グレーシア調布ってどうですか？

[買いたいけど買えない人]

公式URL：http://www.sotetsufudosan.co.jp/chofu/
売主：相鉄不動産
施工会社：大成建設
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

所在地：東京都調布市小島町一丁目36番地16
交通：京王線「調布」駅徒歩3分

【物件情報を追加しました 2014.1.3　管理担当】

[251: 匿名さん]

パチ屋のことも考えないといけないと
思いますが、他にこの物件で注意して
おかなければならない周辺情報とかは
ありますかね？
駅前物件では割といいと思っているの
ですが・・・

[252: どうして]

スミフは狭くて高くて部屋が今いちなので、それよりよさそう。
調布インターすぐなので山梨、長野に行くにはとっても便利。
水の浄水いいよね。東京の放射能水のお風呂、嫌だと思っていました。

駅近くいいのに、苦戦してるのはなぜ？
パチンコと日当たり？

[254: 周辺住民さん]

>>251
パチ屋以外にもテナントに何が来るかわからない。
市内の中では治安が良くない（駅前だからしょうがないけど）。
パチ屋が近すぎる。朝はパチンコ依存症が並んでる。
目の前に飲み屋がたくさんある通りがあるので、酔っぱらいが多い。
パルコの駐車場がうるさいかもしれない。
アフラックのビルがまぶしいかもしれない。

保育園がないので共働きは絶対やめたほうがいい。
しかも小学校では毎朝立ち番をやらされているし、この学区はきつい…と思いました。

京王線が遅い！（朝限定）
しかし下り方面や時間ずらせるなら最高。

[255: 匿名さん]

３LDKの中では、Bタイプがいいですね。バルコニーが広いので。
マンションはバルコニーが狭いと開放感がなくなるので広いレイアウトがいいです。
このマンションのように３LDKなら65㎡以上がいいですね。
それ以下ですと2人で住むには窮屈に感じます。

[256: 匿名さん]

駅前ですから、パチンコ店などは仕方がないのではないですか。
将来的にも。

[257: 周辺住民さん]

立地も雑多な感じがありますが、ここの物件の最大のマイナスは管理費と駐車場料金が異常に高い。
住宅ローンはいつか終わりますけど、管理費は所有している限り、一生高い金額を払い続けなきゃならないですからね。

賃貸運用にしても手取りが減りますし、なんにしても中古となった時は売却しにくいでしょうね！

[258: 匿名さん]

駅近といっても、管理費高いですね。駐車場も。
良水工房も、そこまで必要なのかと・・。何かマジックにかかっているような感じがします。
友人に話をすると、＊＊＊＊みたいといわれ、笑われました。

[259: 物件比較中さん]

免震タワーマンションかと思うくらいの管理費ですね。
駐車場と併せたらトータル5万円くらい？
ローンとは別に負担することを考えると厳しいですね。
戸数も少ないからここまで高いんでしょうか？

[260: 匿名さん]

駐車場込みで5万円弱は、駅近ならふつうと思う

[261: 物件比較中さん]

260さん

259です。
普通ですか？
京王線沿線の他の駅近物件では、管理費・修繕積立金・駐車場足しても35,000円程度からありましたよ。
70㎡くらいの住戸でした。（規模も構造も違うので単純比較自体ナンセンスだと思いますが・・・。）
普通じゃないからこそ、他の方からも指摘があるような気がしますが・・・。
免震や制震でもないのに高いと感じました。

[262: 近所]

同意します。
近所に住んでますが、駐車場込みで5万円弱は調布駅近くなら普通です。

[263: 匿名さん]

＞しかも小学校では毎朝立ち番をやらされているし、この学区はきつい…と思いました
これは大変ですね。
でも、子供を持つ親としては、毎朝見守ってくれる人がいると思うと安心できます。
ただ、自分が当番になると大変なんですよね。
例えば、小学生以下の子供が居る家庭は当番を免除されるとかあるといいのですが。
うちの校区でも当番制でありますが、未満児と園児がいるので、当番の日は大変です。
夫に仕事を遅れて行ってもらうか、出来ない時は、子供を連れて立っています。
柔軟に対応してもらえれば、良いと思うのですが。

