購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART49】

[匿名さん]

PART49になりました。
荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[851: 匿名さん]

20代で木造なんか購入したら定年前に建替えだよ。
それもお金も手間も大変だから、みんな売ってるじゃん。
どこが終の棲家なんだか。

[852: 匿名さん]

>>850
今時のマンションは50年程度で建て替えにはなりませんよ。

>>851
ですよね。
建物がまだ傷んでいなくてもバリアフリーにリフォームできない構造だったり予算が無いなんて良くある話。

[853: 匿名さん]

私の親せきなどは20代で家を買って終の住まいになってますよ。リフォームや修繕はしていますけど、「必要に迫られて」建て替えは無いですね。60年以上たった今でも住み慣れた家で快適に暮らしていますよ。これは実例です。
ただ、今は20代で都内に戸建てを買えるほど良い時代ではないので私は30代後半でやっと買いました。地元の友人では親の家の庭に家を建てたとかそういう人も多いです。ウチの実家は庭の無い建物なので買わざるを得ませんでしたが。

それに、都内だと戸建てはすぐ売れます。もう、あっという間で普通は素人の手には入りません。

[854: 匿名さん]

いまどきのマンションってまだ50年たってないですよね。
今、50年のマンションって結構ありますけど、これからものすごい数の築30年以上のマンションが生まれます。
そして供給過剰にもかかわらず大規模な分譲マンションが新たにどんどん造られています。
50年後、「最新、新築」という付加価値を持たないマンションに住民が居続けるのでしょうかね？
住民の少ないマンションほど不自由でコストのかかる住まいはありません。

[855: 匿名さん]

＞都内だと戸建てはすぐ売れます。もう、あっという間で普通は素人の手には入りません。

これはマンションでも同じです。
優良物件は情報サイトや雑誌へ載る前に決まってしまいます。

[856: 匿名さん]

＞853
お宅の例だけ示されても意味がない。
日本の戸建が全部そうだと言い切れないだろ。

都内の戸建がすぐ売れるとは限らない。
うちは２３区に住んでいるが、新築の戸建でも
いつまでも残っている。
販売員がいつも暇そうに座っている。

[857: 匿名さん]

＞849
建築費は郊外だろうが、都内だろうが、
さほど変わらないから
都心に近くなると、狭くなるだけじゃないの？
1LDK50㎡の5000万みたいな

普通の住宅地に建てる戸建ては、
分筆規制があるから、うちの近隣では、
都内狭小でも25坪程度はありますね
パナホームに、ダイワハウスとか
何棟か、建築中です

[858: 匿名さん]

コネクションありの人の土地自慢なんか聞いてもしょうがないような。
たいがいはどうしようもない土地買わされてる。

[859: 匿名さん]

都内と言ってもな。
奥多摩も小笠原も都内だし。

[860: 匿名さん]

＞853
そうなんですよね。
わたしも、都内の宅地探してたのですが、
30坪前後の日当たりの良さそうな手頃な土地は、少ないですね。

70㎡前後のマンションは、いろいろ選び放題、希少性は、やっぱり土地と思いますね。

[861: 購入経験者さん]

＞＞860

そんな土地は、売りに出したとたん瞬間蒸発ですな。
残るのは、旗竿のみ。

[862: 匿名さん]

30坪って。
狭っ。そういう土地に三階建で一階駐車場の家が東京では普通なのか。

[863: 匿名さん]

有名マンションも出た途端瞬間蒸発する物件はあります。
23区内の30坪以上、南面道路、低層住居専用地域でsuumo検索すると300件以上ありますね。
土地も別に希少ではありません。

希少なのは条件が良く割安な物件です。
それに土地もマンションもありません。

[864: 匿名さん]

>>862
30坪もあったら建坪率60％なら2階建てで延べ床面積100m2以上可能で広い！
が東京の常識です。

[865: 匿名さん]

千葉なら駅から近くて都心まで30分、50坪、130平米で日当たり良好でも5000も行かないのに。
なんで都内にミニ戸建てるのかね。それなら絶対マンションのほうが住みやすいじゃん。

