購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART49】

[匿名さん]

PART49になりました。
荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[109: 匿名さん]

>88
大手ＨＭもローコストも住宅性能はそんなに変わらんよ。

[110: 匿名さん]

無理に駅前商業地に住む必要はないですね。
平均、坪４５０万ですから
http://tochi.mlit.go.jp/chika/chousa/2011/002.html

[111: 匿名さん]

愛知に役場に農家のプレハブ？
ここの戸建てちゃんはド田舎ばっかりか。

[112: 匿名さん]

東京都心部のマンション売れ行き好調
http://www.j-cast.com/2013/05/19175003.html

都心部のマンションが売れている。
購入している人の多くは、30歳～40歳代の「現役世代」の初めてマンションを購入する人（1次取得者）。加えて、バブル期以降に郊外に一戸建てを購入した中高年層のあいだで、「駅近」で生活の利便性のいいマンションを求めて住み替えようというニーズが増えていることがある。


東京郊外“ゴーストタウン”化　高齢化率４割の自治体ずらり
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/604054/

団塊ジュニア以後の世代は、親の世代とは違って未婚や晩婚が進み、第３次ベビーブームは起こらなかった。子供がいなければ、都心から遠く離れた場所に広い間取りの住宅を取得する必要もない。しかも、夫婦共働きが当たり前だ。通勤に便利な都心マンションなど、それぞれの生活様式を考えて居住エリアを選択するのも当然の流れである。
今後は東京圏でも過疎化や限界＊＊が続々出現するということである。若者がどんどん抜ける自治体では、学校は統廃合され、商店街も成り立たない。ますます若い世代にとって魅力のない街となる悪循環だ。
住宅の新規需要が減れば、既存物件の資産価値も目減りする。価格が数百万円に下落した物件も出てきた。これでは、高齢者向け住宅への住み替えなどできない。大規模修繕もできず、老朽化した住宅に住み続けざるを得ないといった高齢者も増えるだろう。


ド田舎戸建てちゃん残念だったね。

[113: 匿名さん]

106
単純計算ならね。今まで上物&外回りで2500弱の注文に二軒すんだけど、その程度じゃ建て売りと変わんない内容だよ。こだわるなら、3000万じゃおさまんない。とてもじゃないけど。

建て売りと変わんないっていう子ってちゃんと知った上で話してる？
変わんないなら根拠かかないと。＊＊＊の遠吠えにしかならないよ。

まぁ、１０年マンション住むつもりだから、その頃には戸建ての購入も考えるけど。
一度高層に住むと、ジトジトした地面にある戸建てにすめるかなぁ。高台の土台かな。
湿気半端ないから、家具が痛むのが心配

[114: 匿名さん]

でも高台って不便なんだよね…だいたいが駅から遠いから車生活になる。
お金持ちは運転手がいるしタクシーも多用できるからいいけど庶民には辛い。
緑が多いから虫も多かったり。
かと言って平地は本当にジメジメしてる。
ある程度都会でも田んぼは必ずあるし、本当にジメジメしてる。

[115: 匿名さん]

必死に農家のプレハブ近くを戸建にしようとマンションちゃんが画策していますね。
農家のプレハブ近くはマンションちゃんですよ。
自分の発言も忘れたの？

[116: 匿名]

>112
新築のマンションと古い住宅地で比較してどうするのさ？
新しい人が入らなければマンションだってゴースト化するよ。

[117: 匿名さん]

農家があるような田舎は戸建が主だろう。

[118: 匿名さん]

農家はいいですね。憧れます。

[119: 匿名さん]

千葉はいいところだよ
農家って憧れる
家の中に階段があると運動になる

どうでもいい。

[120: 匿名さん]

>>116
中古マンションの契約戸数は着実に増えてますよ。
つまり、住民が入れ替わってるってこと。

新築から中古へ需要シフトが進むマンション市場
http://www.fukoku-life.co.jp/economic-information/report/download/anal...

