ザ・セントラルマークタワーってどうですか？ part３

[購入検討中さん]

ザ・セントラルマークタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府大阪市北区中津1丁目2番2他（地番）
交通：大阪市営御堂筋線 「中津」駅 徒歩1分
東海道本線（JR西日本） 「大阪」駅 徒歩11分
大阪環状線 「大阪」駅 徒歩11分
阪急京都本線 「梅田」駅 徒歩7分
阪急神戸本線 「梅田」駅 徒歩7分
阪急宝塚本線 「梅田」駅 徒歩7分
大阪市営御堂筋線 「梅田」駅 徒歩9分
阪急宝塚本線 「中津」駅 徒歩5分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.13平米～130.71平米
売主・事業主：住友商事　関西ブロック
売主・事業主：MID都市開発
売主・事業主：大和ハウス工業
販売代理：住商建物　大阪支社


施工会社：前田建設工業・長谷工コーポレーション共同企業体
管理会社：住商建物株式会社

前スレ
パート２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329379/
パート１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/274524/


[スムログ 関連記事]
「大阪のマンション」と、大阪最後の一等地「うめきた2期」のことなど／大阪駅・梅田駅・中津駅
https://www.sumu-log.com/archives/8564/

[1: 購入検討中さん]

231件売れたそうだけど，それ以降は？

[2: 匿名さん]

現在は1期が終わり2期開始待ちだそうで、まったりモードだそうです。
興味ある方は、空いている今のうちに行ったほうがいいかと思いますよ。

[3: 購入検討中さん]

10月になると売れ行き落ちるんだろうな

[4: マンコミュファンさん]

ラマダ，コムズとホテル閉館で，もう売れ行きが伸びていません。

[5: 購入検討中さん]

中津もどうかと思いますが，豊崎もいまいちですね。

[7: 匿名さん]

もうちょい待てば良かったのに。

シティタワー梅田が本庄西にできるよ。

[8: マンコミュファンさん]

本庄西も同じだと思います

[9: マンコミュファンさん]

今日このマンションセミナーに行ってきましたが，満員でした。
さらに，これから契約しようとしている人も，何組かいて，売れているんですね。
コムズもラマダも閉館になるのに。

[10: 匿名さん]

本庄西て駅からも遠く南方面に韓国の旗が目立つ建物がありますがアレは何の集会する場所ですか？

[11: 購入検討中さん]

韓国の民団ですよね。
だから本庄西もあまりかわらないんです。
外国系と日本系とでこの辺り一帯（本庄西　豊崎　中津）住環境は良くないんです。　

[12: 匿名さん]

コムズは築年数からいって建替えしない線が濃いです。ラマダはさすがに古いので建替え必須ですが、なにかたつにしても最低5年はかかりますね。また土地取得したところが投資会社なのでなに建つかぜんぜん不明です。どこかに転売はかるんだとは思うのですが。仮にデベロッパが取得してラマダ跡にマンション建てる場合、西側公開空き地にして東側に建物建てると思うけど、その場合一番面を取れる南側が完全にピアスとかぶるから眺望的にはまったく期待できないというちょっと難しい物件になる恐れがあります。
そんな感じなのでここ検討する人にはあんまり関係ないんじゃないかなと。

[13: 匿名さん]

買ってしまった方は泣いても笑っても受け入れるしかないでしょうね。
南側公開空地にすればいいだけでは？
それに世の中にはツインタワーもあるのですし眺望がかぶるから建てないということはありません。
建てて欲しくない、建てないと思いたいのはわかりますが。

[14: 土地勘無しさん]

今日現地周辺を見に行ってきましたが、>>12さんの意見に同意です。
コムズの建物はまだ新しいので、建て替えはないのでは。
ラマダの土地は東西に広いので、もしタワマンを建てるのであれば恐らく西側の道路からセットバック
した場所に建てる（結果この物件からは距離が離れる）でしょうし、だとしても南側のPIASタワーが
眺望の妨げになるので微妙ですね。>>13さんが仰るような南側を公開空地にするのは土地の形状から
ありえません。
いずれにせよ、周辺の建物がリニューアルされて活性化するのはこの物件にとってもいいことでは。