[866: 匿名さん]

便利だからじゃない。
すし詰め特急電車乗りたくないし。
子供の医療費かからないし。
行政サービスにも差があるし。
財政破綻はしないだろうし。
土地の資産価値が高いし。
しかし究極老後は特養に入り易いし老人ホームの値段も安いし田舎でもいいかなと思うが、広い家はいらない。

[867: 匿名さん]

広い家が要らない人がなんでわざわざミニ戸を建てるの？
それならマンションでいい気がする。
マンションより安いんならわかるけど高いし。

[868: 匿名さん]

延床１００平米って建坪３０ぐらい？
狭すぎるってば。３ＬＤＫやっとか？

[869: 匿名さん]

＞863
検索サイト300件hitしても、
物件が、同じで違う不動産屋さんがあるから
もっと少ないんですよね。
あと、ネットに出てない専任物件があるけど、
脚で探すしか無かったです。

売り主にはなったこと無いけど、売るなら
できれば、ネットや近隣には知られないで、
普通の買い主や、できれば法人に売りたいと思います。


＞864
まさにそう、いろいろ探して
34坪60/150%２階建て100㎡
坪庭付いてカーポートも合法な物件で、
東側からの日当たりがいい南北に
長い土地、２駅２路線利用できる土地

縁とタイミングだと思います。

[870: 匿名さん]

建坪と延床間違えてるけど。
30坪の敷地に建坪率60％なら建坪は18以下。

まあ地形次第かな。
延床30坪4LDKも納戸省略LD10畳程度ならできなくもない。

[871: 匿名さん]

＞865
朝の東西線、
乗車時間30分なら、妙典とか始発駅で良さそうですが
徒歩10分坪100万ぐらいと思います。
50坪5000万はさすがに無いかなと

[872: 匿名さん]

＞物件が、同じで違う不動産屋さんがあるから

これはマンションも同じ。

[873: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130713-00000042-mai-soci
所有者も、なんだかなぁ、常識がなさそうですね。

[874: 匿名さん]

30坪の土地ならかなりいいほうだよ。狭小三階建ては土地が15坪なんてのが結構あるよ。さすがにやりすぎな気がする。

[875: 匿名さん]

東京２３区では１９坪以下から狭小という部類です。
場所にもよりますけど普通２０坪未満だと住宅専用地には法的に建物建てられないので。
訳ありになるのが２０坪未満ということで狭小ってなります。
２０坪でも形、包囲、接地道路面で３階建て１００平米で建てられたりします。
近所だとそう言う建て売りが普通に6500万くらいで飛ぶ様に売れてます。
「敷地３０坪」か「延べ床１００平米以上」だと6000万越えるみたいです。
ウチは２５坪ですが、１５坪はさすがにちょっと。賃貸ならガマンできると思いますけど。
検討時ダイワの建て売りが２５坪で８５００万、買えないけど検討エリアだったので一応見に行くかなと問い合わせたら
更地にすらなっていないのに全棟即完売してたのはさすがに驚きましたけど。

[876: 住まいに詳しい人]

>>867
区分所有が嫌だからです。
制度設計が破綻しており、サステナブルはシステムじゃない。

[877: 匿名さん]

うちは十数年前に麻布十番駅から徒歩３分の建売を６０００万で買ったけど、生活費が高すぎて郊外一戸建てに転居。麻生の家はオフィスとして月５０万円で会社に貸しているよ。

[878: 匿名さん]

マンションだから脱法ハウスと問題になっているが、戸建てに詰め込んでるシェアハウスもいっぱいある。

[879: 匿名さん]

都市部での日当たりや眺望はやっぱりマンションが良いよな。
良い部屋は限られるし抽選倍率高いけど。

[880: 匿名さん]

今後は温暖化による異常気象も当たり前で日本も亜熱帯に近くなるとか。

そんな日本で木造住宅って自殺行為じゃね？

[881: 匿名さん]

