騒音問題

[とずねびん]

新築マンションですが、上の階の人が、ま、たった今(0:30)もですが、
子供を走り回らせて凄く響くし、ベランダのドアも開けて騒いでいます。
ステレオの音楽も時間を関係なくかけてるし。
注意しようにも今朝方挨拶するのにも無視。
自分の在宅時間には管理人も居ないし。
前記の通り新築なので、上の階の左右と、自宅の左右も入居していないので、
手紙をポストに入れたとしてもうちだと100％限定できるし、分譲なのでうま
くやって行きたいのですが、どこに相談していいものか。

[164: 匿名さん]

>>子供の騒音を言われるとだいたい逆切れする。
当たってること言われて腹が立ち逆切れしてしまうのではないでしょうか。
素直に「すいません」と一言謝ればいいのに強がって逆切れしてしまう。
捻くれてどうしようもない可哀相な人なのです。しまいに誰からも相手にされず
最後は一人ぼっちとなってしまうのです。その時は遅い。誰も手を貸してくれません。

子供の足音は生活音じゃないと思います。注意しない親も親。親がなってないからまともな
子供に育たなくて当然当たり前です。自覚のない親が増加してます。
逆切れする親には何を言っても聞く耳持ちません。騒音出してるのすら分からない。
自分達が被害者ぶってる親も中にいる。他人への思いやりはかけてると思います。

[165: 匿名さん]

>>164さん、その通りだと思います。
騒音トラブルになっているお宅は、加害者側の態度が悪いのが一番の原因だと思います。

騒音で苦情がくれば、常識がある親なら、一回で分かります。それを何度も言われるのは恥ずべきことです。

「すみません」と謙虚な姿勢で努力している親に、苦情は来ないですよ。逆切れしたり、言い訳するから駄目なんです。しかも、子供の足音を騒音と思ってないのも問題です。

騒音で人を傷付けているのに、自分が被害者ぶるのも、信じられません。
立派な加害者です。こんな人達に思いやりを期待するのは無理ですね。

[166: 匿名さん]

騒音で人を傷つけ自分が被害者ぶる人間として最低です。騒音は毎日続くとストレス
となり体調崩すことだってありえるのです。騒音宅は自分のことだけを考えずに
近隣住民に迷惑かけないように心がけ頭に入れておくべきだと思います。

騒音宅は非常識なお宅が多いです。謝ることせず、開き直って逆切れしてしまう。
謝る人はごくわずかです。子供もまともに育てること出来ないなら産まない方がまし。
子育ては大変だと思いますが産んだ以上は親に責任があるのです。自覚して欲しいですね。

[167: 匿名さん]

>>164さん。
>当たってること言われて腹が立ち逆切れしてしまうのではないでしょうか。
>素直に「すいません」と一言謝ればいいのに強がって逆切れしてしまう。
本当に。物凄い負けず嫌いなんですよね。苦情を言われているのに、言われてるままじゃ悔しいから、何かしら言い返すんです。

苦情を言われてる意味を分かっているんでしょうか？怒られているのに、言い返して逆ギレするなんて、本当に恥ずかしい行為です。

うちの上階は「3人も子供がいるから静かにさせるの大変なんです」って言いますが、うちも3人ですけど何か？

子供を産むって事は、その子達の責任を取るって事ですよね？それも出来ないで、逆ギレなんてするもんじゃない。自分の子を「可愛いお子さん」「憎たらしいガキ」の、どちらに思われるかは、親次第なんです。逆ギレ親は、まず自分の性格を直しましょう。

[168: ？]

上の人が本当にうるさい。朝から床に何度も物落としたり、必要以上に足音させたり。最上階に住んでても騒音になりそうな事くらいわかるよね？心臓に響く程の音でドンドンされて朝から頭痛い…

[169: 匿名さん]

168さん
お気の毒です。騒音は本当に迷惑です。騒音宅は自分の所が騒音出してるの分からない
人もいます。苦情言いに行くと逆切れ、開き直ります。どうしょうもない人。
手のつけられない人もいます。体壊さないように気を付けて下さい。

[170: 匿名さん]

