一戸建て何でも質問掲示板「夏涼しい家パート2」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2013-09-11 17:28:37
 

レスが2000を超えていたので、パート2を作りました。
引き続き、夏涼しい家 についていろいろ情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/

[スレ作成日時]2013-07-09 01:10:42

 
注文住宅のオンライン相談

夏涼しい家パート2

641: 匿名さん 
[2013-08-15 21:32:16]
>638
窓のハニカムシェード閉め切った状態の値でしょ
642: 匿名さん 
[2013-08-16 05:47:42]
10月からの新しい省エネ基準ではQ値表現はなくなるよ。
Q値って落とし穴だらけだからね。
そのとき、一条の省エネ基準がどの位置にいるか楽しみだね。
Q値数値を下げるための裏テクニックは使えなくなったからね。
Q値バカもこれでいなくなる。
643: 匿名さん 
[2013-08-16 07:02:17]
μ値のみ、C値もなし、

落とし穴だけになる
644: 匿名さん 
[2013-08-16 07:10:12]
断熱性能も、気密性能もない、マヤカシの低炭素住宅が

大手HMから、街場の安建売、ショボ工務店まで蔓延するよ。
645: 匿名さん 
[2013-08-16 07:50:19]
Q値バカの遠吠えが聞こえ始めたね。
何故バカと言われているのか、本人は自覚ないまま撃沈するのかな?
マヤカシの張本人からマヤカシのお叱りを受けるとは何か変な世界だね。
646: 匿名さん 
[2013-08-16 07:54:57]
これからはUa値と一次エネルギー消費量が売りになるのか。
一年中フル稼働させる必要がある空調なんかは不利になるのかな。

実質的な省エネに繋がるかは実施誤でないとわからないが、エネルギー消費量という一つの基準が出来た事は良いだろう。
いくら性能が高いと宣伝しても消費電力が増えてしまうのでは意味が無いからね。
647: パッシブ信者 
[2013-08-16 16:43:58]
Q値C値が低いと夏暑く冬寒い家になる・・・
大体納得されてしまった方が多い。
次はどんな例えになるのでしょう?
648: 匿名さん 
[2013-08-16 17:24:22]
>Q値C値が低いと夏暑く冬寒い家になる
なぜ、そのような結論になったのか、詳しくお願いします。
649: 匿名さん 
[2013-08-16 17:33:56]
パッシブさんの過去の書込みからは、そんな数値だけを盲信する人ではなさそうなので、
そう思わされてしまった人が多いという事かも。
650: パッシブ信者 
[2013-08-16 17:52:42]
>648 by 匿名さん
>Q値C値が低いと夏暑く冬寒い家になる・・
本スレでも前スレでもそういったレスはところどころに書き込まれてますよね。
高高でないとすきま風ビュービュー・・くらいに言われてます。
特にQ値C値が1.0以下でないと・・とおっしゃられてる方はそんなイメージをもたれてるようですね。


651: 匿名さん 
[2013-08-16 21:13:42]
Q値、C値が低い家と言うのは大昔の家だと思います。

昔の家は確かに冬は寒かったけど、夏は軒が深くて風通しも良かったので今みたいに暑くはなかったような気がします。
652: 匿名さん 
[2013-08-17 00:04:38]
「Q値、C値が低い」家ほど高気密高断熱なのだが、
まったく逆の意味で捉えている恥ずかしい人がいるね。
意味を理解せずに使っていることがバレバレ。

653: 匿名さん 
[2013-08-17 08:40:33]
No.648です。

>Q値C値が低いと…
数値が低い事かと思いましたが、断熱性能が低い、機密性能が低いという意味でしたか?
654: 入居済み住民さん 
[2013-08-17 10:15:39]
>Q値C値が低いと夏暑く冬寒い家になる