古地図をもって土地を探すと言うのが常識だったのでは？

[882: 匿名さん]

マンションはアパートとおなじ集合住居。
集合住居は所詮仮住まいだから、賃貸で借りて住めばいい。
いくら安くても、買って住むような住居じゃない。

[883: 匿名さん]

>>882
論理的じゃないあなた個人の偏見ですね。

と言うか考え方が半世紀前でしょそれ。

[884: 住まいに詳しい人]

>>882みたいな考えの人が戸建派で、日本ではマジョリティ。
価値観なんて、所詮個々人のセンチメント、理屈だけじゃでは語れないよ。

[885: 匿名さん]

一戸建ては農業や酪農など、もともとはその土地で収益を生む業種が選ぶもの。土地神話はそれを利用した洗脳作業とも言える。狭小住宅であろうと、都心を目指した方が将来の不安がないのでは？そして都心で快適な住空間をリーズナブルに、となるとマンションも選択肢となる。

区分所有が生理的に受け付けない人は戸建て一択。でも土地選びは難儀。不動産業者と懇意になるしかない（それさえも確かではない）。

[886: 匿名さん]

>>882
まったく同じ文言をネット上でよく見る。
呪文のように繰り返すことで、戸建て購入に踏み切る自分を納得させてるんだろうなと思う。

だって、戸建って値段と内容が見合ってないもんね。
簡単には売れないし、「賭け」の部分が大きすぎる。

マンションは購入するものではない、と思考停止すれば
もう戸建て買うしかないもんな。

[887: 匿名さん]

マンション営業の書き込みのようにみえるが、マンションデベの役員も自宅は戸建て。
他の企業でも役員は戸建て志向。
社会的地位や収入で、住まいの趣向もかわる。

[888: 匿名さん]

家に資産性なんていらなんじゃないの？
住いなんだからさ。住まいを投資として考えている時点で土地神話のにすがってるんだよ。
マンションの値段だって根本的に路線価で決まるんだから。どんなに建物が立派でも田舎じゃ売れない。
中古マンションは管理組合を買うって言うくらい管理組合に住民が参加しているかで資産価値が大きく増減するけど、やはり立地ですべて決まる。これは土地信仰がいまだに続いている証。
ウチは都内（都下でも島でもない）建売だけど、資産価値なんて気にしないで買ったよ。
欲しい時に欲しい場所に欲しい物件があれば買うべきだと思うし。
マンションは基本的に住み辛いと思う。
買い物行くのに敷地から出るだけでも時間がかかる。コンビニまで3分でも部屋からだと6分とかだし、自転車つかうと逆に時間が掛かったりとか不便すぎて無理。

どうでもいいことだけど、30年後の資産性は立地が同じなら絶対に戸建ての方が圧倒的に高くなるよ。
ウチの周りなんかは中古の戸建てなんて素人には手に入らないくらいすぐ売れる。売れないのは100坪とかあって売値が億越えるような物件。近所に何件かあるけどそのうち壊して建売になるんだろうな。

[889: 匿名さん]

おっしゃる通りで、きちんとした戸建てを得ようとすればお金がかかります。マンションデベの役員は建売とか狭小とかに住んでいないのでは？
お金があればよい立地に広い住居を構えることができます（当たり前）。2世帯住宅も視野に入り、そうするとリフォームとかも価値あるアイデアとなります。役員レベルの高い収入が維持確約されてこその戸建て指向であって、その前提のない一戸建て購入は、いささか無理があろうかと思います。

[890: 匿名さん]

低予算ならマンション一択。
ゆとりがあるなら、戸建てでもマンションでも好きなほうを選べる。
都会でまともな戸建てをもてるのは、相応の所得層。
ファミマン層とは決して相容れない。
このスレの基本だね。

[891: 匿名さん]

＞888
都内の住宅街ですが、容積率150%の
地域なので、100坪程度は、すぐに
不動産業者が買って25坪前後の4棟に
わけちゃいますね。

間口が広いと同じような4棟が並ぶし
狭いと奥の2棟が旗竿で、竿が駐車場ですね。

5980万、頭金1000万で、月々14万みたいな感じですね。

[892: 匿名さん]