[264: 匿名さん]

このマンションって割と叩かれてますよね。
毀誉褒貶の激しいマンションということで
しょうか。南の住不のマンションも、きっと
高いだの何だので叩かれるのでしょうね。

[265: 周辺住民さん]

>>263
安心…できますかね？
私はいつも意味ねーなーと思って通り過ぎてましたけど。

あの学区の立ち番の目的は、自動車の進入を防ぐことのみのようです。
とりあえずコーンを置いているので、その点はまあ良いのでしょうけど。

コーンを置いたらもう親同士夢中でべちゃくちゃしゃべってるか、
ぼーっとしているか、ケータイやスマホいじってるのが結構いますね。
（ちゃんと見守って子供たちに挨拶している素晴らしい親御さんもいますけど）

[266: 匿名さん]

257（周辺住民）さんと262（近所）さんの意見が全く一致していない。

[267: 匿名さん]

良水工房は、相鉄のためのもの。必要以上にコストがかかり過ぎ。

[268: 匿名さん]

良水工房はいいなって思いますが、管理費とか高くなるなら少し気になっています。
共用部分もあまりないし、管理費はちょっと高いなって感じました。
駅に近いのは魅力あるけど、マンションの魅力が少ないかも。

[269: 匿名さん]

管理費が高い理由は水ですか。
あると嬉しいけど、一生続く管理費にのっかてると思うと・・・。
268さんの仰ることにとても納得してしまいました。

[270: 匿名さん]

現在ペットボトルのミネラルウォーターの水で風呂に入ったり洗濯していますが、良水工房になったらすごく安上がりになるので喜んでいます。

[271: 匿名さん]

アハハ。一票。
本当にお風呂まで必要なのかな、と考えてしまいます。
友人に話すと不気味に思われましたが。

[272: 匿名さん]

270さん
中国じゃないんだから（笑）そこまでいらないでしょ。

[273: 匿名さん]

良水工房とは？
そんなに維持コストがかかる設備なんですか？
せいぜい年に1度フィルターを取り替える程度なのでは？
フィルター費用は多少の価格差があるでしょうが、こんな感じみたいですよ。
>>フィルター交換代金は27,300円（戸建て標準タイプ・2013年4月1日現在）

[274: 匿名さん]

浄水のお風呂にはいれたり、髪が洗えるのはすごいメリットだと思います。

[275: 匿名さん]

良水工房があることによりお風呂、飲み水、料理などに
利用できるのは便利ですね。よくスーパーとか飲み水などもらいに
行ってましたが帰りなど重たくて1日に何回も買いものに行くことがありました。
ただ水道水で炊きあげるお米とか料理なども明らかに味が違って美味しくなります。

この良水工房が設置されていればスーパーに水をもらいに行く必要が
なくなりそして料理だけでなくお風呂にもこの安全な水で入浴や
髪を洗うことが出来るのはメリットだと思います。

[276: 匿名さん]

現在、調布駅は地下にあるんですか？地図だとそんな感じに見えますが。
駅が地下に移動すれば、地上の駅周辺もかなり良くなりそうですね。
何か駅ビルとかも建つ予定でもありますかねぇ。
ここも駅に近いことだし、そういった建物が出来ると中に、いろんなお店が入るので楽しくなりそうです。

[277: 周辺住民さん]

約2年前に地下になりましたよ。
線路跡地のビルは京王が3棟予定していますが、実現度はまだよくわかりません。
ちょうどこの物件の目の前にも建つ予定ですね。

地下化は京王線をまたぐ車のためであって、歩行メインの人には
ホームが結構遠くなったとか、デメリットのほうが多いですね。
まあ今から住むなら感じないと思いますけど。

[278: 匿名さん]

かなり先ですが、調布駅前広場ができる予定ですね。
商業施設建設も予定されているようで、完成したら活気づくでしょうね。
これができることでマンションの価値も上がりそうですね。
調布は再開発やエリア開発に積極的に力を入れているんですね。

