クリスマスのイルミネーション

[４歳児パパ]

今年から新築ＭＳに住んでいます。
よく見かけるイルミネーションですが、バルコニーや専用庭で行っても良いものでしょうか？
まだ何方もしていないので思考中なのです。

[22: 匿名さん]

アメリカとかみたいに戸建てで家ごとやってるのを見ると、まあいいかと思うけど、
マンソンのバルコニーだけでやってるのを見ると寂しくなる。

[23: 匿名さん]

＞22

はい、確かに。
狭いベランダを飾ったところ、
「こんなところで頑張るところが、かえって貧乏臭い」
と、大学生の息子に言われました。
「貧乏」は否定しませんが。

[24: 匿名さん]

なんのためにあんなもんするのかサパーリわからん
自己満足？　他人に見て欲しいだけ？
マジで「なんのため」にするの？

[25: 匿名さん]

そういえばそうだね

[26: 匿名さん]

それを言うならなんで庭木なんて育ててるの？花や植木は？食べられもしないのに、っていうのと同じ。
それで心が温まると感じるのなら、堂々とやればよろし。

[27: 匿名さん]

26は24の質問からして「自己満足」派なんだね。

[28: 匿名さん]

おーい。バルコに電源のない人はどーするんだよー。
おいてかないでくれよー。

[29: 匿名さん]

発電機でも置いたら？

[30: 匿名さん]

ばるこってなんだよ。ニー　ぐらいつけてやれよ。

[31: 匿名さん]

ソーラー式のないのかな？
あれば光が弱そうでいいかも

[32: 匿名さん]

昼間にイルミネーションするのかよ・・。

[33: 匿名さん]

やっぱりニーに電源の無い人はだめなんだね。
一人くらいニーに電源無い人でこうやってるよって言う人が出てくれると思ったけど。
うーん、残念！

[34: 匿名さん]

ニーを強調してもおもしろくもなんともないよ。

[35: 匿名さん]

いやいやそこに突っ込まれても意味ないし。
外に電源無い人はどうすれば良いかを教えて欲しいんだってば。
重箱の底をつつくのは止めましょうや。

[36: 匿名さん]

バルコニーに電源のない人の話です。
昔、屋内の電源から引っ張ってやってたました。
屋外用のイルミネーションの多くは、防水型のコンセントとコード、ACアダプタの先からイルミネーションの本体（LEDや電球）のところまで
５〜７ｍくらいの細いコードがついてるんです。そのコードの部分を窓サッシのところに挟んで外に出してました（窓はちゃんと閉まってた）。
でも、まあコードは弱っていくだろうけど・・・
その他の方法としては、エアコンの配管口にコードを通して屋外にひっぱるのが主流と書いてあるHPもあった。
あと、確か窓ガラスの内側と外側に機械を引っ付けて電気を送るという代物もあった（高くて買わなかったんでよくわからないのだが）

[37: 匿名さん]

>>24
やること自体が楽しいんだと思うよ。
親子で飾り付ければ、子供にだって楽しい思い出を作ってあげられるだろうし。
ちっちゃいツリーを飾るだけよりも、バルコニーや庭まで飾った方が、
よりクリスマスというイベントを楽しめるってわけだ。
まあ結局は自己満足だね。
中には、他人に見て欲しくて豪華に飾りつける人もいるだろうけど。
テレビで毎年出てくるイルミネーションのすごい一軒家が並んだ通りに住んでる人たちは
すでに『他人に見せること』が目的になってそう。

[38: 匿名さん]

でもマンションのバルコニーでチカチカしてても、さむ〜い気分になるよ。
近くのマンションで2、3軒やってるけど全然美しくない。
自分はよくても・・ってやつですかね？

[39: 匿名さん]

窓辺にちょこっとなら、なかなかステキと思うが。。。

[40: 匿名さん]

>33
ｅマンションの半年ぐらい前の書き込みで、カラス戸を閉めて、室内外を電磁誘導で
バルコニーへ電源を設ける商品のアドレスを張ってくれている人がいましたよ。
ちょっと高価だったと思いますが、画期的な商品でした。

[41: 匿名さん]

>32
ソーラー式は蓄電式ですよ（笑）

[42: 匿名さん]

餅

[43: 匿名さん]

>>40
これのこと？

ttp://www.aichidenki.jp/eigyou/kyuden/komiti/komiti.htm

[44: 匿名さん]