低予算・・確かに。5000万から8000万くらいで考えると、マンションと戸建てが半々、みたいなところでしょうか。
戸建てがいいけど、遠いしめんどくさいのでマンションかな。1億2000万くらい出せれば、そこそこの戸建てが購入できるのでしょうね。いいなあ。

[893: 匿名]

東京近郊だと戸建てが優位になるのは8000万位からだよな
それ以下だと田舎に引っ込むか、都会の狭い土地に無理矢理建てるかの妥協が必要

狭小土地の一戸建てが悲惨なのはこのスレならみんな分かってる
実質、通勤時間に我慢できる人が戸建て、我慢出来ない人がマンション

[894: 匿名さん]

そこそこの戸建てって？
23区だと70平米のマンションと20坪建売はほとんど同価格。管理費の分マンションが高い。
大規模マンションとかは幹線道路沿いにしか作れないから立地は同じかむしろ建売の方が良い。
延床ではなく、部屋の広さや部屋数では戸建ての方が断然広い。
車を持つなら駐車場料金も掛からない上に使い勝手も戸建ての方が良い。
自転車も同じ。最悪一人一台持てない。
宅配ポストとか戸建てでも普通につけられる。階段って言っても昇り降りって10秒位。一気に3階まで上がる必要のある間取りの家なんてほとんどないし、選ばなければいい。
今の建売は、長期優良住宅や耐震等級も最高級。断熱、防音性も10年前の戸建てでは及ばないほどよくなっている。
気密性が高くなりすぎたので24時間換気が義務付けられたくらい。瑕疵保険の影響もあり、しっかり作られている。

私は、安いだろうと思ってマンションも検討しましたが、「安くない、駅から遠い、維持費が高い、狭い」ので早々にマンションは候補から外しました。
ちなみに100平米越えるマンションは8000万以上。同じ立地で35坪くらいの建売がそのくらいの値段で売ってました。
35坪あると車2台か1台+庭になります。（飯田産業ならそういうのが6000万切る値段でもありましたけど、設備や仕様に不満があったので検討しませんでした）

ただし、補足として今、近所の建売はほとんど売り切れてます。去年の末辺りから一気に売り切った様子で今売り出しになっているものは本当に少ないです。駅に近い物件は無くなりました。
もうマンションを選ばざるを得ない状況になってます。マンションは今日も大幅値引きのチラシが入ってます。

[895: 匿名さん]

ほとんど同価格とか無いから。

マンションだって同じ地域にあっても立地、日当たり、設備、規模の違いで坪単価100万200万ざらに違う。
戸建ても同様。
結局自分の見たい物しか見ないだけの話。

[896: 匿名さん]

>>894
ごめん、結局あなたの家って、
三階建狭小の建売ってこと？
その長文に、後悔が透けて見える。

[897: 匿名]

>184
20坪建て売りは完全なミニ戸じゃん。延べ床100平米の三階建てでしょ？
ミニ戸はマンションよりも遥かに妥協の産物だと思うがなあ
そのレベルの建売りは性能評価もとらないようなお察しくださいな仕様だし

ご自身でも書いてる通り8000万出せばちょっとした庭＋延べ床130平米程度の二階建てというまともな戸建てが無理なく選べる
そのクラスになれば戸建て優位だと言ってるわけ
だが予算5000万なら？かなり遠くに離れないときついのでは？

[898: 匿名さん]

8000万の家って、どういう人が住めるの？
親から数千万もらえても、まだギリじゃない？
このスレって年収1000万でも現実的じゃないと大騒ぎするぐらいの層しかいないのに。

[899: 匿名さん]

>>898
8000万の予算がなければ、都心のまっとうなファミリータイプのマンションも無理では？

[900: 匿名さん]

まっとうかどうかはともかく「都心」で新築のファミリータイプを購入できる層は限られる。
平均的なサラリーマンには無理ですね。