ザ・セントラルマークタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:大阪府大阪市北区中津1丁目2番2他(地番)
交通:大阪市営御堂筋線 「中津」駅 徒歩1分
東海道本線(JR西日本) 「大阪」駅 徒歩11分
大阪環状線 「大阪」駅 徒歩11分
阪急京都本線 「梅田」駅 徒歩7分
阪急神戸本線 「梅田」駅 徒歩7分
阪急宝塚本線 「梅田」駅 徒歩7分
大阪市営御堂筋線 「梅田」駅 徒歩9分
阪急宝塚本線 「中津」駅 徒歩5分
間取:1LDK~3LDK
面積:42.13平米~130.71平米
売主・事業主:住友商事 関西ブロック
売主・事業主:MID都市開発
売主・事業主:大和ハウス工業
販売代理:住商建物 大阪支社
施工会社:前田建設工業・長谷工コーポレーション共同企業体
管理会社:住商建物株式会社
前スレ
パート2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329379/
パート1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/274524/
[スムログ 関連記事]
「大阪のマンション」と、大阪最後の一等地「うめきた2期」のことなど/大阪駅・梅田駅・中津駅
https://www.sumu-log.com/archives/8564/
[スレ作成日時]2013-07-09 00:36:32
ザ・セントラルマークタワーってどうですか? part3
381:
契約済みさん
[2013-10-04 22:41:46]
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383:
378
[2013-10-04 23:00:28]
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384:
匿名さん
[2013-10-04 23:12:59]
『高い』『安い』の判断基準や感じ方は、いろいろあると思いますが、個人的には妥当な価格設定と感じました。
『梅田』ではなく、『中津』ということで、グランフロントと立地条件(周辺施設は大きく違いますが、阪急や御堂筋梅田との距離など)は近いものがあるのにこの価格と考えると、お買得という見方もできるかも知れません。 |
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386:
匿名さん
[2013-10-05 00:24:17]
↑
と、買えない奴が嫉妬しております。 |
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387:
契約済みさん
[2013-10-05 00:27:44]
↑のような書き込みには皆さんスルーでいきましょうwww
自己居住用の方の書き込みがあって、ホッとしました。 何だか投資用の賃貸ユーザーばかりになりそうで(多いとは思いますが)少し不安だったので… |
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388:
匿名さん
[2013-10-05 00:29:13]
いろんな意見があって当然ですし、それぞれの意見を大切に参考に、と思いますが、お互いの主観・価値観をけなすのは やめましょう…。
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389:
購入検討中さん
[2013-10-05 01:06:09]
インターネットで匿名の書き込みとなると、他者を悪く言うような表現はゼロにならないのでしょうか…?
残念です。 でも、気にせず、良い意見や的確な情報を与えて下さる方が増えることを祈ります。 角部屋のガラス張りの部屋、夏や冬、どのくらいの温度になるのか、似たような条件の物件にお住まいのご友人宅などの情報があれば、伺いたいです。 |
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390:
匿名さん
[2013-10-05 07:22:34]
購入予定の皆様、網戸のオプションは、どうされましたか?
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391:
匿名さん
[2013-10-05 07:24:34]
タワーの東南角高層階に住んでいます。採光・眺望・開放感など申し分ないですが、気になるのは家具の日焼けです。
私はカーテンもデザイン重視で選んでいますが、レースの性能などに考慮したほうがよいと思います。 この物件のガラスは紫外線カットですか?もちろん冬は大変暖かいですよ。 賃貸物件としては、価格を抑えるために北東、北西の角の物件を持っていますが、こちらも北向きとはいえリビングは明るく、見学に来るお客様の反応がよいと不動産屋さんに言われます。 |
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393:
匿名さん
[2013-10-05 09:19:21]
以前、少し古い物件で、西向きの日当たりの良い最上階に住んでいましたが、夏は異常に暑くなり、エアコンがなかなか効かず苦労しました。
今時の新しいマンションの壁や天井、ガラス窓の性能は、かなり向上しているのでしょうか? 眺望は魅力的ですが、毎日暮らす場合、近年の猛暑、心配です。良いカーテンなどで対応できれば安心ですね。 |
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395:
匿名さん
[2013-10-05 09:35:40]
そうですね。2部屋あって、景色も楽しめたら素敵ですね。
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396:
匿名さん
[2013-10-05 10:17:29]
パンフレットにはガラスは紫外線カットと書かれてます。
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397:
匿名さん
[2013-10-05 11:21:34]
391です。
エアコンはパナソニックの家庭用で一番パワーのあるもの1台ですが、増設の必要もなく問題はありません。 夏はもちろん何の問題もないですし、冬も昼間ならエアコンだけで床暖は不要なくらい暖かいです。 |
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399:
匿名さん
[2013-10-05 14:01:25]
391さんを始めとして、情報提供ありがとうございました。とても参考になりました。
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400:
匿名さん
[2013-10-05 21:23:20]
397です。
言葉不足で申し訳ありません。 エアコン1台というのはリビングのことです。もちろん各部屋エアコンは付けています。 |
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402:
匿名さん
[2013-10-06 00:18:27]
網戸は悩んでやめました。
20階以上なので、窓を開けっ放しにすることはないかな、と思ったのと、 付ければ掃除する場所が増えるな、と思ったためです。 |
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403:
匿名さん
[2013-10-06 00:34:23]
今まで実家の一戸建で、「網戸がない」環境がなかったことと、高層階は安全とは聞きますが、やはり虫のことなどが気になっておりました。
眺望の妨げになるし、確かに掃除のこともあるし、そんなに開ける機会もないなら、網戸なしという選択肢も良いですね。 |
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404:
契約済みさん
[2013-10-06 15:00:04]
網戸、迷いましたが、入居後も取付可能だと聞いたので、今回は見送りました。
以前、住んでいた30階建のマンションには全戸付いていましたが、ネットでググると、 確かに最近の高層マンションには網戸がついていないところが多いようですし 網戸はいらないというご意見が多かったもので。 有償オプションは、今一つピンとこないものばかりだったんですが 皆さんはどんなものを発注されたんでしょうか? 先日、中津周辺を散策してみました。 何もないと書かれていましたが小さなスーパーやドラッグストアやクリーニング店もあるし ちょっとしたものは梅田周辺で買うでしょうし自分にとって日常的な生活にはまぁ困らないかなと。 パン屋とカレー屋が幾つかあったのが印象的でした。 梅田に近いとは言え、勿論梅田とは全然違いますし、 中崎町ともまた雰囲気が違っていて、これから住むのがそれなりに楽しみです。 勿論、書いている本人が居住します。 |
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405:
購入検討中さん
[2013-10-06 16:37:36]
多くの方が仰っている、初期の仕様でコストダウンを図っているのであろう残念な点ですが…できれば、最初から標準装備にしておいて欲しかった…食器洗い乾燥機、クッキングヒーターのランクアップ、トイレの手すり(高齢の両親が来た時の為)などの細かいものは申し込もうと思います。
あとのオプションは、あまり強く惹かれるものがありませんでした。 詳しくは知りませんが、周辺に、いくつか美味しいイタリアンのお店などもあると聞きました。 いろいろお店が増えて、楽しめたら嬉しいです。 |
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406:
ビギナーさん
[2013-10-13 16:12:19]
急に書き込みがとまりましたね。
ここで、人気の部屋タイプって、どれなんでしょうか?? 55-70平米くらいで。 |
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407:
匿名さん
[2013-10-16 22:42:10]
中津には昔、三丁目あたりに中津運河があったんですが
そこは大雨になると浸水が凄かったと長年住んでいらっしゃる方がおっしゃってました。 以前、地盤や浸水に関する書き込みや、ハザードマップで確認された方が良いという書き込みがありましたが 近いうちに必ず起こる災害を念頭に置いて、購入された方がいいと思います。 |
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408:
契約済みさん
[2013-10-16 22:50:20]
相変わらず過疎ってるね、ここ。
売れてないのかなぁ・・・ |
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409:
匿名さん
[2013-10-17 00:34:02]
そのようです。購入しないと伝えたのに、また今日も販売のDMがきました。
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410:
匿名さん
[2013-10-17 03:29:33]
>407
中津運河って昭和42-46年の正連寺川利水事業により埋め立てられました川のことでしょうか? 最近というか、21世紀以降も浸水があったんですか? あまりに大昔の話をされても、わざわざそんな話を持ち出す意図がよくわからないですね。 |
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411:
購入検討中さん
[2013-10-18 06:28:20]
先日、MRに行きましたら大きいタイプ中心に、約7割は契約になってましたよ
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412:
匿名さん
[2013-10-18 07:31:21]
まだ7割なら、少なくとも超人気の物件とは言えないですね。
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413:
匿名さん
[2013-10-18 18:07:33]
7割て300戸が契約済てことですか?2年後に完成するマンションなのに早くないでしょうか?これでは値引は難しそうですね。
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414:
匿名さん
[2013-10-19 09:12:52]
さすがに駅直結で新築時の値引きは厳しいでしょう。
ラマダ跡に良い物件ができれば富裕層が住み替えるだろうし、中古価格なら下がる可能性あり。 |
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415:
購入検討中さん
[2013-10-20 08:15:29]
”7割、300戸が契約済 ”???