イルミネーションじゃないけどクリスマスツリーは何ｃｍがいいんだろ
っつーかみんなはどのくらい？
180ｃｍにしようか210ｃｍにしようか悩み中
でもうちの天井は低くて240ｃｍなわけだがｗ

[45: 匿名さん]

センスが悪いとパチンコ屋みたいになるから反対です。

[46: 匿名さん]

安心できるイルミネーションを教えてください。

[47: 匿名さん]

安心できるイルミネーションって？？？？
どんなことを聞かれようとしてますか？？？？

[48: 匿名さん]

ボギャブラリーがチョッと足りないのでは？
46さんが言わんとしているのは『癒し』の事では？

[49: 匿名さん]

皆さんのマンションでは、エントランス等の共用部にツリーを飾っていますか？
（もちろん管理費での購入orレンタルで。）

[50: 匿名]

４９さん
エントランスに飾ってます。理事会主導で飾りつけ会が恒例行事です。
ツリーは管理費で購入し、オーナメントは持ち寄り（寄付）です。
結構いいですよ。

[51: 匿名さん]

今度入居するマンション、絶対しませんように・・。　

[52: 匿名さん]

５０さん
オーナメント持ち寄りですと、「統一感」ありますか？
ツリーのオーナメントって言ってもいろいろなタイプがありますし。

[53: 匿名さん]

結構いいと思ってるのは一部の人じゃないですか？
ばらばらなオーナメントの寄せ集めで
子供っぽいエントランスはお断りです。

[54: 匿名さん]

自分の玄関扉にリースを飾るぐらいでやめて欲しいな〜。
うちは仏教徒なんですけど・・・。
エントランスは共有部分でしょう。
勝手に置かないで欲しいな〜、って言うか【置くな！】

[55: 匿名さん]

今年、大規模マンションに入居したが、
北側・子連れ・1階住まい
の数件だけがベランダで庭でチカチカ。

まぁ　ナケナシの資金をはたいて買った新居での初めての
クリスマスなんだろうがちょっと痛々しい；；
いや夜中2時とかもチカチカするのはどうかと思うよ。

[56: 匿名さん]

>>５４
今の日本でクリスマスを宗教行事だと思ってるなら考えを改めたほうがいいよ。
日本ではケーキ食べてプレゼントもらえる単なるお祭りだから。
だからエントランスのツリーはお祭りの飾り付けであって、それに文句を言った方が白い目でみられるぞ。
ちなみに仏教徒の５４さんは、クリスマスにケーキ食べたりプレゼントもらったりしないのかな？

[57: 匿名さん]

きれいなイルミネーションを施したおウチを見るのは楽しいよ。
幸せな人、幸せを求める人が住んでるんだなーと思います。
日々の幸せに感謝して暮らしたいものです。
貧困、病気、戦争等に苦しんでいる人たちがいるということを忘れてはいけないと思います。

[58: 匿名さん]

豪華ではないんですが　センスのあるイルミネーションの家が近所にあります。
仕事帰りに見ると　いつも心がなごみます。

逆に　「昭和時代のパチンコ店」のようなカラフルな家もあります。

好みの問題と言われればそれまでですが
やらない方がはるかにマシという家もあるんですよ。

[59: 49]

50さんのようなオーナメントの持ち寄りって、ほのぼのして楽しそうですね。
たとえセンスがばらばらであっても、心が和み癒されそう。
うちのマンションは個人主義的な雰囲気？が漂っており、あまりお祭りムードが
ないので、逆に良い機会だと思っています。ツリーの後には門松が置かれる予定
です。ツリーも門松も宗教というより、もはや恒例の年中行事ですよね。
ちなみにツリー・門松レンタルは、管理会社から管理組合に提案がありました。
組合としては了承する方向のようです。

[60: 匿名さん]

エントランスのうえの住戸のイルミネーション、
趣味が悪くて見るたびに憂鬱です。
場所が場所だけに、気になります。
かといってとやかく言うわけにも行かず、

これも「共同住宅の宿命」とあきらめるしかないのかな？

[61: 匿名さん]

あきらめた方がいいような気がします。
この手の問題を規約では縛ってはないでしょ。事を起こしたらご近所問題にもなるでしょうし。
センスは置いておいて、飾り付けた家族の事でも考えて、微笑ましく見てはどうでしょうか？

[62: 匿名さん]