うちも子供いるけど「子供だからうるさいのは仕方ない」とは思わないし、そう思う親の常識が異常。
子供がうるさいのは仕方ない。
だけどそれを静かにさせる「しつけ」が必要で、躾けれないのであれば親が悪い。
苦情に来る人たちは子供嫌いでもなんでもなく、躾をしない親に腹が立ってるだけ。

[171: 匿名さん]

でもどの親も、自分は躾できてると思ってますよ。

[172: 匿名さん]

６２３がうるさい。
LL４０だの４５だの言っても、外で遊ぶような勢いで家の中で走り回ったり飛び跳ねたら
うるさいに決まってる。そんなことも気づかないのか。

[173: 匿名さん]

>>どの親も、自分は躾できてると思ってますよ。

子供がはしゃいだり、走ったりして元気でいいと思うけど躾出来てる親ばかりでは
ないと思います。親が子供にしていいこと、悪い事を教えなければならないのです。
「子供だから・・・」と開き直って逆切れする親は躾がなってるといえるのですか？
煩くしていたら静かにさせるのが親の役目。親の役目を果たせないなら子供作らなければいい。

うちのマンションの同じ階の子供なんて共用廊下でボール投げ、自転車乗って、大声で
毎日のように叫びたおしてる。親は注意しない。親も大声だしてます。家の中まる聞こえ。
朝、昼、夕方と毎日。煩いってもんじゃないです。耳が痛くなりそうです。

[174: 匿名さん]

１７１さんは、自分では躾できてると思い込んでる親が多いと言う意味だと思います。

[175: 匿名さん]

>でもどの親も、自分は躾できてると思ってますよ。
躾一般の話？
170さんは、躾一般の話じゃなくて、静かにさせる「しつけ」ができない親に苦言をおっしゃっているんでしょう。
もっと言えば、静かにしなければいけない場所で静かにさせる躾なんでしょうね。
静かにさせる躾について語っているなら、騒がせ放題で、その躾ができてるなんて勘違いしている親は、さすがにいないだろうと思います。

まあ、躾って色々考え方がありますね。
静かにさせる「しつけ」については、自分がされて来なかった人にとっては必要な躾ではないのかもしれないと、色んな騒音スレを見て思います。
また、このような親子は、色んなところ（例えばレストランとか）でも同じように周りに嫌な顔されてるんだろうな。と思います。

[176: 匿名さん]

今朝も子供のドタドタ、ドーン！と頭上でやられ目覚めました。キャッキャ言いながら走り回ってる・・・
マンションなんだから「まだ他の人は寝てるかもしれない」とは考えられないのかしら？

早朝の掃除機もガンガン煩いから言いに行けば「この時間なら全然早くないし、常識的ですよ」と全く直さない。まだ寝てる人もいると言えば「あっそうですか」と言って翌日からも変わらず。
完璧喧嘩売ってます。

何言われても気にしない図太い神経の持ち主なんですね。
上階の上階は家にほとんどいない人だから、毎日静かな生活が出来るのかもしれないけど、こっちは毎日子供の騒音で苦しんでるの。

他人を苦しめて、自分の幸せがあると思うなよ！いつか罰が当たるから！

[177: 入居済み住民さん]

↑引っ越すしかないよ・・・

[178: 匿名さん]

うちのマンションは子育て中の２０〜３０代の親が多く、いろんな親御さんがいます。
どうしてもある程度の割合でおかしな親御さんていますよね。
ダメな親って見た目や態度である程度判別できます。
あいさつもろくにしない、玄関先に物があふれてる（自転車・傘・生協の箱・ベビーカー）、
服装がだらしない（寝巻き丸出しでごみ出し）。
下流の人間に何を言ってもムダ。
格差社会の負け　犬と、まともに会話をすることに無理がある。
そう思って毎日耐えています。

[179: 176]

>>177さん。
本当に・・・。
そうしたいのはやまやま。でも引っ越して来てまだ一年経ってないし、お金もないし。

>>178さんの仰る様に、まともに話の出来る人じゃない・・・
世の中色んな人いるけど、初めてこんな頭の悪い人に出会いました。
話してても「ハァ？それ本気で言ってる？」みたいな言い訳や逆ギレのオンパレード。