ほんとですか? すごいですね。 一か月 前 行った時は、未発売 含めて まだまだありましたけど。 現在の上記記載の 物件概要見ても 第一期分 で まだ先着43戸 も あるのに? 一期分の中の 7割 では? 消費税 今からでは、5% は 無理なので、ゆっくり検討していましたが、 そんなに 契約 している状態 でしたら、良い部屋 なくなりますね。 少し あわてないといけないかも。 梅田地区 希望 だと ここか、ロジュマン ぐらいしか 無いので、悩み中。 |
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416:
購入検討中さん
[2013-10-20 16:11:52]
多分、250戸以上300戸未満が契約済みと思います
しかし、ファミリータイプのマンションではないので、60㎡以下の住戸の比率が高いので、70㎡前後の住戸は少なくなっていると思います |
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417:
匿名さん
[2013-10-20 17:43:42]
ふーん。
なんでも言ったもん勝ちですね。 |
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418:
契約済みさん
[2013-10-20 20:19:35]
今までのマンションでも、これ以上の立地はもう無いと言われてきましたが、結局次から次とマンションが分譲されてきましたよね。この立地でも。。。あまり、もう無いと思い込んで急ぐ必要はないと思いますよ。6、7年前も部材人件費高騰でグレードが落ちると言われていました。それでも、今が買いたい時期だと言うのなら、買えば良いと思います。
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420:
購入検討中さん
[2013-10-21 00:59:20]
ファミリーは厳しい?特に小さい子居てる家庭。
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421:
契約済みさん
[2013-10-21 03:29:48]
いや、うちもファミリーですが、問題ないと考えました。
小さいうちは、一緒にどこでも遊びにいけるので気にならないし 少し大きくなれば、塾や私立への通学を安心してさせられるので。 とくに中津は通塾まで考えると、意外とファミリーにもいいかと思いました。 |
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422:
契約済みさん
[2013-10-21 04:04:57]
先日、他のことでMRに連絡した時に、約270戸契約済みと聞きました
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423:
契約済みさん
[2013-10-24 23:04:46]
私が購入した時は、低層階はまだまだ残っているようでした(未発売のものが多かったです)。
角部屋はほとんど埋まってましたね。 販社の売りとしては、低層階でも駅直結だから需要はある(どういうこと????)とのことで 発売すれば完売させる自信はあるようでしたよ。 私も小さな子供がいるファミリーですが、ファミリー世帯にも悪くはないといった印象を受けました。 といっても、決して良くはありませんが・・・笑 御堂筋直結という好条件と、中津という立地が、私の仕事にとっては最高の条件ですので、思い切って購入しました。 ところで、契約者の皆さま、駐車場はどうされますか?私は1台は確保で、2台目を迷っております。 また、投資法人や個人投資家所有の投資用物件の場合、駐車場は確保するんでしょうか?詳しい方いらっしゃいましたらご教授ください。 |
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424:
匿名さん
[2013-10-25 09:24:47]
新築マンションを購入する際は、抽選にならないかぎり希望物件が購入できる1期を狙うのが王道です。
大半の物件は、1期に購入希望を募り購入希望者のいる物件プラス若干数を販売します。 人気のあるマンションは1期がすぐに完売するので、比較的早く2期がスタートします。 この物件は1期の完売が遅いので、おそらく購入希望を出し、購入を見送った人が多いと思われます。 駅直結ということで検討したものの、この掲示板にも書かれているようなことが要因で見送った可能性ありでしょう。 駅近のマンションの駐車場はしばらくすると空きが増えていきます。ただし、ハイルーフタイプは不足傾向ですので、早めにおさえておくべきです。 |
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425:
匿名さん
[2013-10-26 14:01:49]
イタリアンねぇ。。。。
周辺の店って、焼き鳥屋とか焼肉屋とか、居酒屋と そういうのばっかりでイタリアンって雰囲気のところじゃないですよねぇ~ 基本上品そうな店とかきれいなイメージのお店少ないですわ。 どの店もなんていうか煤けてて、きったない。 交通量が多すぎるんでしょうねぇ。 あの排気ガスを毎日吸って暮らすのかと思うとそれもげんなり。。。 |