これを読む限り、どう考えても性能の低い家というしか読み取れないね

なんかごちゃごちゃになってきたわw
655: 匿名さん 
[2013-08-17 10:26:13]
どうせなくなるんだからどーでもいいことです。
656: 匿名さん 
[2013-08-17 10:47:42]
Q値低いは断熱性低いを意味する。
すなわち、Q値が大きく、冬寒いこと。
Q値小さいは断熱性高いを意味する。
657: 匿名さん 
[2013-08-17 11:00:01]
>655
かわいそうな人、計算方法が少し変わるだけなのに
658: パッシブ信者 
[2013-08-17 11:24:55]
Q値C値性能と書けば良かったですね。混乱させてしまいました。
昨日も猛暑にゲリラ豪雨。ホント各地で異常気象による被害が頻発してます。
その異常ぶりも加速度的な感じですね。
現在の最高水準で家を建てても10年後には低水準とかになっちゃうんでしょうね。
659: 匿名さん 
[2013-08-17 12:02:21]
窓空けると熱風が入って来る現状の35度超えだからね。
来年も続いてこの気候でしょうかね。
660: 匿名さん 
[2013-08-17 12:06:17]
15年前に建てた前の家と新しく建てた今の家では、ずいぶん技術に差があります。
今後も性能向上は続くでしょう。
661: 匿名さん 
[2013-08-17 15:57:23]
>>651
その頃は30度超えで新聞に大きく書かれていた。
その頃の最高気温が現代の最低気温に近い。
662: 匿名さん 
[2013-08-17 17:05:00]
>657
Q値表示で高高と自慢していても、新基準では高中(高気密中断熱)になる可能性も大きい。
Q値表示と実際の省エネ性能との矛盾を解消したのが新基準。
したがって、単なる計算方法の違いだけでなく、たいして省エネ性能もない高Q値の高高が、実力相応の高中に評価替えされるのが新基準の役割。
663: 匿名さん 
[2013-08-17 17:47:48]
まあ、住宅性能の実状ができるだけ反映できる改訂は賛成だな。
664: 匿名さん 
[2013-08-17 17:53:01]
窓性能が低くて結露する高高の家でも、新基準ではそれを判別できるのでしょうか?
665: 匿名さん 
[2013-08-18 02:14:23]
一条がトリプルになった?オプション?
666: 匿名さん 
[2013-08-18 09:02:07]
一条のはトリプルなっても、下部サッシ部で断熱性能低い問題あるから、相変らず結露すると思うよ。
667: 匿名さん 
[2013-08-18 09:30:14]
皆様、お久しぶりです、1ヶ月の謹慎処分で浦島になりました。
涼しく過ごしてました、おすそ分けに少し前の7月の写真です。
byアクティブ
皆様、お久しぶりです、1ヶ月の謹慎処分で...
668: 匿名さん 
[2013-08-18 19:08:52]
アクティブさん、おかえりなさい。
どーして謹慎処分だったのでしうか?
皆さんから色々なご質問がレスられてましたよ
669: 匿名さん 
[2013-08-18 19:36:53]
>668
削除されたレスは無いようですので分かりません、総合的な営業妨害の判定と推測してます、騒乱罪ですね(苦笑)
質問は他の方が返答されているようなので繰り返しません、再質問が有れば受けます。
byアクティブ
670: 匿名さん 
[2013-08-19 20:15:24]
>669
いわゆる“アク禁”ってやつですか?
ケータイとかスマホなど他の手段はなかったの?
電波が届かない山奥あるいはWiFiエリアのない田舎?
671: 匿名さん 
[2013-08-19 22:21:22]
>669
>再質問が有れば受けます。
>byアクティブ

床下エアコンを止めるとカビるってホントですか?
672: 匿名さん 
[2013-08-20 15:38:49]
>670
書き込みが面倒なので携帯のメール等はしません、AUは半分NGです、ドコモはOK、高速通信は可能エリアになってましたが山影等はどうなのか分かりません、AUは電波塔の位置が駄目なようです50m移動すれば完璧になります。
>671
カビは25℃程度で表面湿度80%以上ですと繁殖し易いそうです。
>202>203のデータ例でも80%以上ですから可能性は大きいですね。
床下は日陰のため外気温より温度が低く相対的に湿度が高くなります。
ゆえに土台を守るため防蟻、防腐材を塗布するのが常識になってます。
また湿度の高い状態を極力減らすため防湿コンクリ、またはべた基礎が採用され換気が重要視されてます。

