門戸付ポーチ

[匿名さん]

門戸付ポーチの物件があります。
広告だけなのですが、これって使用料発生しますか?

また、広めのアルコープに
門戸付けたら違反でしょうか?

[82: 匿名さん]

内のＭＳは全戸ポーチ付き。

三輪車やベビーカーを置いている人がいる。自転車置場が１戸２台の割り当てなのでわからんでもない。

濡れた傘を玄関に入れるのが嫌だから、うちは傘立てだけ置いている。

小規模なので、いつのまにか傘立て、ベビーカー、三輪車はＯＫというような暗黙ルールがいつのまにかできあがっています。

[83: 匿名さん]

うちのポーチにはセグウェイを置いています。

[84: 匿名さん]

へぇ〜
公道走れないよね？
何処で乗るの？

[85: 購入経験者さん]

>>82
住民さんが納得してるんならいいんじゃない？
でも、暗黙のルールが出来てしまうと軌道修正が難しい・・・
あんまり、汚いと売却時に影響あるかもね。

[86: 匿名さん]

74ですが、やはり何か言う人がいると思ってたら、やはりそうでした。
インターネットの世界では仕方ないでしょうけどねｗ

[87: 匿名さん]

74さん
かなり叩かれてましたね。
ネットの世界だから？それは違うでしょう。
何故なのか自分で良く考えてくださいね。(笑)

[88: 匿名さん]

我が家にもポーチあります。一番のよさはどなたかが言われていたように人の気配がしないって
ことではないでしょうか？オープンポーチではあまり効果がないように思いますが、扉がついて
いれば、なんとなく気分いいものです。
角部屋でもともとあまり人が近寄らない住戸でもありがたいです。

[89: 匿名さん]

>>87
たぶん考えても判らないんじゃない？
だからこそ>>86みたいな書き込みが出来るんでしょ。

[90: 匿名さん]

我が家にも5.5畳程の門戸付ポーチがありますが、
主にエアコンの室外機を３つ置いてます。
あと、備え付けの傘置きと、ベンチのようなもの(花台?!)があります。
その他は自転車(折りたたみの小さいやつ)を置いて使用してます。
避難経路も確保できてますし、
門戸付ですので他住民が前を通っても門しか見えないし
別にいいかなーと思ってます（笑）

背伸びして門の中まで覗かれたら話は別ですが。。。

[91: 匿名さん]

契約したときに「管理規約」の説明をデベから受け、それを了解した旨の署名と印鑑を押しましたよね。共用廊下や専有が認められているポーチについて、私物を放置してはいけないという一文があった場合、それを守るのが社会人として、大人としてのルールなんじゃないですか。子供の頃、「決まりは守りましょう」って親や学校から言われませんでしたかね。

どうしても置きたいという場合、管理組合に相談して規約変更の討議をしてもらうのが筋でしょう。自分で「ちょっとぐらい」「自分ちの敷地だから」「人が通らないし」「迷惑かからないし」などと勝手に判断するべきことではないですよ。避難するときに邪魔にならないからいい？そんなの関係ありません。自分で押した印鑑と署名に責任を持ちましょう。

そんな程度のことすらマイルールのゴリ押しするとは、常識が疑われます。やれやれ。

共用廊下やポーチが汚い人は、騒音問題やごみ問題なども起こしがちなルーズな人が多いね。

[92: 匿名さん]

ウチの管理規約には避難経路を確保できていれば
ポーチ、ベランダとかにプランター等OKですと書いてありました。
その代わり、土など詰まりが発生しないように
きちんと管理してください。と書かれてましたね。

ある程度自己責任でとのことと、
住民全体を信頼してくれている管理規約で嬉しいです♪

利用規約は必要があれば更新されていくものですし、
初めからあれはダメ、これもダメといったようなマンションじゃなくて
ほんと良かったー。

一瞬でも物を置いただけでギャーギャー言われる厳しいマンションなんて
住む気になれませんし。。。
なんか、家政婦は見た！みたいな感じの人とか居そう。。。(笑)


現行の利用規約を変更されないようにキレイに使おうっと♪

[93: 匿名さん]