[16: 土地勘無しさん]

>>15さん
「恐怖の細長いタワー」想像して、思わず笑っちゃいました。

うーん、セントラルマーク側に倒れることはないかなぁ・・・
（マジレスすんません）

[17: 匿名さん]

近くに高層マンションが建って嬉しいわけない。
せめて使える商業施設でもあってくれればマシ、というのはわかるが。

[18: 購入検討中さん]

地下鉄中津の駅が混んじゃうよ。

[19: 匿名さん]

ここの坪単価だったら普通に周辺開発されたほうが良いかと。ここが高級仕様物件だったら話は別だったけど。
まぁうれしいうれしくないは心情的なものもあると思うけど。

[20: 土地勘無しさん]

>>17、>>19さん
確かに、近隣に高層マンションが建ったら嬉しくないですよね。
（こことは関係ないですが、本庄西のパナ跡の高層マンション計画の件なんて、他人事ではないです）

ただ、この物件周辺の中津1丁目に関しては、現状では土地の利便性に対して明らかに未開発の地区です。
高層マンションにせよ、商業施設にせよ、新たな開発がされれば地区が活性化するのは間違いないでしょう。
>>18さん、駅の混雑も地区の繁栄を思えば嬉しい悲鳴ですよね。

但し、開発が期待できるのはこの物件の周辺の「中津1丁目」に限った話であって、貨物線の高架の向こう側
の地域は残念ながらその限りではないと思います。
（このスレに書き込まれている方のご意見は、「中津1丁目」と他の地区を一緒くたに論じられていることが
多い気がするのですが・・・）

[21: 匿名さん]

>>20さん
19ですが、私はラマダ後がたとえマンション建つにしても（建つとしてもかなりの確率で商業施設付きだと思う）、ここの物件は坪単価的に手頃な価格なので、あまり問題にならないと思うというニュアンスで書いています。基本的に>>20さんの意見と同じで、周辺開発というのはマンションが建つことも含んでいます。言葉足らずだったようで誤解させて申し訳ない。

[23: 匿名]

21さんは、言葉使い悪くないと思います。
22さんの上から目線の書き込みの方が
よっぽど失礼ですよね。

[24: 匿名さん]

20,21さんの、再開発されることの大いなるメリットに同意見です。コムズやラマダの建て替えの時期や今の周辺状況から考えると、このマンションへの投資価値は明らかに高まります。わざわざこのスレにネガスレを書き込んでいる方はよほど売られてほしくない何らかの意図がある方だと思いますが、大阪以外の方から見てもこの物件は十分魅力を感じるし、紛れもなく損をしない物件です。

[25: 匿名さん]

でも、中津です。

[26: 物件比較中さん]

でも，御堂筋線の中津駅に直結しています。

[27: マンコミュファンさん]

コムズやラムダの跡地に高層建物が建つと眺望が悪くなったり，見合いになったりすることが嫌なんだと思います。タワーマンションを買うんだからね。でもここは商業地だし，周辺も少し辺鄙なので，いろいろな建物が建って，反映する方が良いのだと思います。

[28: 匿名さん]

阪急中津と御堂筋中津が近かったら、もっと使える駅なのに。
地下道でつないで商業施設でもつくったら。キタ・ウメキタみたいな。

[29: 土地勘無しさん]

>>19さん
いえいえ、ごもっともなご意見として拝見しましたよ。有難うございます。

>>24さん
この物件の魅力（梅田中心部からの距離はグランフロントにも引けを取らず、今後の周辺開発も期待できること。
何より御堂筋線直結であること）を考えると、もっと注目を集めてもいい物件だと思います。
でも>>27さんの仰る通り、高層建物どうしでお見合いになるのは嫌ですけどね。