カビの発生条件に温度、湿度、栄養、酸素、風等が云われてますが時間は述べられていませんが重要です。
浴室などは毎日、高温多湿で栄養も有りカビの繁殖には高条件が揃いますが毎日乾燥させますと発生しません。
一定の時間が必要と推測出来ます。
現在の床下はコンクリと木材が殆どです。
木材は調湿機能が多いため湿度が高い時間が有っても表面湿度は直ぐには上がりません。
コンクリは殆ど吸湿しませんので直ぐにアセ(結露)をかきます。
逆に湿度が低い空気が流れますとコンクリは直ぐに乾きますが木材は乾くのに時間が多く必要になります。
布基礎の土の床下も木材と同様に調湿性有ります。
調湿性の有る材料の方が長い時間表面湿度が高い状態になり易いため扱いを間違えるとカビのリスクが高いです。
珪藻土が流行ってますが避けた方が賢明と思われます。

床下がカビるかは季節、地域、風通し等様々な要素で決ります。
都会は熱帯夜が多く昼夜の温度差が少なくなり、夜露、朝露が減ったようですからカビの心配は減りました。
他は高温多湿ですから梅雨時等に床下の調湿機能が失われて時間が経過すればカビが発生するのは自然現象です。

床下高さ0.9mの風通しの良い夏家の床下地面は梅雨時も乾燥してます、蟻地獄がたくさん有ります。
基礎外断熱の冬家の床下は室内になりますので常に湿度を気にかけて制御してます。
エアコンを止めてのカビの発生試験は無意味で危険ですからしませんのであしからず。
byアクティブ
673: 匿名さん 
[2013-08-20 17:40:02]
>672
言いたい事は簡潔に。
>床下エアコンを止めるとカビるってホントですか?
ホントです。あなたの言っていることは正しいですよ。
下手すると結露しますよ。
674: ビギナーさん 
[2013-08-20 18:11:59]
だから、いろいろな条件によって変わるとアクティブさんは言っているのになぜ断定できるのかな?
675: 匿名さん 
[2013-08-20 18:24:52]
>674
その色々な条件を具体的に説明してよ。
まず、ひとつめからでもいいよ。
676: ビギナーさん 
[2013-08-20 19:23:45]
人に偉そうに聞く前になんでエアコンを止めるとカビるのかを具体的に言えよ

エアコンが床下にない基礎断熱の家は全部カビるのかよ???
677: 匿名さん 
[2013-08-20 19:29:30]
床下がカビル条件がすべて揃っているからだよ。
別に不思議なことでも頭ひねって考える事でもない。
>エアコンが床下にない基礎断熱の家は全部カビるのかよ???
この件は別問題。
678: パッシブ信者 
[2013-08-20 20:48:14]
>672 by アクティブさん

>カビは25℃程度で表面湿度80%以上ですと繁殖し易いそうです。
>202>203のデータ例でも80%以上ですから可能性は大きいですね。

私のデータがでましたので・・・
表面湿度ではなく相対湿度ではありますが、25℃程度(±1℃)、湿度80%以上は
>202 の外気データでは測定回数24回中1回。
>203 の室内データでは測定回数24回中0回・・

これで「可能性は大きい・・」なのでしょうか?
アクティブさんの理論を裏切って申し訳ないのですが、築8年で室内も床下もカビは一切ありません。

思うにアクティブさんの理論と良かれと思ってやってることがすべて裏目になっていて、実はそれが原因で年がら年中カビの脅威に脅かされてるのではないでしょうか?

679: 購入検討中さん 
[2013-08-20 21:25:41]
カビ菌は、日本全国の家中のどこにでもいるよ。
ただ、カビが生えるかどうかは別問題。
結露を発生させなければ、カビが生えないことがほとんどです。
680: 匿名さん 
[2013-08-20 21:31:59]
床下エアコンがカビの元なんじゃないの?
681: 匿名さん 
[2013-08-20 21:44:12]
>678
カビの発生条件は検索して下さい、種類も多く有り、温度も湿度も色々有ります。
たまたまデータが有ったので使わせていただきました、高温多湿の日本ですから80%以上有っても不思議ではないです。
25℃程度で湿度80%は一般的な話です。
>築8年で室内も床下もカビは一切ありません。
結構なことです、私の理論ではないです。
防腐材が良く効いているのか発生条件にならなかったのでしょう、または発生して消えたか?
床下は温度が低いため外気より湿度が上がるため80%越えになり、カビが発生し易いです。
数日間(2~3日程度?)連続して表面湿度が80%以上になるのは梅雨時と思われます。
軽井沢では床下のカビに悩まされる方が多いと聴いてます。

