ザ・セントラルマークタワーってどうですか？ part３

[購入検討中さん]

ザ・セントラルマークタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府大阪市北区中津1丁目2番2他（地番）
交通：大阪市営御堂筋線 「中津」駅 徒歩1分
東海道本線（JR西日本） 「大阪」駅 徒歩11分
大阪環状線 「大阪」駅 徒歩11分
阪急京都本線 「梅田」駅 徒歩7分
阪急神戸本線 「梅田」駅 徒歩7分
阪急宝塚本線 「梅田」駅 徒歩7分
大阪市営御堂筋線 「梅田」駅 徒歩9分
阪急宝塚本線 「中津」駅 徒歩5分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.13平米～130.71平米
売主・事業主：住友商事　関西ブロック
売主・事業主：MID都市開発
売主・事業主：大和ハウス工業
販売代理：住商建物　大阪支社


施工会社：前田建設工業・長谷工コーポレーション共同企業体
管理会社：住商建物株式会社

前スレ
パート２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329379/
パート１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/274524/


[スムログ 関連記事]
「大阪のマンション」と、大阪最後の一等地「うめきた2期」のことなど／大阪駅・梅田駅・中津駅
https://www.sumu-log.com/archives/8564/

[312: 匿名さん]

311さん、ありがとうございます。淀屋橋や北浜は一部で評価が高いですが、個人的には検討外です。自由を楽しむと言うよりオフィス街で梅田からも徒歩ではちょっと遠いので全てが中途半端で。何より会社がすぐ近くなのでON -OFF の切り替えができないなと。三休橋筋の街並みはすきだけと。

[314: 契約済みさん]

このスレではずっと煽りレスばかりで辟易していたので、前向きな書き込みは嬉しい限りです。
ラマダラマダ連呼する人は最低あと5年は待てばいいし、もしマンションの計画が実現したとしても（それすら希望的
観測でしかない）、まさかここと同等の価格で買えるとは思ってないですよね。
仕様については贅沢を言えばきりがないし、最高級を求める方はそもそもここは不向きでしょう。
308さんの仰る通り、ここの立地と仕様に価値を感じる人のみ検討対象とすればいいのではないでしょうか。
少なくとも、梅田徒歩圏という立地だけでも十分検討に値する物件（それに価値を感じる人という条件付きですが）だ
と思うのですが。

[315: 匿名さん]

とてもいいマンションになると思います。
ふだんのお買い物で近隣にスーパーでもあるともっと嬉しいのですが。

[316: 匿名さん]

コムズとラマダが仮にマンションに決まったら、スーパーもついてくる可能性は更に高くなるね♪

[317: 匿名さん]

コムズが入居していた三井生命ビルが、某リフォーム会社に売却されましたね。
この会社は大淀北の水道局跡地をマンション用地として転売した実績があるので、ここも同じくマンション用地になるでしょう。
プロジェクトが具体化するのは1,2年後ぐらいでしょう。

[318: 匿名さん]

たら、れば、の話は先見えませんが、御堂筋線を利用する人にとってはいい場所ですね。

[319: 匿名さん]

3ＬＤＫタイプはもうあまり残って無い感じですかね～？

[321: 匿名さん]

自分たちのマンションの下にスーパーが入るのは、天六みたいにごちゃごちゃするし、ラマダとコムズにマンション出来れば、ここより圧倒的に高いでしょうし。と、なるとここはアリだな。

[322: 匿名さん]

下になくてもいいが近くにはあってほしいね。あれば絶対便利だから。

[323: 契約済みさん]

ここの近くにオススメのお店とかないですかね？
雰囲気のいいカフェやバー、リーズナブルでおいしいレストランとかあったら、
ここに住むのが楽しみになるんだけどな。

[325: 契約済みさん]

購入しました。
購入者の層はどんな感じなんでしょうか？
若いファミリー世代は多いのでしょうか？
購入された方、よろしければ年代をば教えてくださいまし。
ちなみに私は30代です。

[327: 契約済みさん]

no.326さん、匿名ということを利用し、普段のストレスを発散するのもいいですが
購入してない方に年代は聞いていませんし、わざわざ毒づかなくてもいいですよー。
向上心がある方だというのはわかりました。立派なマンションに住めるよう頑張ってくださいね。

[329: 契約済みさん]