ポーチに私物を置く人は、バルコニーの手すりに布団干す人が多い。
何でだろ(笑)

[94: 匿名さん]

共用廊下にベビーカーや台車、自転車、コンテナボックス、子供のおもちゃ、来週出す資源ゴミ、洗ったスニーカー家族全員分などなどを並べてる人がいます。でも玄関ポーチにはよく判らないハーブの植えられたオブジェ、玄関ドアにはクリスマスリースなど。どうも「ワタシって、かわいくてきれい好きな奥さん〜！」と思ってるみたいです。

玄関ポーチを妙に飾り付けてる（しかもセンス悪く）家は、一歩出ると超汚い。これ、うちのマンションの定説。だらしないって事に天然に気付いてないみたいですよ。

[95: 匿名さん]

No.93さん
＞ポーチに私物を置く人は、バルコニーの手すりに布団干す人が多い。
＞何でだろ(笑)

なんででしょうね？
たまたま、そういう人が多いマンションに住んでいるのでは？


No.94さん
＞共用廊下にベビーカーや台車、自転車、コンテナボックス、子供のおもちゃ、
＞来週出す資源ゴミ、洗ったスニーカー家族全員分などなどを並べてる人がいます。

共用廊下は通るのに邪魔になりそうですね…。
それはさすがにイヤかも〜
ゴミとか出してて火事になったら大変ですよね〜！私のマンションはポーチ内を植物で飾りつけされてる方、
子供が多いので三輪車など置いている方等いらっしゃいますが、
キレイに整理されていて不愉快な事は今のところありません。
やっぱりセンスなんでしょうか？！

└といっても、確認できるのは１Fと自分のフロアのみですが…。
　あとの階はわかりません。


※ちなみに私のマンションの管理規約は
　ポーチ内に物を置いてもOKな物件です。
　（もちろん避難経路は確保するのは当たり前ですけど。）

[96: 弁護士]

ポーチには通常の使用方法があります。簡単な物置きとして又は飾りつけなど生活に付随するものです。
基本的に個人の判断に委ねられるもので、規約や組合に縛られるものではありません。
外部からの介入という場合は、通常の使用からかけ離れたり明らかに迷惑の原因になっているものに限られます。
そうでない場合は、あからさまな他人の生活への横暴とも言える介入という事になり、ポーチ付き住戸にお住まいの方への個人的な権利を侵害する不当(迷惑)行為にあたります。

[97: 匿名さん]

うちの下のフロア、一番奥の家が共用廊下を>>94さんと同じ状態にしてます。自分の家がどん詰まりだから平気ってワケではなく、その向こうに共用階段（非常階段）があるんですよ。その階段ですら、自分ちの物置にしている有様。すると伝染するのか、それもアリかもと思っちゃうのか、下のフロアほとんどの家が同様になってしまいました。狸の溜め糞ですよ、もう。しかもやはり>>94さんのところと同じで、玄関前の畳半分程度のポーチには、センス悪いオブジェが鎮座してますね、どこのお宅も。

もう見るのもイヤになるぐらい、団地状態です。他のフロアはきっちりとしてるのに・・・唯一何もおかずにキレイにしてるのは、門戸付きポーチのお宅（１フロアに１件しかない）だけです。皮肉なものです。

[98: 匿名さん]

>>95
規約で私物を置くことが認められてるのなら、何の問題もないでしょ。まさか私物の置き方が決められてるわけないんだから。
今、論じてるのは、規約で禁止になってるにもかかわらず、私物を置くことが良いか悪いかを論じてるんだよ。センスの良し悪しなんて関係ない。
あなたのマンションは、センスが悪くて不快な思いをさせる人が居ても、常識外れじゃない限り文句は言えないんだよ。それが私物ＯＫのマンションの宿命なんだよ。

[99: 匿名さん]

置かせたくないって子供みたいなワガママだね。

[100: 匿名さん]

>>96

一戸建ての論理を持ち出すなっての。

[101: 匿名さん]

規約で禁止されてるにもかかわらず、置く方が子供みたいなわがままだと思うけど(笑)

[102: 匿名さん]

意味不明(笑)↑

[103: 匿名さん]