>年中カビの脅威に脅かされてるのではないでしょうか?
脅かされてはいません、冬は床下に水を張って加湿してるくらいですから(笑)
byアクティブ
682: 匿名さん 
[2013-08-20 21:59:37]
わざわざエアコンで床下のコンクリートを冷やして、絶対湿度の高い外気を押し込換気してれば結露は避けられないよ。
おじさんにとって、頭では分かってるんだけど一度やったら後戻り出来ない「麻薬」みたいなモノなんでしょうね。

683: 匿名さん 
[2013-08-20 22:23:29]
>682 by 匿名さん
>頭では分かってるんだけど一度やったら後戻り出来ない「麻薬」みたいなモノなんでしょうね。

>672
>エアコンを止めてのカビの発生試験は無意味で危険ですからしませんのであしからず。

ま、自覚はあるみたいだね。
684: 匿名さん 
[2013-08-20 22:58:42]
まったくだ。

「研究者にとって失敗は財産ぜすよ!!」

「家も遊びの道具としてひとつです!!」

本人は名言のつもりだが、「迷言」で確定!!

685: 匿名さん 
[2013-08-21 05:38:43]
カビの心配は夏季の温暖地なら当たり前のこと。
床下でなくても一般的な事象。
夏季における床下エアコンの採用は、結露という現象が起こりやすいことが大きな問題。
エアコンが稼動していれば除湿もされるが、一旦エアコンを止めると、
露点温度以下になっている床下空間は結露現象がおきる。
結露が建物によくないのは周知の事実。
何の空気移動もなく結露した密閉空間がマイホームにとってどれほど害になるかは、
このスレに参加している方なら理解できると思います。
家を遊びの道具として扱っている輩はどうでも良い問題かもしれないが、
一生に一度のマイホームとして大切にしたいなら、床下エアコンによる冷房は考えないことだ。
デメリットは数多くあるが何のメリットもない。
686: 匿名さん 
[2013-08-21 06:03:07]
>680
運転中のエアコン内部は20℃以下ですからカビの繁殖はし難い状態です。
問題は止めた時に除湿の水分が残っていて、止めて温度が上がりカビの繁殖条件になります。
24時間連続運転なら夏シーズンの終わりの1度だけのリスクになります。
他のメーカーは知りませんがパナは冷房、除湿運転停止後に1時間程度乾燥運転して水分を除くようになってます。
ドレン配管など極一部は完全に水分を除けませんので過信は禁物です。
最近のエアコンの臭気の問題はドレン配管の水勾配がしっかり確保されてない施工不良によるものが多いそうです。
byアクティブ
687: 匿名さん 
[2013-08-21 06:15:15]
新しいうちはいいだろうけどオフシーズンがあるなら内部のカビ発生に関してはリスクがあるでしょうね。
使用前にユーザーが簡単に掃除できるようになってますか?
車のエアコンのように一度内部がカビるとずっと臭い風が来るのはたえられない。
688: 匿名さん 
[2013-08-21 09:14:43]
涼しくなるわけではないが、打ち水するといい
俺は打ち水システムを計画している
シーケンスコントロールしようかと思ってます

常に濡らして気化熱で熱を逃し冷却
これによりエアコンの負担を軽減し電気代を浮かせるが、逆に水道代がかかるのでどっちが得か?
この辺のバランスのデータ収集を行いたいね

TOTOから出ているバーセアの保湿タイルも検討中
689: 匿名さん 
[2013-08-21 10:18:01]
床下の冷えたコンクリートから熱伝導の良いアンカーを伝わってアンカー頭部では毎日結露してんだろうに。
新しい壁内結露のメカニズム。
690: 匿名さん 
[2013-08-21 10:28:25]
カビの話の続きから打ち水にもってくる感性が凄い。
691: 匿名さん 
[2013-08-21 11:35:10]
床下に打ち水しようとしてるの?家の外回りじゃなくて?
692: 匿名さん 
[2013-08-21 11:54:12]
そとん壁でそんなシステムがありますね。
http://www.takachiho-shirasu.co.jp/products/soton/kurucool/