>>28さん
阪急中津と御堂筋中津とでは完全に別の地区といった感じですよね。
梅田から地下道が伸びたら最高ですね。

[30: 土地勘無しさん]

続けてのレスで恐縮です。

この物件について、「仕様が…」といった書き込みがされているのをよく見かけるのですが、
具体的にこの物件のどのあたりが他の物件と比べて見劣りする部分なのでしょうか？

この物件の購入を検討している者として気になりますので、参考にさせて下さい。

[31: 匿名]

わざわざ阪急中津に行かなくても、阪急梅田を使えばいいですよ。

[32: 購入検討中さん]

食洗やドア前モニターはOPで付けられるので、多分アウトポールやEVセキュリティ、ミストサウナがないのとオール電化(好きずきですが)あたりを言われるのかと思います。その他は一通り備えていて個人的には申し分無いです。かなり以前優れた仕様の他物件をお尋ねされたレスがありましたが、結局これといった回答はありませんでしたね。コストの兼ね合いもあり現実的には このような仕様に落ち着くのではないでしうか。

[33: 匿名さん]

タワマンで食洗機やドア前モニターを「わざわざ」OPでつけなくてはならない事が問題。
あとから付けられるからいいではなく、こんな標準装備ですらケチっていることを考えると、目に見えない所もなどのコストをどれだけ削っているのか。
なんとか見かけ上の売値を下げようとしたとしか思えないでしょう。
ミストサウナもない......
きっと世界長などの土地取得のコストが高かったに違いない。

[34: 匿名さん]

後、外壁にタイルを使わず、吹き付けというのはどう思いますか？完成後、数年でかなり劣化してくる印象ですが。他地区での物件ですが、やはり全面吹き付けでほぼ全面バルコニーで覆っている物件がありますが、安っぽい感じ、建築年数の割に古く感じます。

[36: 匿名さん]

吹き付けは15年くらいが寿命です。
板状マンションならいいけどタワーとなるとどうやって再塗装するのだろうか？

[37: 匿名さん]

吹き付けって時間たったら公立小学校のようになりません？私立の校舎はタイルもしくは煉瓦、公立は吹き付けって感じですか？

[38: 物件比較中さん]

ラマダやコムズのあとに外観で高級感がある建物ができると
見劣りする可能性がありますね。
食洗やドア前モニターがOPなのは、検討中の物件で初めてです。

[42: 匿名さん]

アデニウムタワーは全面ではないですがほぼ吹き付けですね。

[43: マンコミュファンさん]

ドア前モニターがOPは堂島レジデンスマークタワーもそうでした。
住友商事系はそうなんじゃないですか？

[44: 匿名さん]

タイル神話は関西特有と聞いたような。
以前住んでたマンションは、10年目にタイルが落ちました（笑）
タイル以外の仕様もピンからキリまで色々あるそうですが、
専門家じゃないのでわかりません。

[45: 匿名さん]

食洗機は？どうですか？ミストは？

[47: 匿名さん]

駅直結ってそこまで高くなるかぁ～
高嶺の花
エステム物件を諸費用、割り引いてもらって東梅田に小さい部屋を購入することに決めますた。

[50: 匿名さん]

タイル神話とかいって、タイルである必要性が無いかのような意見ですが、
誰にもわかる目に見えるコストダウン、入居者の維持費上昇ですよ。
10年から15年で全面再吹き付けが必ず必要です。それは、入居者負担です。

[51: 匿名さん]

吹き付けって？タイル貼と言ってもどっちもパネルでしょ？それほど違いは無いですよ。むしろ安物のタイルのパネルを全面に貼られたタワーマンションの方が不細工に思います。
自分もここ買おうかとモデルルーム行ったけど、使われているサッシや躯体の材料が余りにも安物で、これらは後から変えられないので購入をやめました。北区の廉価のタワーは天六も扇町も同じ感じで、ちょっとビックリしました。
まだ、北浜のパークタワーや堂島はましに感じました