９６さん弁護士先生ですか？
マンションのポーチは躯体部分ですので法定共用部分です。

＞基本的に個人の判断に委ねられるもので、規約や組合に縛られるものではありません。
＞ポーチ付き住戸にお住まいの方への個人的な権利を侵害する不当(迷惑)行為にあたります。

ポーチは個人の所有物ではありません。共用部分である以上、共有者間の取り決めの範囲
において、専用に使用する権利（専用使用権）があるだけのものです。
これを逸脱して個人の権利を主張されるということは、共用部分を共有している
その他大勢の区分所有者の権利を侵害しており、共同の利益に反する行為にあたると思いますが。

[104: 匿名さん]

私の体験談として言わせてもらうと、物件価格が安そうなマンションほどポーチや廊下に私物を置く人が多いんだよね。
同じマンションで見ても下層階に住む人ほど多いよ。
もちろんそこのマンションの規約は分からないから一概にみんなそうだとは言えないけどね。

[105: 匿名さん]

少しお伺いしたいのですが
皆さんは規約違反だから私物を置くのを反対しているのでしょうか？
それとも、私物OKのマンションでも本音を言えば置いて欲しくないのでしょうか？
変な質問ですみません。
我が家のマンションはポーチに私物OK(もちろんルールはありますが)なのですが、ここを読んでいるうちに一般的には置いて欲しくないものなのかなぁ…と思うようになりました。
うちは今のところ何も置いてはいないのですが、気に入った傘立てを見つけたらポーチに置こうと思っていたので
その考えを改めた方が良いのかなぁと…
考え方は人それぞれだと思いますが参考にさせて頂きたいと思います。

[106: 匿名さん]

１０４さんの言う通り、価格の安めのマンションって、ポーチのあるないにかかわらず、
私物を廊下に置いているような気がします。
管理規約でＯＫなら実質的には問題ないんでしょうが、ＯＫのマンションなんてあるのだろうか？

[107: 匿名さん]

>>103
>マンションのポーチは躯体部分ですので法定共用部分です。

誤解しとるよ……。

[108: 匿名さん]

103さんは本当に誤解してますね。

[109: 匿名さん]

ここにはポーチ無い貧乏な奴が吠えているだけでしょ。103は言葉の使用も知らない位だからね。スルー

[110: 匿名さん]

ポーチは、占有部分に含まれていない。　つまり自分の所有場所ではない。　共用の所有場所です。

ごく当たり前の基本的なことですけど、個人の占有場所だと言う人は、登記簿の面積に含まれているのかな？

[111: サラリーマンさん]

ポーチまで専有部分になっているような、マンションってあるのでしょうか。
高価なマンションとかで。

[112: 匿名さん]

110って痛すぎ(笑)。

[113: 匿名さん]

>>105
私の考えは、規約に関係なくポーチに私物を置くことは反対です。
何故ならば、どんな物を置くかにより、他人に不快感を与える可能性があるからです。
規約でOKとした場合、傘立て位であれば良い（私の判断）のかもしれませんが、タイヤ、ベビーカー、段ボール箱、サーフボード、スキーの板等、も置く人は必ず出てきます。でもこれは、私物をOKとしている以上、他人が口出すことは出来ません。（もしかするとタイヤ…スキーの板等だって置くことに何の問題もないと言う人もいるかもしれませんが）
そんなことになるおそれがあるのなら、規約で禁止した方が良い、という考えです。
ただ、もともと規約でOKとしているマンションの人たちに対して私物を置くことを批判する気持ちは全くありません。

[114: 匿名さん]

規約で私物ＯＫにしてるような物件には住みたくない。住人レベルが知れてしまうから。

以上。

[115: 匿名さん]

そもそもいくら占有使用部分になっているとしても、ぐちゃぐちゃ私物を置いているようなやつ
ばっかのマンションは、住民の質が知れる。お里がわかるというやつだ。低級マンションだよ。
何やかんや言っても、平均分譲価格が例えば７０００万のマンションと３０００万のマンション
では、おのずと購入層が社会的ポジションも含めて大きな差があるのであって、その他のマナー
についても同じこと。要は自分さえ良けりゃってことだな。

[116: 匿名さん]