地面ではなくて壁ですが。
693: 匿名さん 
[2013-08-21 12:20:41]
>687
>使用前にユーザーが簡単に掃除できるようになってますか?
掃除も大切ですが、使用後の乾燥の方がカビ対策には重要です。
乾燥機能がないエアコンなら一度暖房運転をしてから止めるのが良いです。
byアクティブ
694: 匿名さん 
[2013-08-21 17:18:59]
壁にバシャバシャ水を打って湿気が床下に来ない基礎断熱の家限定での話ですか?
695: パッシブ信者 
[2013-08-21 21:28:40]
アクティブさんも測定しているように、先ほど基礎コンクリートの表面温度を放射温度計で測定してみました。

フラットベタ基礎の中央部 18.8℃

外周部立ち上がり 高さ30cm 19。8℃

外周部立ち上がり 高さ1.0m 20.2℃

外周部立ち上がり 高さ1.8m 21.6℃

アクティブさんがいうように、この環境ではカビの繁殖はまったくないですね。





696: 匿名さん 
[2013-08-21 21:32:02]
なんでこの時間に測定するの?昼過ぎに測定してくれよ。
697: 匿名さん 
[2013-08-21 21:36:53]
東京だとそんなに温度が低くはないな。
698: パッシブ信者 
[2013-08-21 21:40:08]
>696 by 匿名さん
昼でも夜でも温度変化ないですから・・・
699: 匿名さん 
[2013-08-21 21:56:54]
とりあえず測定すればいいんじゃないかな。
同じ人が晴れの日と雨の日の昼に測定したらいいんじゃないかな。
まぁそれが信用できる情報かはわからないけど。
700: パッシブ信者 
[2013-08-21 22:01:23]
昨年のデータですが、借用したデータロガーでの測定結果です。

記録日時 温度(℃) 湿度(%RH)
2012/08/11 00:00:01 20.0 81.6
2012/08/11 01:00:01 20.0 81.1
2012/08/11 02:00:01 20.0 81.3
2012/08/11 03:00:01 20.0 81.0
2012/08/11 04:00:01 20.0 80.8
2012/08/11 05:00:01 20.0 80.7
2012/08/11 06:00:01 20.0 80.6
2012/08/11 07:00:01 20.0 80.5
2012/08/11 08:00:01 20.0 81.0
2012/08/11 09:00:01 20.0 81.5
2012/08/11 10:00:01 20.0 80.9
2012/08/11 11:00:01 20.0 81.4
2012/08/11 12:00:01 20.0 80.9
2012/08/11 13:00:01 20.0 80.3
2012/08/11 14:00:01 20.0 81.4
2012/08/11 15:00:01 20.0 80.9
2012/08/11 16:00:01 20.0 80.9
2012/08/11 17:00:01 20.0 80.9
2012/08/11 18:00:01 20.0 80.9
2012/08/11 19:00:01 20.0 81.9
2012/08/11 20:00:01 20.0 82.5
2012/08/11 21:00:01 20.0 83.0
2012/08/11 22:00:01 20.0 82.5
2012/08/11 23:00:01 20.0 81.9
701: 匿名さん 
[2013-08-22 10:25:52]
>695
高い(深い?)基礎ですね。
8月でべた部は19℃以下ですか、カビは20℃以下では繁殖し難いようです。
湿度は高いですが温度が低いのでカビを抑えられてるようですね。
寒冷地での熱容量の大きい床下基礎(地下室)は温度が1年中抑えられるためカビも発生しないのですかね。
パッシブ信者さんの家の涼しさにも寄与してるようですね。
byアクティブ
702: 匿名さん 
[2013-08-22 10:36:32]
>700
カビ生えますね・・・

カビの発生条件
発生しやすいのは20~30℃です特に25℃前後で活発に発生します。但し30℃以上になると発生は衰え始め36℃以上では発生が殆ど止まります。この温度範囲はダニと同じです。また、低温度でも生えます。

空気中の水分が多いほどカビは発生します。空気中の相対湿度(RH)が92%以上で生え方が著しくなるカビもありますが、多くは80%(RH)から生えるカビです。
カビには酸素が不可欠です。カビの菌糸や胞子が素材の表面に生えるには酸素が必要だからです。
703: 匿名さん 
[2013-08-22 12:04:26]
>695
面白いデータなので計算しました。
湿度データの高さが不明なので床下の絶対湿度を11.7g/kgとし、空気温度もコンクリ壁の温度になると仮定。
高さ1.8m 21.6℃ 73% 湿度で防カビ
高さ1.0m 20.2℃ 80% 境界
高さ0.3m 19.8℃ 82% 温度で防カビ
高さ0.0m 18.8℃ 87% 温度で防カビ