[121: 匿名]

>120
市場に出てくる中古マンションが増えただけっていうことでは？

[122: 匿名さん]

>>121
市場に出て、売買が成立して、住民が少しづつ入れ替わるってことですね。
中古が人気になってきてるので、今後新築の供給戸数は徐々に減って行くことでしょう。

[123: 匿名さん]

若い世帯はマンションが多いですね。
やはり、子育て世代はこの先環境がどう変わるかわからないので、身軽で売りやすいマンションがいいです。

[124: 匿名さん]

新築買って大借金背負うって時代じゃないんだろうね。

[125: 匿名さん]

大借金は嫌です。
身軽であれば、方向転換も自由で素早い。環境の変化にも即対応。

[126: 匿名さん]

階段がダメと言う人間は、都心に暮らせない。
都心こそ地下鉄、ビルで階段を使うからね。
都心に勤務の人や都心暮らしには常識。

[127: 匿名さん]

足腰が丈夫そうでいいですね。

[128: 匿名さん]

ヒキニート愛知に説得力なし。

[129: 匿名さん]

自爆ヒキニート君はマンション暮らし。
ダメだよ、誤魔化すのは。君のスレ貼るかい？

[130: 匿名さん]

マンションにだって非常階段というものがあります。
運動のため、階段を利用しましょう。
３５階に住んでいたなら、毎日がアスリート並の運動量になるでしょう。

[131: 匿名さん]

マンションのヒキニート率は異常だよね。
団地ちゃんは誰でも知っている事を平気で捏造しますね（笑）

[132: 匿名さん]

No.739 by 匿名さん　2013-06-30 19:02:43

役場くんというのは、立地を聞かれてつい役場の近くだと書いてしまいド田舎がバレてしまった戸建てさんです。

No.740 by 匿名さん　2013-06-30 19:27:13

>>739
違います。
マンションちゃんが「マンションは役場が近くて便利だ！」と主張し、
皆から「区役所じゃないんだ」と突っ込まれていた事から付いたあだ名です。


↓答え


No.825 by 匿名さん　2013-04-30 00:43:45

>>822
ノー。近くに田んぼや畑もあるが、学校も病院も駅も役場もある住宅地の注文戸建。延床で55坪（約180㎡）。



怖いくらい嘘つきの戸建てちゃん。

[133: 匿名さん]

役場って、村役場ということ？
そういうの私憧れます。きっと穏やかな空気が流れているんでしょうね。
そんな環境で、農産物直売所なんかが近くにあるようだと嬉しくなります。
住んでみたいです。
バルコニーで、山を眺めながらスイカを食べる。たらいに足を突っ込んでね。

[134: 匿名さん]

>>133

じゃあ住めばいいじゃん。安いんだし。なんでそうしないの？

[135: 匿名さん]

「ヒキニート愛知」
この言葉に脊髄反射のようなレスができるって
やっぱり常時監視してるの？

[136: 匿名さん]

図星だから悔しかったんだろう。

[137: 匿名さん]

>>135
すぐに反応出来なきゃ、警備にならねーじゃん（笑）
スレ警備員たる所以。

[138: 匿名さん]

＞１３４
通勤できなくなるじゃん。
定年までまだ３０年以上あるよ。でも、いつか、のどかな場所に住みたい希望は捨てていない。

[139: 匿名さん]

のどかな土地だからって人ものどかなわけじゃないからな。

年食ってから見知らぬ土地でイチから人間関係やり直しなんてゾッとする。

[140: 匿名さん]

知り合いが住んでる土地なら良いでしょう。

[141: 匿名さん]

もう庭掃除したくないのでマンションが良いです。

[142: 匿名さん]

No.739 by 匿名さん　2013-06-30 19:02:43

役場くんというのは、立地を聞かれてつい役場の近くだと書いてしまいド田舎がバレてしまった戸建てさんです。

No.740 by 匿名さん　2013-06-30 19:27:13

>>739
違います。
マンションちゃんが「マンションは役場が近くて便利だ！」と主張し、
皆から「区役所じゃないんだ」と突っ込まれていた事から付いたあだ名です。


↓答え


No.825 by 匿名さん　2013-04-30 00:43:45

>>822
ノー。近くに田んぼや畑もあるが、学校も病院も駅も役場もある住宅地の注文戸建。延床で55坪（約180㎡）。



怖いくらい嘘つきの戸建てちゃん。

[143: 匿名さん]