[52: 匿名さん]

あの高額なグランフロントでも吹き付けタイルを使ってた所ありましたよ？

[53: 匿名さん]

タイルはちゃんと丁寧に施工されたものなら基本的に半永久だし、地震などによって一部が剥離しても部分的な補修で済むけど吹き付けの場合は十数年に一度必ず全体の吹き替えが必要です。
高級マンションでも吹き付けの部分はありますが、それは低層の部分や足場を設置する必要のないベランダの内部などが主です。
タワーマンションで外壁に吹き付けを使ってしまうと大規模修繕の度に全体に高い足場を組まなくてはいけなくなり、コストが高くなるから問題なのです。
地震などによって一部がひび割れた場合も一部だけ塗り直すと色がまばらになってしまうので同じく全体若しくは広範囲の補修になってしまいます。
タイルならクレーンを吊って一部の補修で済むものが吹き付けだと全体に足場を。。。。
だから普通はタワーマンションに吹き付けが使われないのです。
51さんが指摘するようにタイル貼りも現場で一枚一枚貼っている訳ではなく、パネル単位での施工ですが工場で作ったものを繋ぎ合わせてるだけなので、現場で一枚一枚貼るのと同じことですし、むしろ工場製のパネル単位での施工の方が品質も安定しています。
吹き付けのメリットは低価格で軽量なことくらいで購入者にとってのメリットは殆どありません。
あえてメリットを挙げるなら大規模修繕の度に外観が新築のようになるということですが、それは裏を返せばそれだけ見た目が劣化するということです。

[54: 匿名さん]

このマンションの外観ていっても、ほとんどがガラスに見えますが？シロウトには何が安物なのかが分かりません。何件かモデルを見学しましたが他のマンションより良く見えたし？食器洗い機は要らないし？

[55: 匿名さん]

堂島マンションは良かったよ。高かったけど。

[56: 匿名さん]

外壁のタイルの事で書き込みが有りますが、高層マンションの場合、第一壁面（アルミサッシがついている面）はALC版に吹付けタイルが一般的です、バルコニーが壁手摺の場合、タイル貼りでなく吹付けタイルの場合、劣化が目立ちますが、この物件はガラス手摺とコーナーサッシがほとんどです、バルコニーの下端やコーナーサッシの梁の所のみが吹付タイルですので、経年劣化は余り目立たないと思います
バルコニーの手摺がガラスの為、高級感が無いと思いますが、壁手摺の場合、たとえばリビングのソファーに座ると壁手摺と空しか見えなくなるので高層マンションの場合、コーナーサッシが無い中間住戸の高層階はガラスを透明にしたガラスの手摺のメリットも有ると思います

[60: 申込予定さん]

私も56さんと同感で、バルコニー壁面と混同して述べてる方が多いですね。57さんのような失礼な書き込みはやめて頂きたい。

[61: 匿名さん]

阪急中津と御堂筋両方が交差する西中島にあったら購入したいと思った。
どちらも結構利用するんで・・。御堂筋だけであの価格なら、賃貸で十分かな。
グランフロントもすでに賃貸が出てますし、どれぐらいの賃貸相場になるか・・。お手並み拝見。

[62: 匿名さん]

61さんへ
阪急中津と御堂筋両方が交差する西中島
どこの場所を指すのですか？
西中島は、プラウドシティ新大阪で色々書かれていますが、購入したいのですか？
お手並み拝見
どういう意味出すか？

[63: 匿名さん]

好きずきですが、西中島南方と阪急南方の駅近ができたとしてもネオン街ど真ん中だし。。。梅田徒歩圏、御堂筋直結という立地の資産性から言ってこの物件に敵うものはそうないですよ。CT神戸の住不の担当の方もぶっちゃけ言ってました。

[64: 匿名さん]

確かにサッシが安っぽく感じたのは何故だろう？単に色の問題？

[65: 匿名さん]