かろうじてカビを抑えてる値になります。
コンクリも新しい場合はアルカリなので防カビ効果が有ると思われます。
経年によるコンクリの酸化、汚れ(栄養、水分の吸湿)などが有りますので過信は危険です。
byアクティブ
704: パッシブ信者 
[2013-08-22 12:27:54]
>702 by 匿名さん
>カビ生えますね・・・

>700 のデータは1年の中で最も室温・湿度が高くなる季節のデータ。
逆に一番低くなる季節は2月頃と思われます。
今年1月のデータです。

記録日時 温度(℃) 湿度(%RH)
2013/01/11 00:00:01 7.8 57.8
2013/01/11 01:00:01 7.7 59.0
2013/01/11 02:00:01 7.7 58.9
2013/01/11 03:00:01 7.6 59.2
2013/01/11 04:00:01 7.6 58.4
2013/01/11 05:00:01 7.5 58.7
2013/01/11 06:00:01 7.7 58.9
2013/01/11 07:00:01 7.7 58.6
2013/01/11 08:00:01 7.6 58.1
2013/01/11 09:00:01 7.7 58.8
2013/01/11 10:00:01 7.7 58.0
2013/01/11 11:00:01 7.7 58.7
2013/01/11 12:00:01 7.6 58.6
2013/01/11 13:00:01 7.5 59.0
2013/01/11 14:00:01 7.5 58.7
2013/01/11 15:00:01 7.5 59.3
2013/01/11 16:00:01 7.5 59.5
2013/01/11 17:00:01 7.4 59.4
2013/01/11 18:00:01 8.1 57.7
2013/01/11 19:00:01 8.2 58.6
2013/01/11 20:00:01 8.7 57.0
2013/01/11 21:00:01 7.8 58.7
2013/01/11 22:00:01 7.7 58.6
2013/01/11 23:00:01 7.7 57.3

年間を通してみれば、パッシブ利用でカビ発生抑制してる・・・思いますが。

705: 匿名さん 
[2013-08-22 13:20:55]
現実と理想論は違うと思いますよ。
結局、冷蔵庫内でもカビは生えますから。
706: パッシブ信者 
[2013-08-22 13:30:31]
>705 by 匿名さん
>結局、冷蔵庫内でもカビは生えますから。

結局、良かれと思ってやっている(冷蔵庫)でカビが生えるって本末転倒ですよね。
カビないようにエアコンで湿度調整してるつもりがエアコン内で発生したカビを菌撒き散らしてたり、結露の原因になってたりしますしね。
707: 匿名さん 
[2013-08-22 13:37:59]
>705
カビは何処でも有ると云われてます。
大繁殖して人に害を与えなければ良しとせざるを得ないです。
byアクティブ
708: 匿名さん 
[2013-08-22 13:47:05]
昔から「馬鹿と鋏は使いよう」と言います、冷蔵庫もエアコンも必需品です。
過信することなく上手に使用するのが賢いことではないですか?
byアクティブ
709: 匿名さん 
[2013-08-22 14:48:42]
>708
>馬鹿と鋏は使いよう・・・・
益々床下エアコンはバカげてると思えてきたよ。
過信は仇ですよ、おじさん。
710: 匿名さん 
[2013-08-22 17:38:02]
アクティブ vs パッシブって感じですね。
ネタとしておもしろいのはパッシブさんの方ですね。
711: 匿名さん 
[2013-08-22 18:22:24]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
712: 匿名さん 
[2013-08-22 18:28:17]
写真の送付をミスしました。
byアクティブ
写真の送付をミスしました。byアクティブ
713: 匿名さん 
[2013-08-22 18:30:49]
軒下から見た南の狭い空です。
樹木の温度26.6℃、空の温度マイナス1℃(薄い雲が有り高めです)
byアクティブ
軒下から見た南の狭い空です。樹木の温度2...
714: 匿名さん 
[2013-08-22 18:40:06]
写真きれいですね。
でも706に同意ですね。カビを撒き散らさない保証が欲しいですね。理想論では納得できません。
715: 710 
[2013-08-22 20:58:54]
>711 アクティブさん