言いたいことだけは分かったから、326は夢見て頑張ってハイツでも買えや。

[330: no.327]

no.328さん、何か他の趣味を見つけることをお勧めいたします。
匿名にて、他人を煽って貶めて自分を高めることに陶酔している様に
お見受けします。
現実の世界ではno.328さんも立派な方で、普段はそんな言葉遣いなど
しないのでしょう。空しくならないですか？

それよりも、このマンションの購入者もそろそろ多くなってきている
ことですし、購入者の意見が聞きたいです。

[332: 匿名さん]

MRによると、ここは40～50代と投資目的が多いそうです。
若い人やファミリーは少ないらしいけど、投資目的の人が転勤族とかのファミリーに
貸し出すことはあるんじゃないかな。

[333: 契約済みさん]

なるほど。
４０平米台の高層部分には賃貸での単身者も多くなりそうですね。

[334: 匿名さん]

331よ、普通に恥ずかしいのはあんたの方だよ。
成人式を過ぎた人間がそんな貧しい人生観を披露して、みっともないと思わないのか？
年端のいかないガキならしかたがないが。

[335: 入居予定さん]

私は居住用に購入しました。40代の共働き世帯です。
過去レスにもあった通り、ここはファミリー層は少ないでしょうね。
30代40代のDINKS、50代以上のセカンド購入が多いのではないでしょうか。
投資目的の方は、利ざやを求めて下層階の50㎡台以下の物件を狙うでしょうし、ギリギリまで値動きを
見るとは思いますが、ここの立地と価格設定を考えれば比較的早い時期に完売するでしょうね。

[336: 契約済みさん]

ラマダ、コムズ跡地の方が梅田への導線は圧倒的に良いので、数年の違いで後悔したくないっていう見送り組が増えるんちゃうか。そやから、完売は難しいと思うで。

[337: 入居予定さん]

だからラマダ・コムズ跡にマンションができるっていつ決まったんだよ！

[339: 匿名さん]

３３８さん、ラマダ跡の仕様を詳しく教えてください。
よろしくお願いします。

[340: 匿名さん]

スゴい！
ラマダ跡マンションの仕様を知っている人が現れたぞ！！
どんだけ関係者やねん！

[341: 匿名さん]

土地面積、前面道路接道率、地下直結連絡口既成、梅田への動線、中津の東西街区の違いなどからラマダの方が土地取得価格も坪単価も高いことは明らか。
したがって大手でなければ手は出ない。
商業施設も整備しやすい。
仕様が高級になることは想像に難くない。

[342: 匿名さん]

３４１さん、なんだ想像か

[343: 匿名さん]

価格形成要因の多様性を全く理解していないことがバレバレですね。。。
それと、土地取得価額と仕様が必ずしも比例するとは限りませんよ。

さらに、取得者を大手に限定する、用途をマンションと限定する。どれだけ
将来時点のことを言っているのでしょうか。将来の事を予測する際には、
それなりに根拠がないといけませんよ。そうでないとただの妄想です。

デベの気持ちになって考えてみてください。
マンションが一番儲かりますか？商業施設が一番儲かりますか？
主たる需要者であるデベは、その土地の効用を最も発揮するであろう用途を
選択します。
最有効使用がマンションとして、建物の仕様はどうしますか？
土地取得価額に相当の予算を費やしてしまった場合、分譲価格に響きませんか？
土地も高い、建物も高い、となった場合、中津という微妙な立地でエンドの需要はありますか？
その点を踏まえた上で、意見を述べてくださいね。

繰り返し言いますが、根拠もなしにただただ意見を述べるのはただの妄想ですよ。

[344: 匿名さん]

前から何度も言っていることだけど、すでに販売も工事もスタートしているこの物件と、まだホテル
の営業を続けていてその後の計画も何も出ていない向かいの土地を比べることに何の意味があるので
しょうか。
夢や希望を語るのは個人の自由ですが、それをさも決まったことのようにネットに書き込んで検討者
を困惑させて何かメリットがあるのですか？

[345: 契約済みさん]

デペ、検討者の必死の抵抗か?可能性を気にしている検討者が何をここで書こうが、心配しようが勝手やないかい。

[346: 匿名さん]