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426:
匿名さん
[2013-10-26 17:30:59]
425は堂山とか天六とかと勘違いしてるのですかねぇ
あるいは土地勘の全くない田舎の方ですかね この辺りの交通量、さほど多くはないですよ 中津ですから、、、 地下鉄中津周辺には 和食のまぁまぁ旨い店が何軒かありますよ フレンチ、イタリアン、スペインバル、インド料理屋も近くにありますが、自分はオススメではありません |
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427:
匿名さん
[2013-10-26 19:03:54]
なんも知らないんだね。近くのビストロドヨシモトは超有名シェフの店だよ。少し歩くが有名カフェのカンテグランデもあるし。
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428:
匿名さん
[2013-10-26 19:05:46]
あと、河合塾側もオシャレな店から居酒屋までかなりありますよ。
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429:
契約済みさん
[2013-10-26 22:49:32]
424さん、ありがとうございます。駅直結なので、駐車場はそこまで需要ないかなとも思いましたが、なるほどハイルーフタイプですか。参考にさせていただきます。
この夏に大阪に転勤になり、当物件を購入したので、427さんのようなお店情報はすごく有用な情報です。ありがとうございます。 |
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434:
匿名さん
[2013-10-27 06:21:02]
ここ最初、一期は150戸だったんですが、宣伝しなくても売れてるためか二期に移行せず都度販売してずるずるしている状態でした。そこで250戸近く売ってしまったようです。
消費増税のタイミングで価格改訂があるため2期移行したんだと思いますが、そこに紛れて増税分以上に一部値上げもしたんだとか。 価格セットし直したのでようやく宣伝し始めましたね。 まぁ一期で買った方はお買い得だったんじゃないかな。 |
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436:
契約済みさん
[2013-10-28 14:49:25]
あと、中津1丁目にミシュラン一つ星の「割烹・橋本」があります。
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437:
検討中の奥さま
[2013-10-28 17:51:58]
久々にきて、びっくりマンボー!
宣伝も派手だし、 即日完売するのかとおもったら、まだ売ってた???? |
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438:
匿名さん
[2013-10-30 01:12:58]
>久々にきて、びっくりマンボー!
今どき、すでに死語の「びっくりマンボー!」を使っている あなたに「びっくりマンボー!」です。 バブルの時に地上げ屋でもやっていたオッサン世代の人でしょうか。 再来年の春に竣工の物件ですから、まだ売れ残っていても 別に騒ぐほどのことじゃないと思いますけどねぇ。 |
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439:
契約済みさん
[2013-10-31 09:23:16]
ロジュマンタワー梅田の契約者スレが立ちましたね。(レス伸びてないけど)
こちらもそろそろ、ですかね。 |
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440:
契約済みさん
[2013-11-03 11:37:28]
契約者の皆様、値引き交渉はされましたか?
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441:
匿名さん
[2013-11-04 09:49:15]
完成前に値引きなんか始めたら、
すでに契約した人と訴訟問題になりませんか? 値引きが魅力なら都島の某マンションなんてどうですか? 670万くらいガンガンに値下げしてますよ。 他の購入者はそれを見て、どう思っていらっしゃるんですかね。 |
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442:
賃貸住まいさん
[2013-11-04 10:46:08]
諸費用200万サービスもありますしね。
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443:
購入経験者さん
[2013-11-04 11:24:09]
完成していて空き部屋が多いマンションは費用も掛かるので値引しても売りたいのでは?