私がネタとしてパッシブさんの方がおもしろいと書いたとたんにパッシブネタに転身ですか?
転身ぶりはおもしろいですが、そのネタが夏涼しい・・に結びつかずに床下エアコンなんですね。

しかも日向と日陰の温度差なんて>184あたりでパッシブさんが書いてるから2番煎じもいいところ。

716: 匿名 
[2013-08-22 21:34:21]
アクティブさんなりに面白いネタを提供しようと、良かれと思って投稿したんじゃないかな。
個人的に彼のような純粋?な人は嫌いじゃないです。がんばれアクティブ!
でもせっかくパッシブな工法が会いそうな土地なのに・・・もったいない。
717: 匿名さん 
[2013-08-22 22:21:26]
>良かれと思って投稿したんじゃないかな。
>でもせっかくパッシブな工法が会いそうな土地なのに・・・もったいない。

結局、良かれと思ってやること成すことすべてが裏目なのね。
718: 匿名 
[2013-08-22 22:41:06]
まあまあそこまで言わなくても。
なんか恨みでもあるの?
アクティブさんなりに快適に過ごしてそうだし。いろんな意見があって良いじゃないですか。
719: 匿名さん 
[2013-08-23 07:11:43]
恨みも何もないけどさ、このロケーションで床下エアコンじゃセンスなさ過ぎでしょ。
720: 匿名さん 
[2013-08-23 08:49:54]
機械の力に頼るなら床下エアコンじゃなくても個別エアコンつければいいよね。
なんで床下エアコンの話になってるの?
そんなのつけてないけど床下はいつもひんやりしてるけどね。
721: 匿名さん 
[2013-08-23 09:15:47]
メンツを捨てて勇気ある撤退も重要ですぞ。
722: 匿名さん 
[2013-08-23 11:20:00]
今年は特別暑かったですね。
エアコンを朝からフル稼働で電気代が心配でしたが、なぜか去年とあまり変わらない。
太陽光発電の方もよく発電してくれたのかも(^^)
しかも今年は節電と言われませんでしたね。
723: 匿名さん 
[2013-08-23 12:10:24]
>711の誤送付の写真だけ削除依頼しましたが本文も削除されました。
>712>713は同じ立ち位置から取った写真です、角度が異なるだけです。
削除の文は「緑のカーテン木洩れ日です、芝の日射面30.8℃、芝の日陰面26.2℃、気象庁気温30.8℃」です。
別にパッシブを否定してませんよ、利用できる事柄は利用すれば良いです。
写真で云いたいことは屋根も含めて日陰を作って熱の侵入を少なくしてることです。

床下エアコンは床下暖房が主目的で床下冷房はおまけです、自然だけでも有る程度は寒い地域なので過ごせます。
周辺の家は数年前までエアコンは皆無だったようです、最近取り付ける家が有りますが無い方が多いです。
50坪級の大屋根の土壁の平屋の家はとても涼しい事も有ります、しかし自然ですから安定性はないです。
やはり一番の問題は湿度が低く出来ないので同じ温度でも快適性は違います。
低低の夏家も午前中は比較的快適で、少し無理すれば過ごせますが湿度が低い方がすごく快適です。
byアクティブ
724: 匿名さん 
[2013-08-23 13:11:34]
床下冷房は百害あって一利無しです。
725: 匿名さん 
[2013-08-23 13:33:21]
またまた墓穴だよ、おじさん。
床下エアコン冷房はオマケみたいといいながら、危険なので切らないって言ってた。
つまりは生命維持装置であることを自ら証明しちゃってるよ。