以前よりも書き込みが減ってるのは、検討している人が減ったということかな。
ラマダの影響がでかかったか。

[66: 匿名さん]

ラマダで急激に減速しましたね。

[67: 匿名さん]

ここの板は攻撃的なスレが多すぎて 、真剣に検討している人は無視しているんじゃないかと思うよ。笑えるほどすぐにネガスレするから。分かる人は分かる。

[69: 匿名さん]

私も「待つでしょ！」組です。
ラマダを待って、その時にこちらが残って安値になっていたらこちらは投資用に購入します。
現状は中津の賃料は安く、この物件の賃料も読めないです。

[70: 匿名さん]

もう半分以上売れちゃってるし検討してた人もそら減ると思うけど。
書き込み減ったのはpart3の板がしばらく建たなかったってのがあるかも。

[71: 購入検討中さん]

このマンションの工事見学会のようなものありますか？

[72: 購入検討中さん]

マンション工事見学会があれば，コムズ後，ラマダ後も現地でよくわかりますね。

[74: 契約済みさん]

みんなどんなオプションを注文しますか？

[76: 購入検討中さん]

ラマダまだ登記そのままでしょう

[77: 匿名さん]

ラマダ跡地の物件に大きな期待が集まりますね。

[79: 匿名さん]

当然ですが、それがマンションなのかオフィスなのか誰も知らないので推測でしかしゃべれない悲しい現実。

[80: 匿名さん]

で、結局はここは保留が正解ってことだな。

[81: 匿名さん]

ラマダの跡マンションは確実でしょう
オフィスはあり得ませんね。

[82: 匿名さん]

ちなみにコムズ跡の三井の話はどうなったの？

[83: 購入検討中さん]

コムズの跡地は，中小のS社が購入した

[84: 購入検討中さん]

いずれにしても本命はラマダ跡です。
早く始動してほしい！！

[85: 匿名さん]

ラマダ跡は敷地面積も広いし駅の東側のほうが環境、住民、梅田アクセスの面でも魅力的。
早く詳細が知りたい。

[86: 購入検討中さん]

ラマダ跡地の話は別スレ立ててやって頂けませんかねぇ～

[88: 匿名さん]

ラマダにタワーマンションで無く普通の安いマンションが出来たら私にも買えるのですが2000万円台のマンションを計画してもらえないでしょうか。

[89: 匿名さん]

40㎡なら可能です。

[91: 匿名さん]

この近辺である程度の広さだと2000万円代とか無料でしょ。
淀川付近の駅遠物件を検討しましょう。

[92: 購入検討中さん]

そもそもラマダ跡に何が建つか決まってもないのに、既に売り出されているこの物件と
比較すること自体おかしくないですか？

[93: 匿名さん]

92、めでたすぎるな。頭ん中お花畑。

[94: 匿名さん]

皆さん、ラマダ跡のマンションに期待していますね。
私ももちろん待ちます。

[95: 契約済みさん]

93、意味不明。
94、ラマダ跡のマンションって、いつ決まった？

[96: 匿名さん]

マンションでは、採算が合わないのでは？事務所にするのがよいような？

[97: 匿名さん]

ラマダ跡はマンションに決まってんだろ
あんな所にオフィスビルが建つ訳ないわwww

[98: 匿名さん]

あんな高い土地どこが買った？

[99: 契約済みさん]

>>97 "ラマダ跡はマンションに決まってんだろ"

だから誰が決めたんだよ。何度も言わせんな。

個人で予想するのは自由だが、さも決まったことのように既存物件と比較するのが

おかしいって言ってんの。わかった？

仮にラマダ跡がマンションになったとしても、完成するのは4年も5年も先だよ。

それまで待つなら待てばいいし、そもそも今この物件を検討している人にとっては

どうでもいいこと。そんなことよりこの物件自体の価値を議論しようよ。

[100: 購入検討中さん]

この物件を検討してますので、ラマダ跡の情報は大切なんですが・・・・。