私も同感。
それに必ずトラブルになるよ。
人間って自分勝手な生き物だからね。（もちろん私も人のこと言えないけど）
ポーチにゴミを置いても「これは臭くないからゴミではない」とか言う人間が必ず出てくるもん。
そんなマンションに住まないことが一番だよ。

[117: 匿名さん]

ベビーカーだって横着せずに、玄関内に置けばよいのでは？うちはそうしてますよ。
来客が多いときは、たたんでシューズインクローゼットに置く、ではダメなのかな？

[118: 117]

続きです。
それに玄関内までベビーカーを乗り入れた方が、子供の乗り降りも非常に楽ですよ。特に荷物が多いときはホントに楽。

[119: 匿名さん]

痛い奴が一人で複数投稿していますね。
誰にも相手にされていないのが尚更痛い。

[120: 匿名さん]

>>119
反論で相手してあげれば？
あなた規約無視私物置きたい派なんでしょ？

[121: 匿名さん]

>>115
安い低級マンションのポーチの中までえらく詳しいんだな

[122: 匿名さん]

>>119
都合の悪い書き込みは、みんな複数投稿か。ほんと、ばか。笑える。

[123: 匿名さん]

今住んでいるところを売りたいのだが、下の階全員がごっそり共用廊下やポーチに私物満載。内覧に着た人が見たら、どう思う事やら。邪魔すんなよ、転売を！

[124: 匿名さん]

反対しているのは、やっと低級マンション買って無理して上流生活を妄想しているァホうなのかと。
ポーチ付きの部屋も買えないんだから、お金も無いんだろうし社会的ポジションも無いんだろうけど。
ま、こんなのがいるマンションは不幸だろうな。

[125: 購入経験者さん]

>>124
に同意ですな・・・
それに
ポーチや共同スペースに趣味の悪い私物が置いてある団地状態マンション
が嫌なら自分が引っ越すとか理事会の役員とかになって規約や管理から
替えていくとかと行動するしかないんじゃないの？

自分は初めて購入したマンションが団地状態になって嫌気がさしたので
引越しました。ちなみに大規模。
安い物件＝低級マンションは当たってると思うよ
その位の甲斐性しかないから、相応の価格のマンション買っただけなんですよ
そういう人達は

現在は買い替えて民度も相応に良いので快適に暮らしています。

あと、>>123さん転売の話が本当なら相応の人が買うから待っていればOK
しかし、高くは売れないかもね

[126: 匿名さん]

住む環境を替えても中味が変わらないタイプの典型だな・・・。
昔住んでた団地状態物件も、今住んでる大規模（自称）高級物件も
自分がその構成要素のひとりなんだって事がまるで解ってない。
団地化に一役かってた自分が、今はたまたま他人が造り上げた環境に
助けられてるってだけの話だと思うよ。
その調子じゃ、今住んでるとこもいずれは団地化の一途を辿るだろうよ。
その時はまた出て行けばいい、と思ってるんだろうから当然の帰結だわな。

[127: 105]

>>113さん
ご意見ありがとうございますm(__)m
そうですね、確かにポーチにタイヤやスキー板が置いてあったら抵抗ありますよね。
でも私の「傘立てぐらいは」と言う考え方も改めなければならないんだなぁと反省しております。
こんなに反対派が多いならわざわざ置かなくてもいいですよね(^^)
参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。

[128: 113]

>>127
住民全員が、あなたくらい良識ある方がばかりなら、私物ＯＫとしても何の問題も起きないと思いますよ。でも現実はいろんな考えの人がいますからね。だから私物禁止になってしまったのでしょう。
この話は規約で私物を置くことを禁止されてるに「ベビーカーを置くのは当然問題ない」とのレスから始まったんですよね〜。
今までのレスを見てその人の意見が聞きたいですね。

[129: 匿名さん]

>今までのレスを見てその人の意見が聞きたいですね。

その後、何度も登場してると思うんだが・・・

[130: 匿名さん]

一人で他人になりすまして、何だかんだと置かせないように仕向けているのが見え見え(笑)。

[131: 匿名さん]

↑
まだこんなこと言ってるよ(笑)
あんたに置くなとは言ってないからご自由に♪