相手にしないのが一番だけど、毎日の生活で、イヤでも上階にいて、騒音出して存在アピールされちゃ、イライラして仕方ない。

静かで平凡な日々を返して・・・

[180: 匿名さん]

>>178さん
私のMSも178さんと良く似ています。20代〜30代前半の親が多く、色んな家族が住んでます。
子育てが大変なのは分かります。自分達のことが精一杯で玄関先に靴干してたり、自転車
や三輪車、乳母車迄置いてるるんです。サッカーボール・野球のボールも転がってます。
自転車・三輪車で共用廊下を走って、キャッチボールしてるの見た時は呆れました。
今の親は子供に躾けるって意味が全くって言っていい位理解出来てません。
理解出来てないから苦情言われたら逆切れしたり、開き直ったり、言い訳出来るのです。
そんな人とまともに会話したくありません。同レベルと思われたくないですから。
騒音の被害者と思ってる人も中にいますから。厄介です。

[181: 匿名さん]

騒音加害者が「こっちが苦情を言われる被害者だ」と勘違いする人、本当に多いですね。

例えば「何回も苦情を言われる」という人は、大体自分が被害者だと思っています。
違うんですよ、何回も言われるのは直ってないから。何回注意されても分からない・・・とても恥ずかしい事です。

子育てが大変なのは分かります。しかし自分が望んで産んだ子です。
その子の事で他人が迷惑しているのに、注意しない、躾けない親は最低です。全て親の責任です。

マンションで、自分の子が伸び伸び出来なくて可哀相だとか言う前に、他人に迷惑を掛けない生活を身に付けさせるべきではないでしょうか？

逆ギレしたり、人の話を聞けない人は大人になりきれていない子供です。
その人の親御さんの教育が間違っていたのでしょうか？
他人様に迷惑を掛けないようにするというのは、基本中の基本だと思います。
他人に不愉快な思いをさせて、平気で生活している騒音加害者の神経を疑います。

[182: 匿名さん]

誠意を持ち、振音を軽減するように様々な工夫して、外遊びでするような暴れ方には子どもに繰り返し注意をし、早朝・深夜は気遣い、真の意味の「生活音」だけにする努力をしてくれてるのならばこちらは「お互いさま・共同住宅の我慢」と認識し苦情など言いません！

10人中5人以上の人が「これはうるさいな」と感じる振音はけっして下階が神経質なのではなく
あきらかに上階の「常識外」の振音だと思うのです。

その振音発生側が逆ギレ・加害者面・仕方ないんですっ　　では通用しないと激しく思う。

[183: 匿名さん]

>>176
本当に何言っても、何度言っても理解してもらえないなら
引越ししかないかも・・・
そんなに苦情が入ったら普通の神経なら、何らかの影響があってもいいはず
なのに平気な顔して生活しているのならやはり、図太いのでしょう。

うちも以前のマンションで騒音（うちの場合はお隣でした）に悩み
何回も苦情を言いましたが、変わりませんでした。
だから、自分が引越したよ。うちもお金なかったけどね・・・
もう、オカシクなりそうだったので
現在は賃貸ですが前よりずっとましです。頑張ってお金稼いで最上階角を狙います。
私は戸建てには興味ないので

[184: 匿名さん]

182さんの午前1時17分の書き込みや、183さんの午前2時22分の書き込みを見ていると、就寝前なのでしょうか、起床後なのでしょうか？
このような時間に書き込んでいるのを見ると、普通の生活をしていて騒音に悩まされるということが理解できません。

[185: 匿名さん]

>>184
意味分かんない。
書き込む時間なんて関係ないでしょ。余計なお世話だよ。
大人だったら起きてておかしくないよ。

>>182さんも、>>183さんも気にしない方がいいよ、理解できないのは>>184だから。

[186: 匿名さん]

184さんの午後6時45分の書き込み　　を見ていると、
おどろきもものきさんしょのきですよ。
私なんか、この時間帯は夕食の準備で書き込みどころじゃありませんからねぇ・・・。

書き込む時間は人それぞれでございます。

[187: 匿名さん]