[279: 匿名さん]

＞278　鉄道が地下になれば当然上は空いていますからね。
せっかくの空き地を有効に使わない手はないですよ。

本当、これから何ができていくんでしょうね。

先月行ったときはまだ駅から出る途中の通路や壁も工事の最中でした。不恰好なので早めに綺麗に完成すると、住む人は歩く場所ですか気分もパッと明るくなると思います。

調布は、相変わらず賑やかでした。

[280: 周辺住民さん]

線路跡地の利用予定は公表されてるので調べてみてください。
公共の部分については、住民にも説明されてきているし、
いまからひっくり変えることはないと思います。

[281: 匿名さん]

調布駅が地下になって、いい面もある反面、悪影響も懸念されますが、特急増発効果もあってか、
昨日発表された2013年度の駅の乗降客数が前年比で約1700人(約1.5%)増加して取り敢えず良かったです。

[282: 匿名さん]

乗降客数が増加しているということは電車混みそうですね。駅が近いからまあいいか。
駅が近くて線路に隣接していないというのはいいですね。地下ならそれほど音の響きもないですよね？
線路跡地がどうなるかでマンションの周辺環境も変わってきますよね。
跡地の利用予定というのは↓で良いのですか？
http://response.jp/article/2013/05/24/198646.html
商業施設となると賑やかになるのでしょうね。建物の高さはそれほどでもなさそう。

[283: 周辺住民さん]

電車の込み具合はそんなんで変わりませんよ。
いずれにせよ特急なら調布に来る時点で混んでるわけで。

線路跡地については市のサイトをみてください。
商業施設については京王電鉄が担当するので京王のニュースリリースが一次情報です。
http://www.keio.co.jp/news/backnumber/news_release2013/nr130523_chofu-...

[284: 匿名さん]

マンションの南にビル建っちゃうんですか？？
線路跡で日当たりいいのかと思ってました。買うなら高層階なんですね。

[285: 周辺住民さん]

そもそも、線路はさんでアフラックのビルがありますし…
間にビルが建ってくれたほうが、むしろあのビルの反射がさえぎられていいのでは？
まあ京王のビルはそんなに高いものではないということですが。

[286: 匿名さん]

南側にビルが建っても日差しを遮らなければ良いことです。
建つビルの高さが低くてこちらの居住する階に日が差し込んでくれるなら、何の問題もありませんけどね。
ここの居住階は、３階か４階あたりからではないですか？
入居前からそんな調子じゃ、困ったもんですよね。

[287: 匿名さん]

今更京王のビルの話題が出てるようですが、ここの人達は
過去スレ見てないの？？？？文句言いたいだけ？？？

[288: 匿名さん]

いろんな施設がマンションから近いので便利ですね。
もちろん駅も近いですが。
AからDタイプは南向きですが、電車側なのでE以降の西向きかな。
生活スタイル朝寝坊なので、お昼前に選択物を干しても間に合う感じがいいので。
壁が騒音を抑える設計なので、音がどれくらい抑えられるのか気になる。

[289: 匿名さん]

防災面では管理事務室とは別に地下に防災センターがあり、係員が待機しているそうですが
24時間巡回していただけるのでしょうか。
管理費が月額で25,710円～26,200円+900円と高めの設定でありますし、警備員が巡回してくれる
安心を買うと思えば妥当な金額設定だと感じますね。

[290: 匿名さん]

管理費は高めですが、修繕積立金は4000円代とけっこう安めです。合算したランニングのバランスとしてはとっているんですかね。

[291: マンコミュファンさん]

修繕費が安く設定されているのはとても嬉しいですが、足らなくなることは無いですかね。
管理費は修繕費にはあててはくれませんからね、そのへんがちょっと気になりました。
しかし、管理費は高いですよねぇ。なんでこんなに高いんでしょう。
防災センターがあるからですか？ここだけの防災センターでは無いですよね。

[292: 匿名さん]