そうですね。当のご本人は楽しい気分でしていることなんですもんね。
でも、資産価値への影響は、ある意味「手すりの布団干し」以上だと思います。
だって、イルミネーションではなくて、ネオンなんです。ホントに。

[63: 匿名さん]

まあ近代の欧米知識人で本気でキリスト教をそのまま信じているような
出来の悪い人間ももはや少数派なんじゃないの？
処女懐胎伝説の賛美歌を歌ってクリスマスの日に感極まって涙を流すような
敬虔なキリスト教徒は今日の世界では少々オツムの弱い困ったちゃんだろうと思うけどね。
商売人のための日という割り切り方をするのはむしろ健全とも言えよう。

[64: 匿名さん]

>>63
言いたい事はごもっともだが、それを言ったら無駄にスレが荒れる事は
火を見るよりも明らかなのに、なんで態々書くのかね・・・・・。目的不明だわ。
出来が良すぎて視野の狭くなってる人も「困ったちゃん」には変わりないと思うが。

[65: 匿名さん]

62さんに賛成。
「手すりの布団干し」以上とはよく言ってくれました。

そのご家族は少しも気づかず楽しんでいらっしゃるんでしょうね。

このスレ、読んで欲しいです〜！

[66: 匿名さん]

どうか赤や青のイルミネーションだけは止めてほしい。
センス悪過ぎです。
家の中ならどう飾ってもかまわないから、バルコの外壁にチカチカするのは止めて…（涙）

[67: 匿名さん]

匿名で管理組合にお願い書でも出してはどうでしょうか？
あと、同じマンション内でそう思っている人を見つけて意見を交換してはどうでしょうか？

[68: 匿名さん]

まじでやめて欲しいよね・・。　いるみねーしょん・・。

[69: 匿名さん]

>>65さん
『そのご家族は少しも気づかず楽しんでいらっしゃるんでしょうね。』
・・・楽しんでいるというよりも、それを見たみんなが喜んでくれるだろう
と思うから、カーテンの外側に電飾を取り付けたりするんですよね・・・

>>66さん
『どうか赤や青のイルミネーションだけは止めてほしい。』
ひょっとして同じマンションかもしれません・・・トホホ。

カーテンの内側でご家族で楽しむ分には一向に構わないのですが、
カーテンの外側に、しかもエントランスの真上なんです（涙）

新築マンションで初めてのクリスマスですし、うれしくなる気持ちはわたしも
わかるんですが、もうすこし、共同住宅の住人という立場を考えてほしかった・・・。

「みんな、素敵でしょ！」という勘違いぶりが、
痛々しいというか、なんというか・・・。

[70: 匿名さん]

そういうなよ　　許してやれよ
一時期のことじゃないか　　なんかこういうのだんだんヒステリックになるよね
世界視野で考えたら些細なことだよ。趣味がいいとか悪いとかと同じだよ。
そういう人たちと縁があってひとつ屋根の下にくらしているんだから。
殺伐としてた家族がそれで癒されて仲良く慣れるかもしれないしいやそういう努力をしているのかもしれないし。
さびしい心を癒しているのだったらやさしく見守ってあげよう。
ほかで迷惑かかるよりずっといいじゃないか。

[71: 匿名さん]

70さんへ
　同感です。
　センスの悪いおばちゃんの服だって文句言えないよね。
　田舎臭い染み付き布団が干してあっても言えないし。
　リビングの照明だって外から見えるけど何つけたって勝手でしょ。
　だからほっとくことだよ。他人のことは。
　いろいろ言うから角が立つんだと思うよ。

[72: 匿名さん]

バルコニーの内側なら文句なし。外側はお断り。センスの悪いおばちゃんは
ずーっとそこにたってるわけじゃないしね。屋内の照明と外の照明を同じように
考えるほうがおかしい。自分の趣味を他人に押し付けるように一晩中趣味の
悪いイルミネーションつけるのは、かんべんしてほしい。

[73: 匿名さん]

個人的には勘弁して〜、と思うけど
７０さんの意見には頷くところ多々。
外壁や手すりに取り付けてて危険だとか、ネオンが眩しすぎて安眠妨害だとか
そう言う実害がないのなら、
この時期だけガマンしても良いのではないかと思う。
資産価値への影響って・・・そんなにご立派なところに住んでるのか？(^^;)

[74: 匿名さん]