184さんの言ってることおかしいです。
掲示板に何時に書き込もうが関係ない。
寝る時間や起きる時間もそれぞれ違うし。
十人十色ってこと。意味理解できないんだったら
辞書で調べたらいいと思います。

[188: 社宅住まいさん]

深夜の書き込み、周りの家庭では熟睡中、その時にちょっとした音、騒音、他の家に迷惑をかけていないのなら良いが。
みんな勝手だなぁ。
子供の騒音や床の振動に嫌気を感じるのなら、マンションに住まなければ良いのに。

[189: 匿名さん]

>>188
深夜の書き込みに騒音出たり、他人に迷惑掛かります？
皆さん、何も勝手な事言ってませんよ。
貴方の考え方が偏屈です。

子供の騒音に嫌気がさすのは、非常識な親のせいですよ。
マンションは、子供を躾けられずに騒音を出し、他人に迷惑を掛ける人は住むべきではないです。

マンションは、規制があるものです。自分勝手に生活していい訳ではありません。
他人に気を使えないなら、マンションには住まないで下さい。

[190: 匿名さん]

188さんが子供の騒音や床の振動で嫌気を感じるなら、マンションに住まなければ良いのに。
と書かれてますが毎日の生活の中で生活音と騒音の区別すらつかないと思います。
生活音は仕方ないし我慢出来る範囲です。騒音となると違ってきます。
188さんの考え方おかしいと思います。

みなさんが望んでることは日々平穏に暮らしたいのだと思います。
非常識な親が減らない限り騒音は無くなりません。子供の躾すら出来ず
子供が煩くしても叱らない。周囲は迷惑です。他人に迷惑かけるのであれば
マンションに住んで欲しくないですね。

騒音がストレスとなり体調崩して病院に通ってる方達も中にはいます。

[191: 匿名さん]

因果関係があるならどうどうと治療費を請求したら良い
保険治療してるなら違法かもしれないし

[192: 匿名さん]

↑
意味がわからないなぁ。

[193: 契約済みさん]

騒音がストレスとなり体調崩して病院に通ってる方達は、ちゃんと治療費を加害者に請求しているんでしょうね？　傷害の加害者が居る場合、断りなく健康保険は適用できません。交通事故と同じです。　面倒だから・ばれないからと勝手に健康保険証を使うのは違法行為ですし、なによりマジメに保険料を払っている人たちに迷惑がかかりますのでおやめください。

[194: 匿名さん]

１９３さんちょっと細かすぎませんか？
私たちは被害者なんですから保険証くらい自由に使っていいと思います。

[195: 匿名さん]

１９３さんの書き込み，理解できます。
加害者から治療費を受け取る場合は保険証を使ったら駄目ですよね。
そこまで気がつきませんでした。

[196: 匿名さん]

193さんの書き込み理解できても保険証使ってる人はいるのでは
ないでしょうか？そこ迄気が付かない人もいると思います。

[197: 匿名さん]

>>193さん。
騒音ストレスで病院にかかり、健康保険証を使うのが違法行為？
そんなことないです。
私は病院関係者ですが、騒音ストレスの患者さんは、沢山いらっしゃいますよ。
もちろん、保険適用です。

交通事故と違い、メンタルな問題ですし、ストレスの原因はさまざまです。
体調不良で病院にかかる・・・普通のことです。

ただ騒音問題もそうですが、根本的な原因がなくならない限り、完治は難しいんです。
治療費を加害者に請求しても良いと思いますが、実費治療にはなりません。
病院で「騒音ストレスで・・・」とかかって「では実費治療です」と言われましたか？
私は聞いたことがありません。

[198: 契約済みさん]

いいえ。

第三者(加害者)から受けた傷病による医療費は、原則として、加害者が負担すべきものとされています。あらかじめ第三者行為による傷病届により医療費を一時立て替えてもらい、後日加害者に費用を請求することとはできます。

どうせ税金だから・どうせ保険だからと、あなたのようないい加減に保険を病院や通院者が多いから、社会保険は赤字を垂れ流しマジメな納税者が迷惑するのです。メンタルな問題とかストレスの原因がとか関係ないです。これ以上世間に迷惑をかけないでください。