東京の話にしようよ
愛知とか茨城とかマンションないし
田舎の一戸建てと賃貸しか知らない人と話てもねえ

[144: 匿名さん]

最近のマンションほんと良いっすよ。
ディスポーザーで生ゴミ下水に流せるし、24時間ゴミ出しできるし。
高層マンションだとフロアにゴミステーションあるから外まで持って行かなくても良いし。
TVは大抵CATVになってるんで台風でもCSとBSきちんと映るし、風でアンテナの向き変わっちゃうの気にしなくて良いし。
10階くらいの高層になると窓開けっ放しでも蚊が入ってこないし。
個人でシロアリ駆除考えないで良いし。

[145: 匿名]

24時間ゴミ出しってそんなメリットなの？
手間変わらないけど。

[146: 匿名さん（記事より）]

管理組合にとってもディスポーザー付きマンションは居住者が生ゴミを直接ゴミ集積場へ持ち込むことが少なくなることから、
廊下やエレベーター内が汁物で汚れることがなく共用部分がより衛生的であり、日常清掃コストの低減にもつながるメリットがあります。
ところでメリットばかりが目立つマンション内ディスポーザー設備ですが、リスクはないのでしょうか？
特にタワーマンションや大規模マンションに設置されたディスポーザーには大きな問題点があります。
それは「排水管の詰まり＋逆流（特に低層階におけるキッチンシンクからの逆噴出）」リスクです。
「うちは排水管洗浄を年１回やっているから大丈夫」とお考えのマンションも、実はここに落とし穴があります。
ディスポーザー付きマンションでは、排水と一緒に大量の食べ物カスが投入されます。
その中には粘着性のあるもの（卵の殻など）も含まれるため、カスが排水管に固着しやすくなります。
通常の工法での洗浄では、実はこの固着したカスが取りきれないことが多くあります。
これが毎年少しずつ積みあがってくると、配水管の経路が塞がってきて詰まりを起こしやすくなります。

[147: 匿名さん（記事より）]

ディスポはモノグサ米国人の発想品、
ディスポ付いても生ごみ出ないわけでもないですね。配水管も汚れがこびりつくし、古くなったら臭いが出そうですね。
また、いい加減な使い方をしてる方が同じラインにいた場合の被害を考えるちょっとね、、、、

[148: 匿名さん]

＞１４６
＞１４７
名前変え忘れの自演失敗なのでしょうか？
やってしまった感しかただよってきません。

[149: 匿名さん（記事より）]

上は記事添付。下は少し調べた後の個人的見解です。また浄化槽がディスポ対応していないマンションで後付けは止めといた方がいいらしいですね。

[150: 匿名さん]

マンションのディスポーザーの詰まりの心配より、
自分ちの雨どいの掃除したほうがいいよ。
あんまり詰まらせると雨漏りの原因になるから。

[151: 匿名さん]

コーヒーの粉、バナナの皮やじゃがいもの皮
生肉、アサリの貝殻までとっても便利よ～
と、なーんでもディスポーザーに流しちゃうマンションさん

[152: 匿名さん]

自分ちの雨どいの掃除したほうがいいよ。 あんまり詰まらせると雨漏りの原因になるから。＜原因には成りません。

[153: 匿名さん]

朝週2回清掃車来るでしょ。
我が家は大人数なので生ゴミ専用冷凍庫に清掃回収日まで凍らせてますが匂いしませんよ。

[154: 匿名さん]

>>151
そりゃ管理組合がお金を出して修理してくれると思っているからでしょ。
掃除だって管理費払っているのだからやってくれて当たり前の筈。
隣人トラブルも管理組合がなんとかしてくれる筈
他人任せの事なかれ主義で秩序も何もなくなっていく・・・。
それに対する危機感が恐ろしい程低いんだよ。マンションちゃん達って。

[155: 匿名さん]

妄想から妄想へ
相変わらずの愛知の方の見事な連携

[156: 匿名さん]