72さん
　趣味がよければいいですか

　がさつな趣味の悪いおばさんは一時期だけじゃないよ
　そこにすんでる限り遭遇するんだよ

　バルコニーの内側につけたって外から見えれば同じこと

　私も７０さんに同感します
　庶民のささやかな愛のともし火を暖かく見守る心の余裕を持ちたいものです。
　いちいち目くじら立てるのは心のさもしい人のような気がします。　

[75: 匿名さん]

だから程度問題でしょう？
「ささやかな」「ともし火」だったら微笑ましく見ることも出来るでしょうけど、
原色のチカチカとか、最近多いですよ、目が痛くなりそうなネオンもどき。

バルコ二ーの内側に付けるのと、外側に付けるのでは全然違いますよ。
外から見えたって、内側なら許容範囲ですよ。
汚い布団干そうが、趣味の悪い飾りしようが構わない。関係ないし。
嫌なのは、バルコニーの外側に原色でチカチカしてるやつなの。
まるでパチンコ屋のよう。
100歩譲って、せめて単色の電球色にしてほしい。

[76: 匿名さん]

バルコニーの材質はコンクリートだけではないのだが

[77: 匿名さん]

75さん
　気持ちわかる
　ただ冷静になれ
　　

[78: 匿名さん]

パチンコ屋さん並みのイルミネーションは見た事ないので見てみたいな・・。
よほどハデなんでしょうね。

どうせなら理事会で今年のテーマ決めて、マンション全戸のベランダ飾って東京ミレナリオ並みにダイナミックにやるってのはどうかな？

[79: 匿名さん]

お金だしてくれればやってもいい

[80: 匿名さん]

ミレナリオ、話のタネに１回見にいったけどアーチ１つくぐってすぐ飽きた(-_-)
「MOTTAINAI」が世界言語となろうという昨今、
無駄に電力消費するというのはいかがなモノでしょうか。

[81: 匿名さん]

よくないね
資源の無駄使いは止めよう

[82: 匿名さん]

[83: 匿名さん]

ミレナリオにつきまして資源の無駄といえばその通りですが、クリスマス・新年並びにこんにちの日本の繁栄ををみんなでお祝いする気持ちがあらわれていて素敵だと思いました。
丸の内側から見る東京駅も幻想的な美しさでした。
同様にマンションのイルミネーションもそこの家のみんなの喜び・感謝の表れであると私は思います。
たしかにイマイチなお宅も見受けられますが、私は不快になるよりむしろ「あれあれ・・センス無いんだね・・」とほほえましく感じます。

私自身来年2月に新築マンション入居の予定で、来年のクリスマスはイルミネーションやる気まんまんだったのですが、ここの掲示板を読むと不快に感じる人も多いようなので、やめときますかな・・。

[84: 匿名さん]

それが正解
赤い羽根に募金したら(ろくでなしやろう　あかいはね　　by Panta)

[85: 匿名さん]

なつかしい
マーラーズ・パーラーでつね

[86: 匿名さん]

外歩いててみかけるぐらいなら我慢できますよ。
それが自分の住んでいるマンションで、毎日帰宅時に
押し付けがましい趣味の悪いイルミネーションがベランダの外側でちかちかしてると
がっかりするよ。
第一、エネルギーの無駄使い。どうしてもやりたきゃ外に向けて出なく
バルコニーの内側で、自宅の人だけがみて楽しむようにしてください。

学生のころ商店街の近くで暮らしたことがありますが、夕方になると
演歌がずっと流れてて参りました。自分たちにとっては気持ちいいことでも
他人にとって不快なことってあるんですよ。

[87: 匿名さん]

今日、仕事の帰りに気づいてびっくりしたのですが・・・。

狭い道の上に、アーチのようにイルミネーションができていました。
道をはさんでお向かいさん同士で作ったのでしょうか？
狭いとは言え、公道ですよ。（２３区内です。）
こんなのあり？？？と思いましたよ。

しかもセンス悪いの！
ネオンチカチカの安キャバレーに呼び込まれるようでしたよ。

[88: 匿名さん]

センスいい悪いとか趣味がいい悪いの線引きはどこなのでしょう

イルミネーションでセンスのいいのってありますか
色ですか　量ですか　デザインですか

専門家が作っても素人が作っても気に入らない人は必ずいるでしょ

マンションではそういう人と縁あってひとつ屋根の下で暮らしているのだからあきらめも必要じゃないかな
もっと大事な問題がいっぱいあると思うし
自分のマンションだけは止めてもらいたいけど隣のマンションなら関係ないからいいって言う考え方はどうなんだろう