今回問題としているのは、加害者がハッキリしていて全面的にそのせいで通院しなければならないことが明確な場合です。そう断言されておられる保険を使わず加害者に直接請求して欲しいのです。

実のところ加害者かどうか自信がない、自分が神経質すぎるかもしれない・他の原因も重なってストレス、というなら保険治療でもいいでしょう。

[199: 匿名さん]

193さんの書き込みは、保険についてですよね。
>どうせ税金だから・どうせ保険だから
と思って病院へ行ってる人はいないと思います。

>今回問題としているのは、加害者がハッキリしていて全面的にそのせいで通院しなければならないことが明確な場合です
>そう断言されておられる保険を使わず加害者に直接請求して欲しいのです。
とありますが、貴方はそうされたのですか？是非教えて下さい。

今まで騒音で訴訟を起こした方達も、病院に通われてとか、入院してとかありますが、誰も自費でかかっていませんが、社会的に問題になった訴訟なのに、それは黙認だったのですか？

私は、騒音加害者のせいで具合が悪くなりましたが、それを証明するのは大変です。
加害者に慰謝料請求するには、まず裁判ですよね。弁護士さんに相談してみます。

[200: 匿名さん]

１９３＝１９８

あなたは騒音被害者にお怒りなのでしょうか。それとも保険料の事ばかり仰るのは、お金に苦労されているのでしょうか。

>>迷惑がかかりますのでおやめください。 これ以上世間に迷惑をかけないでください。

このような言い方は、人を不愉快にすると思います。
あなたが騒音被害者の事を思って仰っているのなら、もう少し思いやりのある言葉で書かれた方がよろしいかと思います。

[201: 匿名さん]

うちは子どもが障害があり，イライラすると飛び跳ねて下に迷惑をかけていたので，どうせ跳ぶならとトランポリンを買ってみました．これが正解で，下の方が前より静かになりましたと仰ってくださいました．

[202: 匿名さん]

騒音加害者のせいで具合が悪くなったというなら、なおのこと保険証は使ってはいけませんね。
騒音加害者に立て替えた治療費を全額請求してください。

保険証を使うということは、100％騒音加害者のせいではない・自分も神経質なところがあると
認めているようなものです。

[203: 匿名さん]

198は騒音被害者に怒っているのではなく不正行為に怒っていて
国がお金に苦労しているのはご承知のとおりです。
被害者であろうと皆がしてようと不正行為はいけません
私は被害届したうえで保険証を使ってます

[204: 匿名さん]

騒音被害者で保険証を使わないでって言ってる人は全部同じ人ですか？
言ってる理屈は理解できますよ。
でも、例えば交通事故の様にハッキリと被害の具合が判明できる場合は簡単かも知れません。
（しかし、飲酒運転で事故起こして何年も争ってる人もいますよね）

でも、ストレスの場合初めは原因不明の体調不良とかで病院に掛かるんじゃない？普通は。
騒音が原因と証明する事も難しいでしょう。

言ってる貴方はいきなりその加害者と思われる人に治療費を請求しに行くんですか？
請求するなら裁判とか必要じゃないの？私はそこの所詳しくありませんが・・・

保険を使うなと言っているが、使っている人達だってキチンと毎月払っているのだから
不正にはならないでしょう？

[205: 匿名さん]

騒音ストレスの治療で健康保険を使ったとしても，「第三者行為による傷病届」の手続きを取れば加害者に治療費全額を請求できます。
そもそも健康保険は加入者がお金を出し合い，加入者自らが通常の病気やけがをした時にそれを助けあうためにある制度であることを再認識しましょう。

[206: 匿名さん]

>>202、>>205
>>198とまるっきり同じ事書いてるだけじゃん。ダブって書く必要なし。
不正行為不正行為と何回も言ってるなら、そうしてる人達を訴えたら？
その人達が、その不正行為で捕まったりしてますか？