>>152
雨樋の目詰まりによる浸水

清掃しにくい雨樋に落ち葉などがたまり、目詰まりを起こすことによって雨漏りが発生します。
雨樋が本来の役目を果たしている（雨水が流れている）間は、まったく問題ないのですが、
目詰まりしたことによってあふれ出た雨水が行き場を失い、通常では考えられない部分に水が流れるのです。
そしてそこから雨水が侵入し、屋内に漏水すると考えられます。
----------------------------------------------------------------------------------

いろんな原因があるもんだよね。

[157: 匿名さん]

>>146ってパイプ清掃業者の宣伝記事だよね。
20年前ならいざ知らず、いまどきのディスポーザーでトラブルとか無いですから。

[158: 匿名さん]

愛知なんて戸建てと賃貸しかない田舎でしょ？

[160: 匿名さん]

ディスポーサーは太口の強力なものを付ければ、プラスチックなども処分可能
我家では梱包紙から食品トレーやペットボトルなども粉砕処理が出来るので
家庭から出るゴミの量が格段に減って物凄くエコ。

こんな便利でエコなものがあるのもマンションならではです。

[161: 匿名さん]

当たり前に回収リサイクルされてる食器トレーやペットボトルを
粉々にして下水に流すことが「物凄くエコ」？
賢いですね。

[162: 匿名さん]

>>160
戸建ちゃん、妄想中（笑）

[163: 匿名さん]

No.739 by 匿名さん　2013-06-30 19:02:43

役場くんというのは、立地を聞かれてつい役場の近くだと書いてしまいド田舎がバレてしまった戸建てさんです。

No.740 by 匿名さん　2013-06-30 19:27:13

>>739
違います。
マンションちゃんが「マンションは役場が近くて便利だ！」と主張し、
皆から「区役所じゃないんだ」と突っ込まれていた事から付いたあだ名です。


↓答え


No.825 by 匿名さん　2013-04-30 00:43:45

>>822
ノー。近くに田んぼや畑もあるが、学校も病院も駅も役場もある住宅地の注文戸建。延床で55坪（約180㎡）。



怖いくらい嘘つきの戸建てちゃん。

[164: 匿名さん]

>>162
戸建てちゃん、妄想中(笑)

[165: 匿名さん]

何でマンションさんって戸建をそんな目の敵にしてるの？
マンションに住んでる！いいじゃん。もう少し心に余裕を持ちなよ！ファイト！

[166: 匿名さん]

>>165
必死ってのは、>>160,161で誰にも相手にされず、お粗末な自作自演しちゃってる戸建ちゃんみたいなのを言うのでは？

[167: 匿名さん]

いやいや、戸建てちゃんが。でしょ？

自由で、広くて、セキュリティもいらない平和なとこで、暑くも寒くもそれが戸建ての良さで、虫とも共存できるいいものなら、どっしりおおらかにしてればええやん。

うちはもう戸建ての良さよりマイナスに疲れたからもうしばらくは戸建ては考えらんないけどね。

マンション住んでわかったけど、プライバシーを気にするのは戸建てだね。こんな時間に一階のリビング窓開けられるのって都会じゃ限られた造りの家でしょ？カーテン開けらんないし、二階の窓すら開けて熟睡できない。
マンションの全てじゃないにしろ、隣の建物と離れてる１０階以上なら、カーテンも気にしないよ。

[168: 匿名さん]

いや。個々で比べる分には全然いいと思うよ。それをマンションさんって田舎だの何だの見えない所でしか言えないの？って。
それが逆に一生懸命頑張っちゃってる感満載なのよ。

[169: 匿名さん]

戸建てって近隣の家の音、匂い、もろもろで悩んでる人いないの？経験談でもいいけど。

[170: 匿名さん]

>>168

捏造までしてマンション叩いてる余裕のかけらもない戸建てさんがいますがどう思いますか？（笑）

[171: 匿名さん]

団地ちゃんは捏造しちゃだめですよ（笑）

[172: 匿名さん]

日当たりの良い高台に平屋建てなら一戸建てに住みたい。

[173: 匿名さん]

戸建てもマンションも持ってるが、このスレ住人は、何をそんなにムキになってるんだろ。
どっちも一長一短。
好みとライフスタイルで選べばよろし。

[174: 匿名さん]