土地価格が高ければ分譲価格も上がりますからそれなりの仕様にしなければ顧客も納得しませんよ。
最近ではグランフロント、堂島レジデンスがそうですね。

[347: 匿名さん]

no.346様
一理ありますが、一理しかありません。
エンドが納得したいのは、仕様だけではありませんから。
全ての折り合いがついて、初めて最有効使用がマンションとなるのですよ。
デベはそんなに単純に用途を決めているのではありませんよ。
ここで議論し尽くせない複雑な価格形成要因を加味して、最終的に用途を
決定し、仕様や出口を考えるのです。
あなたが言っているのは、結局のところ、可能性の一つでしかないですね。

ということで皆さん断言はやめましょうね。無知が露呈するだけです。

かくいう私も、不動産のことについてはまだまだ勉強中であり、可能性は
色々と想像つくのですが、断言はできません。

その可能性のひとつとして、ラマダにタワマンが建つ場合、当該物件の
西側には影響はあるでしょうか？値下がりはやむを得ないと思いますが
どうでしょう？

[348: 匿名さん]

それより地下鉄御堂筋線直結かつ梅田徒歩圏という希少性が近い将来崩れること、それにより買い控え組が増えて売れ残りタワーになる可能性が高まることが問題。

[349: 匿名さん]

>>地下鉄御堂筋線直結かつ梅田徒歩圏という希少性が近い将来崩れること
これはどの物件のことを指していますか？

[350: 匿名]

ラマダの跡地の件ですが、現在は地下鉄地下通路が直結していますが、それはあくまでも旧東洋ホテル時代の交渉で可能になったもので、ラマダもホテルである、ということが前提で大阪市に直結通路の存置が承認されたのではなかったでしょうか。それが、今度はマンションに変わるとなれば、用途が変わるわけで大阪市が既存の地下通路をそのまま認めるとは限らないようです。

[351: 匿名さん]

３５０さん、そうなんですか。それは知らなかったです。
地上権の設定を新たに行わないといけないってことですね。
ただ、地上権が承継されないとしても、潰すのにもお金かかりますよね？
自治体負担ってことはないと思いますが、不経済ですし、不便ですし、
大阪市としても、新たな地上権の設定は受け入れやすくないでしょうか？
何か他に不都合でもあるんでしょうか？

[355: 入居予定さん]

何はともあれ、茶屋町～中津が少なくとも今よりは栄えることには違いなく、良いことだと思ってます。

[356: 契約済みさん]

いつになるかもわからない計画に思いを馳せて、買わなくて良かった～とか言ってる方は
そもそも今、マンションが欲しくない方ですし、そもそも投資には向かない性格です。

マンションが建つにしろ、商業ビルが建つにしろ、中津自体の価値が上がる事は間違いないですので
開発は大歓迎ですね。

[357: 契約済みさん]

契約済みと思われる方のコメントがチラホラ見られるようになりましたね。
入居が待ち遠しくなるような情報交換がいろいろできたら嬉しいのですが…

[358: 買いたいけど買えない人]

貯蓄に余裕があればココの上層階が欲しかったんですよー。
御堂筋中津直結、茶屋町ウメキタ徒歩圏、あー本当に欲しかった。
残念ながら庶民は悩んだ挙げ句、お安目の西区の某タワー物件を契約しました。

[360: 匿名さん]

中津といえども賃料低くすれば駅直結なので借り手はあるはず。
それで投資効果があるかは疑問ですが。
グラフロ賃貸の空室を見ていると苦戦しそうな気がします。

[361: 匿名さん]

ちわーす！このスレはすぐギトギトしますね。
だからテキトーに見てますけど、ボクはココに住みたいから契約しました！
儲けたいからじゃないですよ。純粋にそういう人も多いと思うけど。

[362: 匿名さん]

新築のタワーマンション買って、賃貸や転売で儲かるはずないやん
ここ、賃貸向けの部屋作りすぎ
まぁ、そんな部屋が売れるからやろうけど、、、

低層階を賃貸でペイ出来るような価格にするために
全戸の仕様を落としてるからなぁ
場所は良いのにもったいない

[364: 契約済みさん]

３５９さん

わかりにくい文章ですみません。
いつかはわからないけど、ラマダ跡やコムズが開発されれば、中津の価値は上がるということです。
いつになるかわからない開発に期待を寄せてこの物件を購入したとも一言も書いておりませんし、実際、
そんな理由で購入はしていません。

