたな価値観はどうでもいい。

[877: 匿名さん]

Skyz関係ないけどね！ここの話しなきゃ！

[878: 匿名さん]

>872
他の物件の中古をアピールじゃなくて、
ここが、中古になるとやばいよって話。

[879: 匿名さん]

ここ買う人は、永住でしょ。便利だし。

[880: 匿名さん]

え、15年後位に住みかえたいなぁと思っている。
もう売れないかな…

[881: 匿名さん]

永住とか主張してる人の話をまともにとらえない方がいいよ。
他人に永住を薦めながら、そのくせ自分は維持費が上がった時点で売り抜けを考える輩だから。
あなたも売り抜け考えてるでしょ？みんな同じ。永住とか言ってるのは、実は、腹の探りあいを今からやってる訳。

[882: 匿名さん]

永住が一番、お得じゃん。

[883: 匿名さん]

おら、いやだ。
タワーパーキングの維持費が顕在化する前に売り抜くだ。
それが10年後か、はたまた15年まで行けるかを見極めるが肝だべ。

[884: 匿名さん]

田舎に引っ越しなさいよ（笑）

[885: 匿名]

ここは内廊下じゃないのかよ…

[886: 匿名さん]

内廊下好きなら有明へどうぞ（笑）

[887: 入居予定さん]

祝 完売

[888: 匿名]

まだだよ

[889: 匿名]

世帯数あたりの敷地で詰め込み過ぎ、って…
うちは子供も手が離れてほぼ1人で60､2LDK｡以前は3Lを2Lにして広いLDでホームパーティとかしてたけど…
世帯数より頭数だと思うけど…住民1人当たり敷地面積？単身者も少なくないみたいだし…
狭いかどうかは購入者とその家族の感じ方次第では？

[890: 匿名さん]

ここ狭いのに3LDKだったりするから、住民数も多いのでは？

[891: 匿名さん]

でも、600戸くらいしか無いんでしょ？

大したことないような気がしますけどねぇ。

[892: 匿名さん]

キャナルの中で一番、世帯数当たりの敷地面積狭いよ。
Wコンは1LDKでも80m2あったりするし。
ここはキャナルの中では狭いと思う。
仕様は、合格だけどね。

[893: 匿名さん]

キャナルの外だから。ここ。　
その点はハッキリしとかないと、いつの間にやら中だと思われるように成りかねない。

[894: 匿名さん]

Wkコンは辰巳駅に行く橋もなかった頃からあるからね。のらえもんblogにも今ではあり得ないって書かれてるし比較しても意味がない。同じことがSKYZにCGPにも言えちゃうから。

[895: 匿名さん]

内廊下好きなら、有明よりも豊洲や月島だな。

[896: 匿名さん]

橋はキャナルコートが誕生する前からあるよ。

[897: 匿名さん]

Wコン 勝ち組。

[898: 匿名さん]

Wコン 勝ち組。

[899: 匿名さん]

世帯当たりの敷地面積ってたまに出てくるけどどれだけ意味があるの？
敷地広くてもそこに駐車場が占有してるだけで植栽の量とか外構の共用部とかでかなりの差でもあるのかな。
多くは公開空地で他人の通り道になってたりするし。
たとえば今の建ぺい率のまま階数少なくして、世帯当たりの敷地面積を増やしたら何が変わるんだろう？

[900: 匿名さん]

私も意味がないものだと思います。

[901: 匿名さん]

狭いから、自走式の駐車場が作れなかったってことでしょ。

[902: 匿名さん]

>901
それだけ？
敷地広くも駐車場で占有されるならタワーパーキングで十分な気も。
SKYZもPCTもCGPもBACも晴海タワーズもみんな一体型タワーパーキングだしねぇ。
まぁここはキャナルコートじゃないんだし。

[903: 匿名さん]

Wコンの駐車場屋上の半分は緑化されて公園になってるし、毎年、納涼会なんかもガーデンでやってる。

[904: 匿名さん]

あと30。

[905: 匿名さん]

>903
そうなんですねー。今年の納涼祭はいつですかね。見てみたいです。
PT東雲もコミュニティ重視だと思いますがマンション住人でのお祭りとかあるんですかね？

[906: 匿名さん]

>902
みんな東雲より、価格の高い地域。
東雲まで妥協するなら、
自走式、広めの部屋にしたいところ。

[907: 匿名さん]