なんで修繕費用が安めにできるんでしょう。建設会社の問題？

[293: 周辺住民さん]

商業部が相応に負担するのでは…
最初だけ、にならなければいいですけど。

[294: 匿名さん]

長期修繕計画ってどうなってるんでしょう。途中から修繕費が大幅値上げとか大丈夫でしょうか。

[295: 匿名さん]

　モデルルームに行けば計画書見せてもらえると思いますよ。普通、最初は安くても段階的に上がっていくことが多いようです。ここも基本そうなんじゃないか。
　管理費は高く感じますよね（汗）何かしらコストがかかるものがあるとか？いざとなったら見直し必要かも。ってそんなことできるのだろうか。

[296: 匿名さん]

管理費は25,710円～なので他のマンションと比較しても高いと感じます。
要因としては、やはり防災センターが有人管理という点が大きいと思います(24時間体制なんでしょうかね？)。別に管理人もいますしね。
他に何かありますでしょうか。管理会社の相鉄リビングサポートの元々の相場が高いのかしら。

[297: サラリーマンさん]

管理費で２万を超えたら高いですよ。
住むために購入して、更に住んでいる以上、管理費として更に２万以上も払わなければ、
住めないのもなんだかな～って感じですね。
管理費は安心料と思えば良いんですけどね。
でも、２万はやっぱり高いですね。

[298: 契約済みさん]

管理費が高い点について、入居後に管理組合で話し合って、より良い適正な管理費に改正してもらうことは出来るのでしょうか？　今提示されている費用は会社側の計算で決まっているわけですよね。　もっと削れる項目とかを検討することは出来るでしょうか？　

[299: 匿名さん]

管理費を削減する場合ですが、コンサルティング会社に適正な価格を計算してもらい、エレベータ管理、駐車場管理などのコスト面の見直しをして、行政などに相談。
他に管理費見直しドットコムなどもあります。無料で相談できるみたいです。

[300: 匿名さん]

>>298

必要な額は必要ですから
詳しい内訳を見て住人の多数が不要と指摘する内容があれば
協議にはかけることができるのでは

駅前だけに色々とお金がかかりそうな物件です
上で言われている2万はそう高くはないと個人的には思いますが
本当に内訳次第でしょうね

例えば管理人が居て人件費がかかり過ぎるとか
(24時間体制じゃなくて良いなど)

突っ突くとすればこの辺り?

[301: 匿名さん]

管理費2万7000円は、駐車場とあわせて5万越えるので、ぶっちゃけ高いと思います。ただ、それに見合う設備や共用施設があるならランニング費用が高いのも仕方ない気もします。

逆に心配なのは別途かかる修繕積立が4000円と安いのが気になります。この内容でこの金額は違和感があります。ちゃんと修繕されるんでしょうか。

[302: 匿名さん]

管理費などは内訳を提示して貰い作業項目ごとの費用を確認することが大切のようです。
管理業者に委託していると管理費の内訳が記載されていない場合があるようです。
機械式駐車場などは修繕費がかかりますが、管理費が不足する場合は金額を値上げする流れ。

[303: 契約済みさん]

契約者用の住民スレを作ってみました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444010/
情報交換したいです。

[304: 匿名さん]

販売中は4戸？？

掲載コメントを見るとどうやら角の間取りが空いてるみたい。
どこでもそうだけどいいポジションだと思います。
マンション内でも高い間取りなのかな、いいと思うのに残っていることはちょっと気になる点。

やっぱり小島町は調布駅傍だけに便利ですよ。
グルメな人は路地のほうを散策してみるといいと思います、あ、これは小島町に限らず。
いい飲み屋さんがあったり、バーがあったり、ラーメンがあったり。

[305: 周辺住民さん]

>304
公式HP上は残り2邸となってますね。
もしかしたら今月中に完売するかもしれません。

[306: 匿名さん]

1邸に変わってますね。ここが販売終えたらどこに購入者は流れるかな。

[307: 匿名さん]