それとタワーマンションというミドルリスクローリターンの投資商品を購入する意思決定が、
いつになるかわからない開発に左右されるくらいなら本当に投資をやめた方がよいでしょう。

[365: ３６４]

すみません。また語弊のある事を書いてしまったので、言いなおします。
ある投資商品についての将来見通しにおいて、いつになるかもわからないけど下落リスクがある場合に手を出さない、というのは常套手段ですが、その商品がタワマンというのはアホくさいということが言いたいのです。
他に投資商品は腐るほどありますし、そちらで悩む方が有用です。
タワマンなんて、いつでも、いつになるかわからない下落リスクを含んでますんで、そういう物に手が出せない方は、債券でも買ったらいいでしょう。
失礼しました。

[366: 匿名さん]

なんや金融屋みたいなこというてるなー

[368: 匿名さん]

このスレ、面白いですねー。
変な方は無視しましょう。

私は御堂筋線で通勤なので駅直結に惹かれ契約しました。
そしてできるだけ早く住みたいので、この物件に一目惚れでした。
川も見えるので楽しみです！

[369: 契約済みさん]

私もこのスレをずっと見ていますが、初期の頃は「中津」アドレスにやたらと拘る方が多かったですが、
最近は見かけませんね。
その代わりに「ラマダ・コムズ」ネタから、最近はそれに関連した投資話へと変化してきましたが、そ
れだけ世間の関心が高い物件ということなのでしょうね。
ここの「梅田徒歩圏かつ御堂筋線駅直結」という立地は、他の物件にない最大のアドバンテージである
ことは紛れもない事実ですし、仕様や周辺環境（アドレスや治安のことではなく、スーパーなどの生活
関連施設の乏しさのこと）等のウィークポイントこそあれ、それを含めた価格設定になっていると考え
れば、十分検討に値する物件だと思います。
私自身、ここ以上の魅力を持った物件（あくまで私にとっての話ですが）は少なくともあと3～4年は出
てこないだろうと判断し、若干予算オーバーではありましたが自己居住用として購入に至りました。
実際ここを購入（あるいは検討）されている方はどのようにお考えですか？
ネガティブな書き込みをされる方は、ご自身の希望に合った他の物件を当たって下さい。

[370: 購入検討中さん]

369さん、同感です。

匿名を利用して、悲しくなるような酷い言葉遣いでの誹謗中傷、客観性の乏しいラマダ跡地の情報(仕様や、わずかな利便性は上回る可能性はありますが、多くの書き込みほどの大差はないように思います)など、真剣に検討している人には有用でない情報が多い為、

見なければ良いと思いつつも、稀に良い書き込みもあり、このホームページ以外での特集も少ないので、時々、拝見しております。

個人的には、大手スーパーが出来れば、嬉しいです。

まだ、完成まで日にちがあり、情報が少ないのは仕方ないかもしれませんが、契約済や、購入検討中の方のご意見を楽しみにしております。

[371: 匿名さん]

年に１回だけのことかも知れませんが、淀川の花火は、ラマダ跡やコムズ跡よりも、よく見えるような気がします(階層や部屋の位置にもよりますが、それはラマダ跡もコムズ跡も同様ですし)。

[372: 匿名さん]

契約済みの人は、いまさら見たくないだろうが、購入検討者が欲しい情報はどちらかというとネガな意見では？
良いことは営業担当者が教えてくれる。ラマダの件などはその一例。
スレを分けたほうがよいのかも。

[373: 購入検討中さん]

372さんの仰る通り、ネガティブな意見も参考になります。
でも、あまりに客観性の乏しい話や、人の悪口、見ていて嫌な気分になるような表現での書き込みは、控えて頂ければ幸いです。

[374: 匿名さん]

楽しく気持ち良く、情報交換できる場になれば良いですね。
なかなか建設現場近くを通らないので、建築の進み具合なども、情報提供して頂ければと存じます。

[375: 匿名さん]

言論の自由がありますし、「ザ・セントラルマークタワーってどうですか？」というタイトルなので、マンションの不利な点、良くないと思うことなど、それぞれのご意見を述べて良い場だと思います。
ただ、それは主観として、ご自身の意見として記載されるのは良いのですが、一般論・正論として、他者を否定・小馬鹿にして書くことだけは避けて頂けると有難いです。宜しくお願いします。