健康保険を「自らが通常の病気や怪我をした時にそれを助けあう制度」と言うなら、
通常の病気って何？
>>204さんの仰る事が正しいと思います。

>>202、>>205。
ここは健康保険のスレじゃないんだよ。
不正行為を言いたいなら、他にスレ立てればいいじゃん。
本題からそれてもいいけど、いい加減騒音問題に戻ってもいいんじゃない？

[207: 匿名さん]

一部の騒音被害者って不正行為を指摘されるとまるで騒音加害者のような言い訳をされるのですね。同じ騒音被害者としても迷惑です。きちんと第三者被害届けを出した上で保険証を使用してください。言いたいのはそれだけです。

[208: 匿名さん]

２０７は成りすましの騒音加害者か。
スルーで。

[209: 匿名さん]

207さん。

貴方は支離滅裂です。
騒音被害を確実に受けているなら、保険証を使わず自費でと言ってるのに、自分は被害届けを出した上で、結局保険証使っているんですよね。

という事は、貴方が仰る様に「100％騒音加害者のせいではない・自分も神経質なところがあると
認めているようなもの」なんですね。

「言いたいのはそれだけです。」・・・つまり被害届を出してから保険証を使えって事ですか。
最初は保険証使うなって言ってたのに・・・
貴方は本当の騒音被害者ですか？ならかなり病んでますね。病院でしっかり治療して下さい。

[210: 匿名さん]

なんだ。

騒音被害者の方も、自分が突っ込まれると、自分本位の主張を繰り返すだけですか？
騒音加害者の言い訳と一緒だね。

[211: 入居済み住民さん]

209さん

他人を非難する前にちょっとは調べましょう。
掲示板見られる環境があるんだから

「第三者行為による被害届」
でグググーっとしてください。

207さんや210さんが仰るように
他人に苦言を呈されたときの言動は
加害者と呼ばれている人と
被害者と名乗っている人に
違いはあまり無いんですね。

208「ああ聞きたくない。耳ふさいじゃえ。」

[212: 匿名さん]

何か病んでる方がはりついてますね・・・

ググってみたけど、「第三者行為による被害届」国民健康保険の場合ですか？
少し見ただけだけど、市町村によって違うようです。
ある市の場合を書きますけど
交通事故・喧嘩・犬に噛まれるとかの事例しか載ってない。
・事故証明等必要書類を提出。
・示談にする前に相談すると、原則その加害者に請求がいく。
という曖昧な表現なんですけど

ストレスで医者に掛かった場合は診断書でいいのかな？
これも、認められるかどうか分かりませんねー

被害者届けを出して保険証を使っているって言ってた方は認められたんですか？
それとも、提出しただけ？

私は会社の保険だけど個々の会社に聞くのかな？
（あ、私は医者には掛かってないですよ）

[213: 匿名さん]

212さん　いい加減に被害者を装った、ばかっぽい書き込みはお止めください。
迷惑です。

[214: 匿名さん]

>>213
はあ？
私は、別に被害者も装ってないし、上記に書き込んでる方と同じ人じゃないですけど
あんまり、しつこく書き込んでるから少し調べただけ。

ばかっぽい文章なら失礼しました。
文章書くのあまり得意な方ではないので。

[215: サラリーマンさん]

自称被害者も加害者扱いされている人も同じやな。

　意味がわからんのであれば、話し合いでは解決できひんな。

[216: 匿名さん]

>>211
頭大丈夫ですか？貴方は>>207、>>210と同一人物ですよね。
成りすましはもういいですよ。

「ああ聞きたくない。耳ふさいじゃえ。」
って子供じゃないんだから。人間性を疑います。

>>214さん。
貴方は全然ばかっぽくないです。>>213は、>>211と間違えたんじゃないですか？
誰が見ても>>211は病んでますから。
気にすることないですよ。私は>>214さんは、まともな方だと思います。

[217: 匿名さん]

>>216

211さんを病んでいるという理由は？
擁護以外の発言に真摯に耳を傾けないのは、この板で騒音加害者と呼んでいる人たちと
同じです。

[218: 匿名さん]