[89: 匿名さん]

う〜ん…やっぱり「他人に見て欲しい」っていう押し付けがましさを感じて、
不快に感じるのではないでしょうか。
あと、飾りの派手さが年々エスカレートしそうでコワイ（笑）
マンションってたくさんあきらめないといけないことがあるんですねえ。

[90: 匿名さん]

新築の建売りを購入し、12月に入居だったこともあってベランダや玄関周りをイルミネーション
で盛り上げていたら同時期に入居した両隣りから非難の声が…。
翌年からはベランダの内側と室内のイルミネーションにしました。喫茶店風に派手にならないよう
にしたつもりでも気に入らない人は嫌なのでしょうね。人に見せる必要もないから室内で自己満足
すればいいんじゃないでしょうか？

[91: 匿名さん]

やりたくてもお金がなくてできない人もいるのだから
年も押し迫ったこの時期にこれ見よがしはいやみに写る場合もあるのでしょう
なんでもほどほどが大事です。

[92: 匿名さん]

お金云々じゃないでしょう。エコロジーに反するのと押し付けがましい下品さが
いやがられるんでしょう。

[93: 匿名さん]

でもお金なかったらできないし・・・・・・
　下品とは何を持って決め付けているのですか

[94: 匿名さん]

>>93
屁理屈並べてどうする？
電飾なんて所詮１〜２万円でしょ？
下品・上品は個人の感覚でしかないじゃん。あなたが
上品と思っても、他人が下品と思うかも→飾らないほうがマシ
って考えられん？

[95: 匿名さん]

夜に光っている時はまだいいよ！って家もあります。
美しいライトが目立つので、家はどんなデザインか
・・・なんてあまり目立ちません。

昼間見ると、純和風の古〜い家にイルミネーションのためのコードがいっぱい！
「家」と「イルミネーション」が全然似合っていないんです。
お庭の立派な松の木が泣いてますよ〜！

安い建売の家なら、若い夫婦に小さい子供がいる家庭かな？
きっと楽しくクリスマス過ごしているんだな・・・って微笑ましいですが。

古くからある由緒正しい（？）家まで、今年はどうしちゃったのよ？
おじいさん、おばあさんの好みが変わったのかな？
それとも、若い嫁が同居したのかな？

などと家の前を通るたびに悩みます。

[96: 匿名さん]

このスレ見てると日本はつくづく平和だと思うわ

一、二万で苦労している人もいると思うよ

[97: 匿名さん]

純和風のおウチには、提灯や灯篭の延長上に位置する「和風イルミ」なんていかが？

[98: 匿名さん]

ここ、意外に盛り上がってるなぁ

[99: 匿名さん]

盛り上がってるか
内容が貧困だね
結局僻み根性の人が多いように思うが

[100: 匿名さん]

私は肯定派だよ。
でも、気持ちに余裕がないときに（失恋直後とか）ノーテンキなイルミ見たら、嫌な気分かもな。
妬み・僻み根性って誰でも多かれ少なかれ持ってると思うけど、自分自身で排除しないと幸せになれないと思うよ。

[101: 匿名さん]

自分の主張なんだから、自由にやればいいよ。
ただＭＳに限らず戸建てでもそうだが、品のない電飾は勘弁だな。
そう言うと誰が判断するのかと言うことになるが、人間の美的感覚は大体一緒。
自信がない人はやらなければいいよ。

[102: 匿名さん]

いやいや・・
著しく欠如してる人もいるよ。
鑑賞力はあっても、自分で作り出すセンスを持ち合わせてない人もいるよ。

[103: 匿名さん]

名選手が指導者として優れているとは限らない、というのに似ている。

「音痴」にも２種類あることが、最近の研究でわかってきています。
ひとつは、音楽を聴いた時点でそれをそのまま記憶できていない人。
もうひとつは、記憶の中の音は合っているが、それを声にする段階で正しく再生できない人。

[104: 匿名さん]

やはり、イルミネーションを飾る場所が、バルコニーや窓の内側か、外側か、では
ハードルの高さに違いがあると思います。

内側でご家族で楽しむ分には、自由にやりたいようにすればよいと思います。
しかし、外側に飾るというのは、外に「見せ」たいからそうするわけですから、
周囲との調和や点灯時間について、ちょっと考えてみるべきかなと思います。