[376: 契約済みさん]

確かに、購入（検討）者として知っておくべきネガティブ情報もありますが、とてもそんなレベル
ではない酷い書き込みが多いのも事実ですもんねぇ（苦笑）
ところで、皆さんはどんな部屋タイプを購入(検討）されていますか？
うちは夫婦２人暮らしなのですが、ここは７０㎡台くらいのちょうどいい広さの部屋タイプが少な
い気がします。
６０㎡台でもいいんでしょうが、我が家は家財道具が多いせいで若干手狭に感じるんですよね。
（結局無理して上層階の７０㎡台の部屋を購入することにしましたが…）
どんな家族構成の方が、どんな部屋を購入（検討）されているのか是非教えて下さい。

[377: 契約済みさん]

>>374さん
先週前を通りましたが、だいたい3～4階くらいまで建ってる感じでした。
割と近くに住んでいるので、気になってちょくちょく見に行ってしまいます(笑)

[378: 匿名さん]

私的には南西のＡタイプかＭタイプが良いですね。もう高層中層はほとんど売れてしまっていますが、淀川の花火がばっちり見えますし、ラマダ跡等にタワーマンションが建ってもお見合いになる事もありませんし。

[379: 匿名さん]

374です。377さん、早急にお返事、ありがとうございます。
またいろいろ教えて下さい。

[380: 匿名さん]

うちも夫婦２人、荷物多めです。
確かに、60㎡台以下だと狭い気はしますが、住めないことはないかと思いました。
でも、将来、家族が増える可能性も考え、予算オーバーでしたが、もう少し広い間取りを選びました。
子育てには、いくつか課題もありますが、仕事の都合もあり、現状では良い物件と判断しました。

[381: 契約済みさん]

>>378さん
８０㎡超で角部屋、かなりお高くないですか？
うちも当初は角部屋希望でしたが、２人暮らしには広すぎ高すぎで諦めました。

[383: 378]

>>381様
5,000後半から6,000後半くらいですね。
確かに、二人暮らしには広いかもしれませんね。
ウチは子供もおりまして、80は欲しいところです。。。

>>382様
たしかに、高層でも4,000台がざらにありますね。
40㎡台の完全投資用もありますが。。。

[384: 匿名さん]

『高い』『安い』の判断基準や感じ方は、いろいろあると思いますが、個人的には妥当な価格設定と感じました。
『梅田』ではなく、『中津』ということで、グランフロントと立地条件(周辺施設は大きく違いますが、阪急や御堂筋梅田との距離など)は近いものがあるのにこの価格と考えると、お買得という見方もできるかも知れません。

[386: 匿名さん]

↑
と、買えない奴が嫉妬しております。

[387: 契約済みさん]

↑のような書き込みには皆さんスルーでいきましょうwww

自己居住用の方の書き込みがあって、ホッとしました。
何だか投資用の賃貸ユーザーばかりになりそうで（多いとは思いますが）少し不安だったので…

[388: 匿名さん]

いろんな意見があって当然ですし、それぞれの意見を大切に参考に、と思いますが、お互いの主観・価値観をけなすのは やめましょう…。

[389: 購入検討中さん]

インターネットで匿名の書き込みとなると、他者を悪く言うような表現はゼロにならないのでしょうか…？
残念です。

でも、気にせず、良い意見や的確な情報を与えて下さる方が増えることを祈ります。

角部屋のガラス張りの部屋、夏や冬、どのくらいの温度になるのか、似たような条件の物件にお住まいのご友人宅などの情報があれば、伺いたいです。

[390: 匿名さん]

購入予定の皆様、網戸のオプションは、どうされましたか？

[391: 匿名さん]

タワーの東南角高層階に住んでいます。採光・眺望・開放感など申し分ないですが、気になるのは家具の日焼けです。
私はカーテンもデザイン重視で選んでいますが、レースの性能などに考慮したほうがよいと思います。
この物件のガラスは紫外線カットですか？もちろん冬は大変暖かいですよ。
賃貸物件としては、価格を抑えるために北東、北西の角の物件を持っていますが、こちらも北向きとはいえリビングは明るく、見学に来るお客様の反応がよいと不動産屋さんに言われます。

[393: 匿名さん]