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444:
契約済みさん
[2013-11-04 21:37:46]
完成前はやはり流石に無理ですか。販社も強気ですしね。
今日、会報誌vol.1が届きましたね。 楽しみですね。 |
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445:
タロー
[2013-11-05 08:11:50]
ラマダとコムズの跡地、二つあわせてメガマンションって可能性はないですか。
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446:
匿名さん
[2013-11-05 19:52:37]
敷地間に公道あるし、それぞれ公開空地が必要なのでそれは無理ですね。
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448:
契約済みさん
[2013-11-05 22:08:29]
いい加減飽きませんか?ラマダ跡の風説。
どこぞのマンションの営業か、はたまた購入者か知らないけど、この掲示板でそんなことして、売れやすくなったりするの?または、自分のマンションの価値が上がったりするの? そんなに暇なんだったら、毎日役所行ってラマダ跡地に建築計画申請、開発許可申請が出てないか1日1回調べて、実際に計画が出されたら、その時に胸を張って教えてくれよ。 |
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449:
契約済みさん
[2013-11-05 22:37:06]
>>448さん
何度同じことを忠告しても、懲りずに書き込みをしてくる読解力に乏しい人がいるようですね。 もう半分以上売れている物件と、その向かいのまだ更地にすらなっていない土地を比較して 何が楽しいんでしょうねぇ。 |
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450:
匿名さん
[2013-11-08 12:23:01]
まだ半分以上程度しか売れてないのか・・・
やばいw |
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452:
匿名さん
[2013-11-08 13:30:57]
数年以内に条件の良い隣接地に競合物件ができる可能性が高く、その場合は眺望がぶち壊しになって資産価値が下がるような物件を急いで買ってしまう方がセンス無いんだけど。
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453:
匿名さん
[2013-11-08 14:07:00]
もともと、南東の眺望はそんなによくないですよ。高いビルも、もともとありますし。ラマダ跡なにかできても一部の部屋以外はそんなに劇的にはかわらない。
北西のほうが眺望はよいです。ただ、南側信仰が強い方もいるでしょうが。 |
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455:
匿名さん
[2013-11-08 15:58:59]
なんぼ眺望が良くても西や北に大金は払えへんわ。
転売するときに叩かれるし。 敷地がちゃんと南を向いてるラマダかコムズの計画を待つのが賢明。 |
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456:
匿名さん
[2013-11-08 16:02:06]
北側の部屋ってカビ臭くならないん?
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457:
匿名さん
[2013-11-08 16:26:06]
買うのはそれぞれタイミングですからねえ。
北西は、割安になってますし、そもそもそんなに大金ではないのでは? ラマダの高級?物件をまっていらっしゃるような方々からみれば。 カビ臭くなるって、さすがにないと思います。アパートの話じゃあるまいし。住み方じゃないでしょうか。 あ、低層階はわかりませんが。 |
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458:
匿名さん
[2013-11-08 16:26:24]
都内33階のタワマン北東をセカンドで利用しています。
北向きの6Jの部屋を納戸代わりに使っていますが 梅雨時ジメジメするので衣類や革製品を置くのは止めました。 日本の梅雨は最悪です。 |
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459:
匿名さん
[2013-11-08 17:11:07]
大金かどうかは相対的なもんで、西や北の部屋の対価なら3千万代でも十分に大金。
南の条件の良い部屋なら6千万でも大金とは思わん。 別に今あるもんから選ぶ義務があるわけでもなし、もっとええもんを待つのは当然のこと。 |
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460:
匿名さん
[2013-11-08 17:26:18]
シティタワー西梅田を賃貸で入居しています。
3X階(高層階)の北西面の部屋を借りたのですが、さすが北側、冬場が寒い・・・。 LDKは床暖でなんとかごまかせましたが、床暖が無い部屋は仕事から帰ると、やっぱり、 かなりひんやりとしていて、エアコンで温めても今一つ寒かったです。 まあ、上記はタワーマンションだから・・・というよりもマンションであれば、北西の 物件に注意!というあたりまえのことでしたが。。。 ああいうガラスカーテンウォールのデザインのマンションですから、余計に影響が強く感じました。 おかげさまで年間を通して電気代が結構な料金となりました。 そういうことで、その後、私は2X階(中層階)の南向きの部屋に引っ越しいたしました! 南側は北側とは違って、快適~!。こんなに差がでるとは思いませんでした。 冬場でもすべての部屋が暖房なんていらないくらいポカポカ。 夏場対策でオーナーさんが窓に遮光フィルムを貼ってくれたので、夏場もずいぶんと快適になりました。 以前は夏場はかなり厳しい時がありましたが、フィルム張ってからは、ふつうに少し暑い程度で、 エアコンで快適です。 |
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461:
匿名さん
[2013-11-08 17:52:28]
なるほど。。。。
みなさん、いろんな意見や体験談があるんですね。参考になりました。 ただ、仮にラマダ跡でさらに条件がほんとによくなるなら、価格はさらにとんでもないことになりそうで心配です。 |
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463:
契約済みさん
[2013-11-11 23:09:28]
ところで、子育ての環境的にはややあきらめているんだけど、公園は何箇所かあるみたいですね。
普段は、子供でにぎわっている公園なんですかね。それとも、事情のある大人が多いのか。 近所の方いませんか? 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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465:
匿名さん
[2013-11-12 20:14:24]
No410さん
調べてみましたが、それって中津川のことみたいですね。 昔から水に関する地名がついている場所には水難がやってくると言いますし…。 埋め立てられて50年も満たない川があったって時点で大地震が起きた時 怖いなと私は思ったんですけど…(津波の津) 防災意識は個々に違うので、参考にはなる話だと思います。 |
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466:
匿名さん
[2013-11-13 22:23:37]
465さん。今頃急にどうしたの?何番さんと同一人物?津の引用も強引ですね。
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467:
匿名さん
[2013-11-14 23:09:22]
465さんって、そこまで心配されているのなら
日本には住めないってことじゃないですかねぇ。 心安らかにお暮らしになられるためには 海外移住を検討されたほうがいいですよ。 |
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469:
近隣住民
[2013-11-17 23:24:01]
中津2丁目にある中津東公園(通称、プリン公園)は、保育園児や小学生がたくさん遊んでいます。日曜日には親子で遊んでいる姿も見られますよ。
中津公園(通称、リバー公園)も結構子どもがいます。ここは春は桜がとてもキレイです。秋にはドングリがたくさん落ちていて、小さい子が喜んで拾っています。 3丁目にある中津中央公園は、小さいグラウンドがあるので、ボール遊びをしている子どもたちをよく見かけます。 子育て環境が良くないように書かれていますが、中津の子どもたちは割と素直にのびのび育っていると思います。中津小もアットホームでいい学校ですよ。 |
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471:
匿名さん
[2013-11-18 13:52:25]
豊崎5丁目の豊崎西公園(通称タコ公園)はスルーですか?一番近くてかなり大きい公園なのに。
あ、先日殺人未遂事件があったから、意図的に伏せてたんですね。 談笑中に、いきなり刺されたらしいから、子供だけで遊ばせておくなんてもってのほかですね。 犯人は捕まったのでしょうか? |
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472:
近隣住民
[2013-11-18 14:32:01]
タコ公園は校区外、しかも城北公園通りという大きな道路を渡らないと行けないので、中津の子どもたちはあまり行きません。
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473:
匿名さん
[2013-11-18 15:22:39]
子供はもちろんのこと、大人でも怖くて近寄れない。
道路で隔ててようと、至近で通り魔的事件が起こる立地であることに違いは無い。 |
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474:
匿名さん
[2013-11-19 07:29:58]
日本中・・いや世界中で完全に100%安全な地域なんてない。
公園、駅、自宅・・事件や事故なんて、どこでも発生しうるし、人口が多ければ、密集していれば、当然、それらの 確立は上昇する。 町で歩行中でも、無免許の車が後方から突っ込んで来る。飲酒運転の車が何人もはねる。 故意にひき殺して、降りては刺し殺していく奴だっている。 100%安全なとこなんて、人の居住してない地域くらいなもんだ。 それでも、親に謝って轢かれる子供だっている。 >あ、先日殺人未遂事件があったから、意図的に伏せてたんですね。 こんなくだらん指摘に意味があるのか? 意図的に 危険だよと言いたいのは理解できるが・・・ 買えない嫉妬が、そうさせるのか・・・ 発言の意図を考えると、面白いですなw |
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477:
契約済みさん
[2013-11-20 22:57:52]
No463です。No469さん、ありがとうございます。思っていたより子供が多そうでホッとしました。
また、No471さんもありがとうございます。ネガティブな意見も、妄想でなく事実ならうれしいです。 |
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478:
物件比較中さん
[2013-11-21 10:39:58]
ここから一番近い公園で殺人未遂事件があり、犯人がまだ捕まっていないのは事実ですね。
471の煽り的な表現はともあれ、事実は重いです。 やはり、治安の良し悪しは重要な検討事項です。 |
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480:
匿名さん
[2013-11-21 15:11:56]
近くにすんでますが、そこまで特別に治安が悪いとも思えないんですが。
少なくとも大阪市内ではマシなほうだと。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
80㎡超で角部屋、かなりお高くないですか?
うちも当初は角部屋希望でしたが、2人暮らしには広すぎ高すぎで諦めました。