どのみち完売はいいことです。やっぱり強い立地ですね、開発も加わって評価の高さは一目瞭然でしょう。今の駅上の環境見ると工事中ばかりで今後を詳しく想像しにくいのは確かですけど、工事があるということは完成があるわけで、漠然とでも期待があると思います。それとまだ増えている新築マンションの勢いが、ここを買った方にとっては調布の勢いを感じさせて嬉しいことなんじゃないですか。

[308: ビギナーさん]

祝　完売　！

[310: 検討中の奥さま [女性 30代]]

キャンセル住戸が出たとお知らせをいただきました。
こ、この時期に…ごくり…
キャンセルが出たら！出たら！！とは思っていましたが、一番狭いタイプのようで、
今回は見送ります。うーん、難しい。
これ以上広いところは駅近安値で出ない気もしますが…

[311: 入居済み住民さん]

Lタイプ　70平米5980万円、しかし北西向き...ないなぁ...

[312: 物件比較中さん]

これの元の値段をご存知の方いますか？　当初より高くなっているんでしょうか。安くなっているんでしょうか。

[313: 匿名さん]

500万高くなってますね、

[314: 物件比較中さん]

そうなんですね。オプションは今からつけられないでしょうから、それで500万円プラスっていうことは、もともとが市場価値よりかなり安く出していたっていうことになるんでしょうかね。

[315: 匿名さん]

不動産手数料など諸々費用がかかっているでしょうから、その分を上乗せしてトントンで売りたいだけではないでしょうか。

[316: 物件比較中さん]

そうなんですか。不動産手数料の諸々の関係は売主側にそんなに出費があるものなのでしょうか。それにキャンセルもこのタイミングであれば少なくともキャンセルした人の手付金は戻さずに収入になってますよね、きっと。それでもさらに500万でないとトントンにならないくらい費用ってかかるもんなんでしょうかね。

[317: 匿名さん]

プラス500万円でもセントラルレジデンスに比べればまだまだ安く、物件の質も高いので、とてもお買い得ではありますね。

[318: 周辺住民さん]

ここはアヒルのビルが目障りで何の魅力もないですね

5980万でも見合った価値がない
眺望が全くダメでマンションの意味が無い

デベも数年後残ってるかな？

[319: 匿名さん]

キャンセル物件はまだ売れないの？安さに飛び付いて購入したけど冷静に考えるとナシだったとか？
賃貸で20戸以上出てるし所詮賃貸物件並だったのかね。
眺望が悪くて自宅用には向かなかったのかも…。

[320: 匿名さん]

数えたんですか。マメですね。非分譲が21件あったからちょうどそれが賃貸物件の数なんでしょうね。まだ入れないけど7月には賃貸がどれくらい借りられているか見物です。

今回のキャンセル物件は気が変わったとかよりは、購入予定者が死亡したとかそういうのでしょ。

[321: 匿名さん]

祝　完売　！

ざんねんながらアヒルが見えない方向の北西向きですが、瞬時に売れましたね。500万円上乗せしようが、時期が2年ずれていようが、何度市場にでようが、やはり内容がいいマンションはすぐに売り切れちゃうんですね。今回のこのキャンセル物件でつくづく分かりました。

[322: 周辺住民さん]

聞いたことない設計会社だけど大丈夫かな？
アネハみたいなことにならなければいいけど

[323: 周辺住民さん]

グレーシアの設計会社は株式会社タカハ都市科学研究所

実績
http://www.udit.co.jp/results/
有楽町のイトシアや調布のアフラックビルもここなんですね。

[324: 匿名さん]

へえ。大成建設やタカハの名前も聞いたことがない人がいるんですね。
予想外に田舎者が出入りしているスレッドだったんですね。驚きました。

[325: 匿名さん]

そうか。もう売れちゃったのか。

[326: ご近所さん]

ここ周りにまた55メートルビルが建ちそうだよね
周りがビルだらけになるの悲惨だな

[327: 匿名さん]

今のように古い建物がいくつかあるよりも、高層で新しい建物ができた方が住人とかテナントもうれしい人多いんじゃない

[328: 匿名さん]

