夏涼しい家パート２

[物件比較中さん]

レスが２０００を超えていたので、パート2を作りました。
引き続き、夏涼しい家　についていろいろ情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/

[501: 匿名さん]

>500
この板でμ値のことを書いた人いましたっけ？
当たり前とか常識とか言うなら447のレポートを読んで「μ値の夏季における室温影響」についてあなたの考えを聞かせて欲しいものです

>冬季の場合と混同している様子ですね。
こちらの意味が分からないのでもう少し詳しく説明してください

ちなみにあなたの家のμ値はいくつですか？ちゃんとＨＭに測定させてますよね
私は447のレポートで初めてμ値を知りましたので自宅のμ値は分かりません
この板でもμ値を知っている人の方が少ないのではないでしょうか？

[502: 匿名さん]

最近は軒の出が少ないデザインが主流になっているのでμ値の常識があるとは思えないのだが・・・

その点、鉄骨ならではの軒出しと2F窓を軒ピッタリまで上部に施工する積水ハウスは流石だな！

[503: 匿名さん]

>502
省エネルギー対策等級にＱ値とともにμ値が入っているんだよ
http://jutaku.homeskun.com/legacy/syouene/syouene/syouene.html

[504: 匿名さん]

>501
授業料払えば教えてやるよ。
それがいやなら自分で勉強しろよ。
ネット探索ぐらいはできるんだろ？
知ったかぶりする前に、少しは勉強しろよ。
あ～ハズカシ。
厚顔無恥もいいところ。

[505: 匿名さん]

なるほど。
＞授業料払えば教えてやるよ。
＞それがいやなら自分で勉強しろよ。
＞ネット探索ぐらいはできるんだろ？
＞知ったかぶりする前に、少しは勉強しろよ。
ここまで書いて自分が愚かで恥ずかしい人間である事を自覚したんだな。

[506: 匿名さん]

>503
なるほど、しかし「Q値とμ値と結露対策の小さいほう」とあるので、結露対策、Q値は一般的だが、
μ値は形の決まっている規格型ならともかく戸別設計の住宅では複雑な？計算が必要となる為、
後回しにされているのかね。
μ値を宣伝に使っているメーカーも少ない。

[507: 匿名さん]

＞472の記事を書いた意図は何だったの？
μ値の意味も判らずμ値について講釈たれていたわけだ。

＞つまり意図的にμ値を据え置いて、冷房負荷は差がないとしたとした思えない記述である
＞この板でμ値のことを書いた人いましたっけ？
＞ちゃんとＨＭに測定させてますよね
以上の恥ずかしい文言を消去依頼されてはどうですか？
いつまでも残りますよ。
別にある事柄に対して知らないことは恥ずかしいことでもない。
よく知らないのに、知ったかぶりして他を批判することが厚顔無恥だといっているのですよ。

[508: パッシブ信者]

私もμ値なんて知識はもうとうございません。
日射制御の効果は ＞184 ＞194 ＞196 あたりでレスってます。
日射抑制すれば驚くほど快適になるのは誰でも知ってるのではないでしょうか？

[509: 入居済み住民さん]

涼しいのには、温度だけでなく湿度が大きくかかわると思うのですが、
我が家の１Fの寝室の湿度が連日78％度前後で、困っています。
おかげで、寒がりの妻でも28度で暑く感じます。
家にも悪そうなので、除湿70％でかけたりしています。

東京23区で築3年です。
昼間は24時間換気作動させているか窓を開けて換気しています。

皆様のお宅の湿度もそんなものでしょうか？

[510: 匿名さん]

>507
447がレポートの一部（住宅性能を上げても冷房負荷はほぼ同じ）を結論としてあげていたので、興味を持ってレポート読んだところ、内容に違和感を持ってμ値を調べました
μ値についてはググればいくらでも説明は出てきます
私なりの意見は472や498に書いていますが、500さんが常識だと言うので500さんの意見を聞かせてもらいたいと思っただけです

＞つまり意図的にμ値を据え置いて、冷房負荷は差がないとしたとした思えない記述である
＞この板でμ値のことを書いた人いましたっけ？
＞ちゃんとＨＭに測定させてますよね
これのどこが恥ずかしいのか具体的に説明してもらえませんか？