以前、少し古い物件で、西向きの日当たりの良い最上階に住んでいましたが、夏は異常に暑くなり、エアコンがなかなか効かず苦労しました。
今時の新しいマンションの壁や天井、ガラス窓の性能は、かなり向上しているのでしょうか？
眺望は魅力的ですが、毎日暮らす場合、近年の猛暑、心配です。良いカーテンなどで対応できれば安心ですね。

[395: 匿名さん]

そうですね。２部屋あって、景色も楽しめたら素敵ですね。

[396: 匿名さん]

パンフレットにはガラスは紫外線カットと書かれてます。

[397: 匿名さん]

３９１です。
エアコンはパナソニックの家庭用で一番パワーのあるもの1台ですが、増設の必要もなく問題はありません。
夏はもちろん何の問題もないですし、冬も昼間ならエアコンだけで床暖は不要なくらい暖かいです。

[399: 匿名さん]

391さんを始めとして、情報提供ありがとうございました。とても参考になりました。

[400: 匿名さん]

３９７です。
言葉不足で申し訳ありません。
エアコン1台というのはリビングのことです。もちろん各部屋エアコンは付けています。

[402: 匿名さん]

網戸は悩んでやめました。
20階以上なので、窓を開けっ放しにすることはないかな、と思ったのと、
付ければ掃除する場所が増えるな、と思ったためです。

[403: 匿名さん]

今まで実家の一戸建で、「網戸がない」環境がなかったことと、高層階は安全とは聞きますが、やはり虫のことなどが気になっておりました。

眺望の妨げになるし、確かに掃除のこともあるし、そんなに開ける機会もないなら、網戸なしという選択肢も良いですね。

[404: 契約済みさん]

網戸、迷いましたが、入居後も取付可能だと聞いたので、今回は見送りました。
以前、住んでいた30階建のマンションには全戸付いていましたが、ネットでググると、
確かに最近の高層マンションには網戸がついていないところが多いようですし
網戸はいらないというご意見が多かったもので。
有償オプションは、今一つピンとこないものばかりだったんですが
皆さんはどんなものを発注されたんでしょうか？

先日、中津周辺を散策してみました。
何もないと書かれていましたが小さなスーパーやドラッグストアやクリーニング店もあるし
ちょっとしたものは梅田周辺で買うでしょうし自分にとって日常的な生活にはまぁ困らないかなと。
パン屋とカレー屋が幾つかあったのが印象的でした。
梅田に近いとは言え、勿論梅田とは全然違いますし、
中崎町ともまた雰囲気が違っていて、これから住むのがそれなりに楽しみです。
勿論、書いている本人が居住します。

[405: 購入検討中さん]

多くの方が仰っている、初期の仕様でコストダウンを図っているのであろう残念な点ですが…できれば、最初から標準装備にしておいて欲しかった…食器洗い乾燥機、クッキングヒーターのランクアップ、トイレの手すり(高齢の両親が来た時の為)などの細かいものは申し込もうと思います。

あとのオプションは、あまり強く惹かれるものがありませんでした。

詳しくは知りませんが、周辺に、いくつか美味しいイタリアンのお店などもあると聞きました。
いろいろお店が増えて、楽しめたら嬉しいです。

[406: ビギナーさん]

急に書き込みがとまりましたね。

ここで、人気の部屋タイプって、どれなんでしょうか？？
55-70平米くらいで。

[407: 匿名さん]

中津には昔、三丁目あたりに中津運河があったんですが
そこは大雨になると浸水が凄かったと長年住んでいらっしゃる方がおっしゃってました。

以前、地盤や浸水に関する書き込みや、ハザードマップで確認された方が良いという書き込みがありましたが
近いうちに必ず起こる災害を念頭に置いて、購入された方がいいと思います。

[408: 契約済みさん]

相変わらず過疎ってるね、ここ。
売れてないのかなぁ・・・

[409: 匿名さん]

そのようです。購入しないと伝えたのに、また今日も販売のDMがきました。

[410: 匿名さん]

＞407
中津運河って昭和４２－４６年の正連寺川利水事業により埋め立てられました川のことでしょうか？
最近というか、21世紀以降も浸水があったんですか？
あまりに大昔の話をされても、わざわざそんな話を持ち出す意図がよくわからないですね。

[411: 購入検討中さん]

先日、ＭＲに行きましたら大きいタイプ中心に、約７割は契約になってましたよ