地面に近いとこに住みたくないからマンションにする人は多いだろ。
平屋なんてもってのほかだ。

[175: 匿名さん]

わが家とか家庭とか家族とか、様々な言葉がありますが


マンションに暮してる場合は、何と言えばいいのでしょう？

[177: 匿名さん]

No.739 by 匿名さん　2013-06-30 19:02:43

役場くんというのは、立地を聞かれてつい役場の近くだと書いてしまいド田舎がバレてしまった戸建てさんです。

No.740 by 匿名さん　2013-06-30 19:27:13

>>739
違います。
マンションちゃんが「マンションは役場が近くて便利だ！」と主張し、
皆から「区役所じゃないんだ」と突っ込まれていた事から付いたあだ名です。


↓答え


No.825 by 匿名さん　2013-04-30 00:43:45

>>822
ノー。近くに田んぼや畑もあるが、学校も病院も駅も役場もある住宅地の注文戸建。延床で55坪（約180㎡）。



怖いくらい嘘つきの戸建てちゃん。

[178: 匿名さん]

マンションは、何階の部屋がおすすめなの？

[179: 匿名さん]

＞１７８
１０年以上前に住んでた所は新築の１階だったけど結露がひどいなんてもんじゃなかった。革製品全て駄目になったし。
２４時間換気もまだ義務付けられてなかったけど、あれはカバーできるレベルじゃなかったな。
低防犯、湿気、日照、それこそ、排水トラブルや場所によっては浸水被害など、マンション派がいう戸建てのデメリットが全部詰まってそう。　
かといって、エレベーターがないと生活できないのもいやだし、自分なら３から５階かね。

[180: 匿名さん]

自爆ヒキニート君はマンションで一日中ネットしていますが、外資サラリーマンで年収５０００万だそうです。

[181: 匿名さん]

年収5000万なのに70へーベー団地なの？

[182: 匿名さん]

＞179
そんな、低層階がいいの？
１階は、エントランスと共用部だけと思ってた。
眺望と資産価値考えると25階以上、30階ぐらいが良いと思います。

[183: 匿名さん]

最上階の角部屋一択。　これ以外は粛々と精進して忍耐強く暮せる人だけのもの。

疑問異論反論あるならば「防犯・防災・防音スレッド」を見てみなさい。
それでも納得行かないなら、そっちのスレで持論を展開して下さい。


観想を期待しています。

[184: 匿名さん]

年収５０００万で農家のプレハブ近くマンションに住んでいると自分で出張してました。

[185: 匿名さん]

主張 ○
出張 ×

[186: 匿名さん]

マンションカースト制度について再掲必要？

[187: 匿名さん]

結露したことないよ。都内タワマン高層です。南ワイドスパンだから？眺望も良いし、虫もいない。空気もきれい。換気フィルターが汚れにくくなりました。駅近です。タワマンライフ、大満足です。

[188: 匿名さん]

結局、結露くんは見る目がなかっただけみたいだね。でもおかげさまで夢の注文住宅住まいかな。よかったよかった。

[189: 匿名さん]

注文住宅　「家を建てた」

建売・中古一戸建て　「家を買った」

マンション　「マンションを買った」（家にあらず）


控えめにしてるけど、会話の中で「うち建てたときに・・・」とか「庭の木が・・・」
とか思わず出ちゃうと相手の顔が一瞬ピクリとしますね。

[190: 匿名さん]

単身赴任の同僚が、この時期、週末、一戸建て自宅に帰ると庭の草むしりばかりと不満漏らしてた 。奥さんは、ぜんぜん、やってくれないんだって。

[191: 匿名さん]

都会と郊外と田舎で全く意味が違ってくる。
東京だと23区内の駅から徒歩圏マンションを買う層は郊外の戸建てには全く興味が無いしコンプレックスも無い。

[192: 匿名さん]

>>190
それは自慢話なんですよ。
大人の会話ってそういうものなんです。

[193: 匿名さん]

>>189
本当によくある事。賃貸やマンション相手だと会話にも気を使う。

[194: 匿名さん]

>>191
意外と郊外の戸建ては都内駅近のマンションにはコンプレックスがない。
都内マンションの方が高い事が多いのだけれど、そもそもマンションに興味のない人が多いから。
ただ、都内の狭小建売には異常なほど敵対心を持ってる。

[195: 匿名さん]

192
どこに自慢が隠れてるの?