そうだと街が綺麗になっていいんだけど、地主が頑固なんでなかなか西方向に開発が進まないんですよ。

[329: 匿名さん]

たしかに、サイゼリアマンションみたいに周囲高層ビルに囲まれると悲惨だわな。ここはあと10年は大丈夫みたいだけど。

[330: 匿名さん]

向こうがサイゼリヤマンションなら、ここはカラオケマンションだね。目の前はガラス張りのビルだし西側はパチンコ屋だけど、それは気にならないのかね。

[331: 匿名さん]

パチンコはもともとこのビルの敷地にあったので、パチンコマンションが正しいのでは？
向かいにパチンコがあるのはサイゼリヤと同じなので区別ができないので難しいところだねw
ま、駅からの見た目で一応順当な名前は「みずほマンション」ってところなのかな。

[332: ご近所さん]

"サイゼリヤマンション”と"みずほマンション”。五十歩百歩だな。駅ビルに期待。

[333: 匿名さん]

西向きなのも嫌だけどバルコニー側にパチンコ屋があるのはもっと良くないね。

[334: 匿名さん]

地主ってなんで再開発反対して頑固になるのかな
土地を持ってないからきもちがわからん

駅ビル楽しみだよなあ
映画館のほかはパチンコ屋なんてことないよね・・・。
さすがにもういいわ。

[335: 匿名さん]

単独所有が再開発によって共有になるのが嫌なんでしょう。
あと地主同士が古くからの知り合いで仲悪かったりとかあるみたいですよ。古い街ですから。
みずほマンションも話し合いまとめるのに10年くらいかかってませんでしたけ。

[336: 匿名さん]

西側にも再開発の話が進めば良いのにね。シネコンに客が来てもそれより先には何もないとかもったいない。もっと利用価値のあるお店とか出来ないのかな。

[337: 匿名さん]

近くで見るとPARCOの外観もボロくなってきたよね。
西友もボロいしイマイチだからイオンになったら嬉しい。

[338: 匿名さん]

西側もったいないですよね。京王の開発が成功したら地主さんたちも気分変わりませんかね。

[339: 匿名さん]

みずほマンションwww

[340: 匿名さん]

>>335
構想から数えると実に実に17年ですね。よくまとまったなと。その西側はもっと面倒だから30年を要するんじゃないかな

[341: 匿名さん]

17年！そんなにかかってるんだ。西側は期待薄。
西友は今のところ建替え計画はないって不動産屋にききました。

[342: 周辺住民さん]

タカハ設計、大成施工、みずほが入居してる駅前マンションて割といい気がする。買えんかったけど。
南口も清水施工だからものとしては悪くないんだろうけど、やっぱ高すぎるの？

[343: いつか駅近に住みたい人]

＞＞３４２
南口のはいい物件と思うけど価格が私のような庶民にはきつい。あの額を高いと思わないような、かなり余裕がある人が買うんだよきっと。
みずほマンションは相場通りの、まあまともな普通の物件ってとこじゃない？うちはあきらめたけど売り切れた今となっては買った人ラッキーだったかもね。

[344: ご近所さん]

小島町の駅周辺は商売する場所で元々住む場所じゃないよ

[345: 匿名さん]

出来ればここはマンションじゃなく大型家電量販店にでもなれば嬉しかったのに。

[346: 匿名さん]

量販店いいね
再開発ビルに入らないかな

[347: 匿名さん]

これからは駅前マンションで駅ビルまで買い物5分の人と、自転車で1〜2kmの人と、調布市民は二分されるんでしょうね。

[348: 匿名さん]

>>347
何が言いたいのか分かりませんが…。

[349: 匿名さん]

つまりマンション建設ラッシュで駅前住民の人口がこれまでよりも増えるんですよ。
住居エリアと商業エリアにも境界の書き換えが始まっている。

[350: 匿名さん]

みずほマンション買えた人は抽選当選だろうがキャンセルだろうがなんだろうが本当ラッキーだよ。