あと、
「低低の夏家」なんて言ってるが、あれは家ではない。公園の阿妻家と同レベル。
726: 物件比較中さん 
[2013-08-23 14:12:19]
Ⅳ地域の都市部で、この夏、エアコンなしで生活出来る家を設計もしくは建てた工務店、建て主さん、おられませんか?
727: 匿名さん 
[2013-08-23 14:38:13]
そんな家ないっしょ
それか毎日我慢大会やってるか
728: 匿名さん 
[2013-08-23 17:03:09]
>725
除湿だけならダイキンのデシカント式の除湿器を購入して使用してます、前にも述べてますよ。
有るものは利用します、エアコンの方が除湿能力も高いようです。
カビの発生リスクは紙一重のことが多いです、あえて火中の栗は拾いません。
冷蔵庫を過信してカビが生えるのが分かるまで貯蔵しません。
>公園の阿妻家(四阿屋または東屋)と同レベル。
失礼な、天井が有ります、天井裏(通気層)も有ります、床も腰壁も有ります、ベランダです。
http://farm8.static.flickr.com/7275/7506249788_4b0ed9eae4_o.jpg
729: 匿名さん 
[2013-08-23 17:34:48]
パッシブさんと同じ環境下なら、パッシブさんを見習えば夏用の家も必要ないのにね。
730: 匿名さん 
[2013-08-23 18:22:16]
都会では、高高住宅にエアコンで快適。
我慢すると、ニュースになっているように、熱中症で死ぬのがオチだよ。
731: 匿名さん 
[2013-08-23 18:37:19]
>729
意味が分かりません?冬用の家は自称高高ですよ?
通年、夏掛けだけで過ごせ、加湿、除湿できる環境は良いです。
夏家は昔の家の外と室内の間の曖昧空間の縁側(または土間)を少しイメ-ジしてます。
昔の作り方ですと断熱と気密が難しくなります、外が快適なら自分がベランダに移動するようにしてます。
残念ながら外が快適な時間は僅かしか無いのが現実です。
byアクティブ

732: 匿名さん 
[2013-08-23 18:47:26]
>726
http://max00.blog116.fc2.com/blog-category-16.html
我慢できるかは知りませんがエアコンは使わないようです。
733: 匿名さん 
[2013-08-23 18:48:51]
>728
どうみても夏用の温室にしか見えません。
夏に温室なんて必要ですか?
734: 匿名さん 
[2013-08-23 19:07:50]
>733
屋根付きベランダですよ、ガラスは無いです、木枠にステンレスの網を使用してます、アルミの網戸では合わないと思い造りました。
byアクティブ
735: 匿名さん 
[2013-08-23 19:21:45]
>731
>冬用の家は自称高高ですよ?

いままで「高高もどき」とか「なんちゃって高高」とかでてきたけど・・

今度は「自称高高」ですか!!

冬用の家ってのもかなり怪しそう。
736: 匿名さん 
[2013-08-23 19:24:35]
網戸でしたか。失礼しました。
通風に必要な地窓もないし、日射しも差し込んでいますね。
天井も低そうですし、パッシブ利用とは程遠いですね。
何故腰壁も網戸にしなかったのですか?
737: 匿名さん 
[2013-08-23 19:37:11]
東屋( 四阿)に一票。
738: 匿名さん 
[2013-08-23 19:47:26]
>735
新規さんですか?
昔は冬用の家と夏用の家と両方有り、住み分けていたとの説が有ります。
夏は高床式住居、神社形、東南アジアの竹の高床など庶民は竹と思います。
冬は竪穴住居、発展形は蔵です、竪穴住居は江戸時代後期まで有ったようです。
住まいは夏を旨とする・・・で冬用は無くなった?
ならって冬、夏用を造りました、竪穴式住居です。
byアクティブ
739: パッシブ信者 
[2013-08-23 20:17:39]
>734 by アクティブさん
「シェッド」と呼んだ方がカッコいいのでは?
740: 匿名さん 
[2013-08-23 20:33:21]
>736
>通風に必要な地窓もないし、日射しも差し込んでいますね。
地窓は温度差がないと効果は無いでしょ?床下は高さ約1mです、束石ですので風の通りは良いです。
西日ですね、建築少し前に隣地の雑木林が伐採されました>667の写真の山ゆりの花は伐採跡地に自生したものです。
写真を良く見ますと栗の木等も写っています、2m位ですかね現在2年半ですが5年位でかなりの高さになるそうです。
西側の残ってる木は少ないため日が入ってます、2年後には西日を防ぐ雑木が生えそろう予定です。
雑木は15~20年サイクルで伐採すると良いそうです、長過ぎると伐採後ひこばえ(切り株から出る新しい幹)が出ないそうです。
南面の雑木は20年経ているため切れと云われてますが駄目と断ってます。
>何故腰壁も網戸にしなかったのですか?
扇風機も嫌いで、マンション暮らしが長く椅子の生活で直接の腰から下の風は良いと思いませんでした。
山登りが好きで夏でも厚い毛糸の靴下を履きます、外人ゴルファーもいますね、足の筋肉は冷やさない方が良いです。
byアクティブ
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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