だから激安ってことなのよ。

[908: 匿名さん]

自走式でも安かった東雲のマンション。

[909: 匿名さん]

>>904
もう残りたったの30なんですか！？
やっぱり超人気物件は違いますね・・・
ネガがいくら必死になろうともここの契約者は圧倒的な勝ち組ですわ。
これでもしも湾岸オリンピックが決まったりしたら、
パークタワー東雲長者が続出の悪寒がしますわ。

[910: 匿名さん]

東雲の中でも圧倒的なクオリティとブランド力を誇るパークタワー東雲。
免震というだけでなく長期優良住宅に認定。

[911: 匿名さん]

狭いから、中古になったら、キャナルの中では人気ないんじゃない？
幹線道路沿いでうるさいし、タワーパーキング面倒だし。

[912: 匿名さん]

中古で狭い部屋が出るとは限らないのでは？

広い部屋を買えば良いだけですよ。

[913: 匿名さん]

中古になればなるほど躯体が重要。
だからこそ長期優良住宅という認定制度ができた。
中古になろうとも長く優良な物件を維持し続けるということ。
長期優良に公的に認定されているかで今後リセールも大きく変わるだろうね。
しかも周辺と比べるとスーパーゼネコンのブランド力もPT東雲は圧倒的だわな。

[914: 匿名さん]

周辺？
オール三ツ星でスーゼネで豊洲にここよりも近い野村はスルー？
あちら、隣りがイオンというセールスポイントも持ってる。

[915: 匿名さん]

中古は東雲、駄目でしょうね。
周りの中古価格見ればあきらか。
需要がないんでしょ。
躯体、どうこう以前の問題じゃないかなあ。
永住するなら問題ないと思うが。

[916: 匿名さん]

>>914
いくらスーゼネでも免震でかつ長期優良住宅に認定されてないとね。
どこの物件と比較してるのか知りませんが、
まさかどちらでもない物件と比較しようとしてるのでは？　　
周辺で免震かつ長期優良なのはSKYZくらいでは？？

[917: 匿名さん]

キャピタルゲートプレイスかな。

[918: 匿名さん]

10年後には辰巳にも抜かれてるでしょう。

[919: 匿名さん]

月島のキャピタルゲートは、免震じゃないし、長期優良でもないけど、
販売開始1か月で完売も見えてきた状況だね。

[920: 匿名さん]

>915
今出ている中古は新築時の売り出し価格が低かったのだからあんなもんでしょう。

[921: 匿名さん]

中古になったら売り出し価格関係ないでしょ。
周りの相場に影響されるんじゃないかな。

[922: 匿名さん]

>921
あるよ。以前家を売却した時がそうだった。
同じエリア、築年数でも、マンションによって中古価格は違った。

[923: 匿名さん]

中古のライバルは同じマンション内の部屋。
だから、皆が売り始める前に出て行く事が重要。

[924: 匿名さん]

中古で重要なのは、立地でしょうね。
細かい仕様はリフォームするから、
どうでも良い。

[925: 匿名さん]

>９２２
周りのマンションに比べて部屋が狭い。
世帯当たりの敷地面積も狭い。
幹線道路に面して煩い。
タワーパーキングで待ち時間長い。
なのに、価格は高い。
中古になって、他より高く売れる要素ないと思います。

[926: 匿名さん]

中古物件は売り出し時期や価格設定などにも影響されるので、
売る方からしてみると、ちょっと釣りみたいな要素もありますよね。
信頼できる不動産屋さんとの出会いも大切だと思います。
ちなみに、売り出し時期の物件価格は売却価格にも多いに影響するはずです！
利益を重視して高値に設定しつづけ、じっくり買い手を探す余裕のある人、少ないでしょうし。
同物件で安値設定の部屋がたくさん出ていたら、ある程度はそれらの価格設定に合わせざるを得ないはず。

我が家では、ＰＴ東雲は良い値段で売れるポテンシャルが高い物件だと判断して買いました。
でも、この物件は売れない（痛い損が出る）と見切る方がいるのも理解できます。
住まずに賃貸投資だけ考えるなら躊躇してしまう立地条件ですしね。

ただここは、住環境が売りの立地なので、同じく住環境を重視して移り住んでくる人はいるはず。
供給の多い場所ですが、同じ地区の中で築浅というのは大きな強みになると思います。