[511: 匿名さん]

>509
それで正常です
温暖地域の太平洋岸に近い地域、真夏の水蒸気は非常に多い
これが昨日の東京1時間おき
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
夜中の露天温度も見てのとおり25℃近くです
だから、仮に部屋の温度が冷房無しに25℃になったとしても相対湿度が100%となり、不快な状態を避けられません

つまり、エアコンの冷房や除湿により空気中の水蒸気を取り除く以外ありません
こういう時期の昼間の窓開けは、夜の冷房除湿費用が余計にかかることにつながりかねません

[512: 匿名さん]

説明したところで解るわけがないよ。
その内、徐々に解ってくると思うからメモでもしておけば。
それより、知識が曖昧なままIBECの実証レポート内容にケチつけるのなら、それに対応できる他の方の実証レポートなりを公開なりすればよかったのでは？
友達から空気が読めないとか、自信過剰な奴と毛嫌いされないの？
IBECと挑む相手が大きすぎたわけだ。
連絡先を教えてあげるから君の疑問をぶつけてみたら？
http://www.ibec.or.jp/shokai/annai.html
その前に、もう少し自分の言いたいことを整理しなおしたほうがいいよ。
相手はお役人だから余り感情的にならないように。

[513: 匿名さん]

>512
レポート内容に瑕疵があるではなく、実験方法に問題があるのではないかとの疑問を投げかけているだけです
具体的には６地区では性能向上に伴ってμ値は良くなっているのに１～５地区では性能向上してもμ値が変わっていないことです
全ての地区でμ値が変わっていなければ「そうなんだ」で終わったのですが・・・
レポートでは６地区では性能向上によって冷房負荷が軽減できると書いてありますので、レポートの内容はおかしいとは思っていません
512さんには説明できない内容のようなので時間ができたらIBECに聞いてみます
ちなみに私が「自信過剰な奴と毛嫌いされてる人」だとしたら、512さんは「何でもすぐに知ってるっていうのに内容を教えてくれない（教えられない？）嫌な人」って感じだよね

でも
＞この板でμ値のことを書いた人いましたっけ？
＞ちゃんとＨＭに測定させてますよね
の2点はIBECとかのレポートとは関係ないので507さんが説明してくれるのをお待ちしています

[514: 匿名さん]

その件も徐々に解ってくると思いますよ。
あなたはあなたの知識内のことが常識の範囲内であり、
あなたが知らないことは非常識であり、他人からそんなこと常識ですよ諭されると歯がゆいのでしょうね。
あなたの常識はあなたの知識内でのことであり、世間の常識とは相容れないものとなっています。（笑
そんなあなたに世間の常識を語っても、多分ワカラナイと思いますよ。
私以外の方に聞いてみれば？

[515: 匿名さん]

>514=507でいいのかな？

説明できないなら他の方に悪いのでこれで終わりにしましょう
しかし平日のこんな時間にやり取りができるなんて、お互いに暇人ですね（笑）

[516: 匿名さん]

そうですね。そのほうが良いと思いますよ。
IBECさんとのやり取りの結末については皆さん関心があると思うので、
後日、レス番を引用して結果報告いただけたらと思います。
でも、Q値以外に夏涼しくなる要素があることを知っていただけただけでも、
決して無駄な会話ではなかったと思いますよ。（笑
このスレは、できる限りエアコンに頼らずに夏涼しくなる工夫がないか、知恵を出し合っているんですよ。
エアコンに頼れば馬鹿でもチョンでも涼しくなりますからね。

[517: 匿名さん]

＞512
＞IBECと挑む相手が大きすぎたわけだ。
＞相手はお役人だから余り感情的にならないように。

大きい相手か小さい相手かで議論してる訳じゃないよね。
一般財団法人ってお役人ですかね？

[518: 匿名さん]

不快指数ってのは風は考慮できない計算式らしいがホント？

[519: ＯＬさん]

ホントだべ

[520: 匿名さん]

風（気化熱）を考慮すると不快指数の基準値も違ってくるでしょうね。
現に、気化熱利用を室内の天井に取り入れて室温を下げている住宅もある。