２１７さん。
２１１さんの、
>208「ああ聞きたくない。耳ふさいじゃえ。」
の書き込み見れば、普通じゃないと分かりますよ。

>擁護以外の発言に真摯に耳を傾けない
と言うのは、２１１さんですよ。「耳ふさいじゃえ。」ですもん。笑っちゃいます。この前レスを見て、皆さんがどう思っているか感じないのでしょうか？荒らしでしょうか？このスレは騒音問題の掲示板なのに、ムキになって健康保険を語ってしつこいです。
他のスレで討論すればいいと思います。

[219: 匿名さん]

自分に厳しくない人は他人に厳しく言ってはいけないと思います。

[220: 匿名さん]

>>219
誰に言ってんの？
意味不明。

[221: 匿名さん]

219さん
全く同感です。

[222: 匿名さん]

２１９＝２２１
同一人物なのかな？
成りすましと分かる書き込みは、もう止めませんか？
最近変な人がこのスレを荒らして楽しんでいるのでしょうか。
２１９の書き込みは騒音問題に関係ないレスだし、内容もおかしいと思います。
少し考え方が卑屈です。
スレタイに戻りましょう。

[223: 211]

こんにちは
どうやら病んでいるらしい２１１です

>208「ああ聞きたくない。耳ふさいじゃえ。」
は208さんの
「２０７は成りすましの騒音加害者か。
スルーで。」
を私なりに意訳したものをメモ書きしたものでした。
分かりにくい表現になってしまってすみませんでした。


結局指摘されたことに対しては「みんながやっている」だとか「どうしようもない」
などの書き込みばかり。
果ては「頭大丈夫？」。
ママ友に有ることないこと吹聴して回るかのように、同一人物だなんだと書き連ね
自分が要求されていることには答えない。

↑同じような思考、行動様式の方が皆さんの近くにいらっしゃいませんか？

私は207さんでも210さんでもありませんし
202さんや205さんの記述に間違いがあるとも思っています。


他人からの嫌な話でも真摯に聞くことが出来る方法を見つけられれば
騒音問題も解決していくのではないでしょうか。

２１６さんにはわかってもらえないだろうなあ。にんげんだもの

[224: 匿名さん]

223 by 211さん
>他人からの嫌な話でも真摯に聞くことが出来る方法を見つけられれば
>騒音問題も解決していくのではないでしょうか。
その通りだと思います。
苦情は誰だって言われたら嫌な気持ちになるし、ましてや自分が努力しているのに又言われたらムカつく時もあります。
でも、苦情を言われるという事は、少なからず迷惑をかけている事には変わりないわけです。
私の場合は、苦情を言われてもずっと謝罪して、言い訳したい気持ちを抑え、相手の怒りの気持ちを聞きました。
それを繰り返すうちに、相手も分かってくれました。
苦情にキレるなんて事は考えもしないです。逆ギレって、若い人がするものだと思ってました。私には出来ません。
今は引っ越して騒音を受ける側になりました。
このスレで、皆さんの体験を参考に、良い方法を探しています。

[225: 匿名さん]

自分に甘く 他人に厳しく（笑）

[226: 匿名さん]

>>225

スレに関係ない冷やかしは止めて下さい。

皆さん真剣に悩んでいるのに(笑)って、非常識です。

[227: 匿名さん]

219さん

>自分に厳しくない人は他人に厳しく言ってはいけないと思います。
は、客観的過ぎて分かりませんよ。
自分は自分に厳しいから、他人に厳しく言っていいだの、自分に甘いから他人に言ってはいけないという判断は誰がするんですか？
他人に聞いて確認？

225さん

>自分に甘く 他人に厳しく（笑）

そう笑っている貴方は自分に厳しいのかな？
騒音問題にこの文章、意味なくない？

[228: 入居済み住民さん]

はじめまして。
うちも新築マンションで、上の階の人が、
子供を走り回らせて凄く響くし、ベランダのドアも開けて騒いでいます。
入居して五年たちますが、あいかわらず…。
平日の昼間も、子供が騒いでいます。
どうなっているのでしょう？

皆さん、あまり近所づきあいもなく嗅ぎ回ると
不自然です。

最初のころは、他の部屋の方もベランダ越しに
「うるさい。」と言っていたので、私もドサクサに
まぎれて言った事もあのます。

最近では親子揃ってベランダで
「バーカ、バーカ」と合唱されています。

どんな人達なんだろう。と興味津々…
友人に相談したところ、「関わりあうのは危険。」
と言われました。

[229: 入居済み住民さん]