[105: 匿名さん]

だからぁ
バルコニーの種類によるんだってば
コンクリートばっかじゃないんだよ
内側にやっても丸見えもあるんだから
何回もいわせないでよ

101さん
デザイナーだってダサい人や品のないデザインする人いるもんね
結局個人の好き嫌いになるんでは
女の人の化粧とにているとこあるんじゃない

[106: 匿名さん]

じゃあ、コンクリート以外の人は家の中限定にしよう。
窓も外から見えたらダメにしよう。

[107: 匿名さん]

そうだね
でもコンクリートのバルコニーって結構古い物件に限定されるよね

[108: 匿名さん]

クリスマスイルミネーションって結構嫌われているんですね。
人に不快感を与えることは自分に撥ね返るといいますよね。
天に向かってつばを吐く様なものなのかも。
みんなが幸せになるにはやめる事が賢明なのですね。

[109: 匿名さん]

泣いても笑ってもあと一週間の辛抱だ

[110: 匿名さん]

うちはそんな時間的・金銭的余裕がないのでやってないけど、通りすがりにキラキラ輝かしているお家が
あると、心がホッと和みますよ。あれって一ヶ月すると1万円くらい電気代がかかるらしいとかって聞いた
けど、そういう自己犠牲を払ってまで街を明るくしてくれている家庭には感謝の念すら覚えます。泥棒も
暗いところが好きでしょうしね。うちも余裕ができたらやってみたいです。いちおう自分にも帰る家があ
るし、他人の家が幸福そうでもマッチ売りの少女のような気分にはなりませんね。他人の幸せは素直に
喜びたいと思っています。

[111: 匿名さん]

どこまでいっても平行線だね

[112: 匿名さん]

人は人、自分は自分、というスタンスで行けば問題ない。
自分の考えを他人に強要しようとしてもムリということです。

[113: 匿名さん]

バルコニーの内側だろうが外側だろうが、バルコニー自体専有部分ではないので飾り立ててはいけません。
洗濯物も干してはいけません。ガーデニングもだめです！すかぱー等のアンテナ設置も危ない危ない！
だいたいバルコニーでそういうことする人って、マンションごとレベルが低い人間がすること！

みんなちゃんと規約守って！！

バルコニー物置設置反対派より！

[114: 匿名さん]

うちは玄関の外の廊下が物干しだよ
当然てすりに布団を干してる、で布団より外側に洗濯物干しがあるのさ

文句あっか

[115: 匿名さん]

113よ
いいから落ち着け
あなたのようにヒステリックになると味方まで敵に回すようになるよ
あなたのような方がいるマンション　いやだと思う人いっぱいいると思うよ
あのヒューザーのマンションの住人でいたよね　顰蹙買った女性　同じだよ

[116: 匿名さん]

>113
なんの為のバルコニー？
あんたんち、バルコニー要らないじゃん（笑ゲラゲラ）

[117: 匿名さん]

やだな〜
マンション住みたくなくなってきた。。。

[118: ベランダ]

他スレより、失礼します。（べランダ物置からお邪魔しました）
お気付きの方もいらっしゃると思いますが、
113、114は「ベランダ物置」や「手すりの布団干し」等で、
「規約は守るべき！」と言われて、ダダをこねている大○○者が
規約遵守を大袈裟に訴えて騒いでいるものと思われます。
私も含めて、「思いっきりスルー」してください。

[119: 匿名さん]

スレ主の４歳児パパさん、
その後もお子さんとイルミを楽しんでいらっしゃいますか？
「こういうことで子供と楽しめる時期は短そう…」
とおっしゃっていましたが、その通りですね。
私も子供と楽しんだクリスマスは大切な思い出です。
現在子供は中学生。当然もう遊んでくれません。
素敵な思い出をたくさんつくられますよう、お祈りいたします！

[120: 匿名さん]

はやくクリスマス過ぎないかなあ
こんなスレのために殺伐としてきたよね
楽しみ半減だよ　がっかりだ

[121: 匿名さん]

>>114

そこまで卑屈に反論(?)するキミのこと憎めないが、ぶっちゃけ痛々しい;;
リアルは嫌なことばかりで、発散する場にこのＢＢＳを利用のも結構だが
うーん　なんていうの？自暴自棄にならん方が人生楽しいのでは？