[927: 匿名さん]

周辺物件でスーパーゼネコン×免震×長期優良物件って、ほとんど無いよ。
リセールでも圧倒的に優位でしょ。だから売れてるんだよ。

[928: 匿名さん]

東雲の昔の安さ知ってたら買えないよね。
狭くなってるのに、高い価格で買わないといけない。

[929: 匿名さん]

昔の価格を知ってる、Wコンをはじめ周辺タワマン住人の引っ越し組もそれなりにいるけどね。
昔の価格知ってたら世田谷だって勝どきだって月島だって買えないね(笑)

[930: 匿名さん]

>925
主張されたいことは分からなくもないですが、あまり断言するのはどうかと思いますよー。
耐震は絶対嫌だという人もそれなりにいるでしょうし、価値観は違いますしね！

[931: 匿名さん]

敷地面積に対する世帯数気にしてるのって、ここのスレぐらいじゃないですか？

元々一部のネガさんが、ここは既存のキャナルコートのタワーより建ぺい率が高いという書き込みを繰り返してたものの、実際はここよりも高いところが複数あることが分かり、ちょっと苦し紛れに世帯数云々の話が出てきたんでしたね・・

[932: 匿名さん]

３LDK,７０ｍ２は狭すぎでしょ。
国の指針でも３人住むのに７５ｍ２を推奨してませんでしたっけ。
東雲まで立地を妥協して、狭いってどうかと思う。

[933: 匿名さん]

そう？結構平均的な数字だなーって思いましたけど。

[934: 匿名さん]

単身DINKSには広さも価格もちょうどいいよ。

[935: 匿名さん]

世帯数多いのに、敷地狭いから、
不便なタワーパーキングに、なったんじゃないの？
キャナルでタワーパーキングなんて、ないよ。
都心で立地が良い地域なら、タワーパーキングでも妥協できるけどね。
ここで車ないと厳しくありませんか。

[936: 匿名さん]

だからネガさんの目的はポジティブな投稿をできるだけ早く流すことにあるから、
いちいちネガに反応するとポジティブな投稿が流れてネガさんの目的が達成される仕組み。
ネガさんって毎回ポジティブな投稿のすぐ後に投稿してくるから。

躯体のクオリティが高いとか、免震とか、長期優良住宅に認定されてるとかね。

[937: 匿名さん]

ちょっとニュアンスが違うかな。
ポジさんが建ぺい率を持ち出して主張を展開したんだけど、
ネガさんから、建ぺい率では無く、敷地いっぱいに垂直に100mを越える建造物が立ち上がってるのが周辺に圧迫感を与える原因だと言われちゃってる訳だよ。

[938: 匿名さん]

建蔽率を抑えるために、タワーパーキング採用。
ここで、自走式にしたら、建蔽率ひどいことになるでしょ。

[939: 匿名さん]

>936
免震でも、長期優良でもなく、価格も遥かに高いのに
キャピタルゲートは売れている。

[940: 匿名さん]

駅徒歩1分だからでしょ。

[941: 匿名さん]

大江戸線、有楽町線が通ってるのはでかいよな。

[942: 匿名さん]

免震、長期優良はオマケってことかな。
決め手には、なりずらい。

[943: 匿名さん]

人それぞれ。決めてになるでしょ。

[944: 匿名さん]

マンションは立地だよ。
躯体のクオリティとかは販売主が作り出す新築時の幻想に過ぎない。
中古になったらな何の優位性も持たないよ。

[945: 匿名さん]

SKYZも免震でかつ長期優良物件。
湾岸で躯体のクオリティで買えるのはココとSKYZくらいかな。

[946: 匿名さん]

土地だけなら立地だろうけど、マンションの場合は立地と躯体。それに共有施設。

[947: 匿名さん]

躯体なんて、大して違いないじゃん。
長周期考えたら、免震が良いかは、微妙。
地震に強い、原子力発電所は、耐震だしね。

[948: 匿名]

共有施設重視するような人は中古マンションなんて買わないでしょ。
認定長期優良なんてどうでもいいだろうけど外観は意外に大事かな。

[949: 匿名さん]

たとえば耐震か免震かといったら普通は免震選ぶよな。
梁柱が太くてデコボコ天井より、高いフラット天井広い開口を選ぶよな。躯体はリフォームできないしね。

[950: 匿名さん]

マンションは躯体が一番ですよ。