[196: 匿名さん]

一戸建て買うつもりだったけどパリに駐在することになった。パリの便利なアパルトマン生活が気に入り、帰国後はマンション派になってしまいました。バルコニーから見るエッフェル塔きれいだったなあ。

[197: 匿名さん]

191さんに同意。
だいたい自分の物件より安い物件なんて眼中にあるわけない。
買えるけど買わなかった物件だから。当然だよね。
戸建てさんが、何故あえてこの事実を無視するのか。不思議です。

[198: 匿名さん]

割り勘人生、他人との共同生活。
他人の汚物が頭上を流れる生活って、楽しいの？

[199: 匿名さん]

23区内駅徒歩圏内の敷地50坪に床面積100平米以上の注文戸建てでいいじゃない。
なんでわざわざマンション買うの？

[200: 匿名さん]

191
あえて郊外と比べるのが意味不明。同地区で比べたら戸建には勝てないと言ってる様なものだよ。

[201: 匿名さん]

>>195
東京23区の人ならわかりますけど、草むしりが大変なほどの庭があるって凄い事なんです。

[202: 匿名さん]

すごいのよ、とにかくすごいの、が口癖の同級生を思い出しました。

[203: 匿名さん]

私は心配性なのでマンションには住めません。マンションで心配なこと。

管理費、修繕費の不払い住民の発生
管理組合の機能停止によるマンションの荒廃
修繕計画、管理契約の不透明
共有部のマナー違反
騒音マナー
自分はまず使わない共有施設の維持管理、将来使わなくなるであろう設備の維持
大規模修繕問題
建て替え問題
施工過程の手抜き、施工ミス
管理費、修繕積立金が幾らまで上昇するか
隣接する部屋での孤独死
駐車場、駐輪場の確保
エレベーターの閉じ込め
停電によるエレベーター、上下水道の利用停止
地震によるエレベーター停止から点検再稼働までのタイムラグ

マンションは、すべて住民決議の多数決が無いと改善も修理もできない。管理組合に参加しなくても平気なところほど危険。
大規模になればなるほど不自由になるマンション。結局、一世帯で一つの建物が一番良い。

[204: 匿名さん]

>>191
同意。

駅遠の戸建なんか住みたいと思う人の気持がまったく分からん。
わざわざ大変な思いをして高いローンを組み、
家の管理に時間を費やし、面倒くさい階段昇降生活を送る。

無駄。

[205: 匿名さん]

一戸建てでもマンションでも都内通勤30分未満の物件にしましょう。人口減少、都心回帰ですから。家は通勤、ドアtoドアで20分のマンションです。地下鉄乗ってる時間は3分です。帰りは歩いて帰ったりします。今は暑いからやらないけど。

[206: 匿名さん]

２０３ほどの心配性が戸建てはなにも心配が無いとはねぇ。
私は、台風や竜巻が怖くてマンションに引っ越したのに。
でも、２０３は貧乏そうですから、お金の問題だけは、公営住宅に入っちゃえば解決しますよ。

[207: 匿名さん]

駅近の戸建となると、郊外と比べて地価が高いため、割高感がある。
また、周辺環境の影響を受けやすい（日照、排ガス、車の振動、人の多さ）戸建という住環境が
駅近や都会には適していないことでさらに割高感が増す。

つまり、「高いカネ払ってこんな暮らし？」って感じるのが嫌だな。

田舎のＪＲ駅ぐらいなら、徒歩10分ぐらいでも郊外ぽい雰囲気にはなるから、
そういうとこなら戸建でもいいかな。
でもそんなとこに家買ったらそれこそ空家問題に悩まされそう。

[208: 匿名さん]

マンションは騒音が酷い。
最新マンションでも煩い。騒音版を見たらとてもマンションは買えません。