上の階の方の家族構成は、3LDKに
御夫婦、お子様二人、ワンちゃん、おばぁさま。
騒音はある意味、生活の営みが分かってしまいますね。

ちなみにベランダでの合唱には、
おばぁさまは不参加です。

[230: 匿名さん]

>>228
それって日本人なの・・・？
友人の「関わりあうと危険」と言うのはどうゆう意味でしょうか？

ちょっと普通じゃなくて苦情言ったら、何かされるとかですか
近所の人も迷惑してるようなので、管理人か組合に苦情か相談してみるのはどうでしょう？

[231: 社宅住まいさん]

今のマンションは社宅です。１年半前に引っ越して来ました。引っ越して来たときに両隣宅へ主人と挨拶に伺ったところ両宅共に30代前半の若い奥様で子供さんも小さい子が2人いました。私の方から「引越しの時はバタバタとうるさくしてすみませんでした」と伝えA宅は笑って事がすみましたがB宅は同じ状況の問いに対し、しかめっ面で「そうですね」の一言。問題は次の日からです。主人と引越して来たばかりで荷物も山積み。片付けているとB宅から子供の奇声とベランダを踵の付いたサンダルで走ったりですごい音。まあ子供もまだ小さそうだし朝9時「多少は仕方がないね」と主人と話していました。お昼近くになる頃にはA宅からも子供の泣き叫ぶ声・・・さすがの主人も「昼飯でも食べに行こうか」と。それから2ヶ月。B宅の騒ぎは酷く電話で友達と話してると「なんかすごい外野がうるさいね」と言われるほどに。部屋を変えて玄関側のリビングにいくと何故かB宅の子供が玄関側の廊下に出てきて騒ぎ出す始末・・電話先の友達も呆れてました。4ヶ月目。B宅からのドスドス蹴り上げる音や窓越しで奇声を上げまくる声、ベランダでカツカツドスドスで体調がすぐれず横に寝て休む事さえもできず、食事も喉を通らなくなり挙句の果てに体が衰弱し天敵を打つはめになりました。大家さんに相談に行き引越してきてからの様子を話したところ「私から言ってみますので何かあったらまた来て下さい」とのことでした。
2.3日は静かでしたが何故か騒ぎ方がさらにエスカレート。そしてA宅までもが同じように騒ぎ出す始末。洗濯物を干しに私がベランダに出るのがわかると網戸や窓を力いっぱいに3.4回叩きつけたりと子供さんではなく親がやってるみたいな感じです。今、このマンションに住んでから1年半経ちます。その後大家さんに3回相手B宅のご主人に言ってもらいました。B宅の子供の奇声は少なくなりましたがA宅、B宅の奥様方が（リビングのある）玄関側の廊下で長い時間子供と一緒に
さわいでいたりA宅の家にお友達が来たときはベランダ側の部屋で大声で親同士の話し声と子供がドシン！バタン！はあたりまえ。正直、気が狂いそうです・・・。私たち夫婦は人に迷惑をかけた時にはきちんと「ごめんなさい」とか「すみません・・・」など謝ることは普通だと思っているんですが両隣からは一言もなくB宅の奥様は自分から挨拶もできない方。大家さんからは「何があるかわからない世の中で何かあった時は危ないので自分達だけで隣の家に苦情を言いに行かないで下さいね」と言われています。

[232: 匿名さん]

引っ越しましょう。

時間かけるだけ無駄。しかし、異常すぎる印象。もしかしたら、嫌がらせかも・・・

一応、自分にも問題がないかどうか、一度だけ振り返ってみることをおすすめします。
社宅であれば、会社の順列が居住にも反映すると聞きます。上司だったら、それなりの
敬意を払わなくてはなりません。それが嫌だったら、引っ越すことですね。安いんだか
らあきらめるしかないでしょう。トレードオフの関係ですよ。

[233: 匿名さん]

>>231さん。
お辛いでしょうね。お気持ちお察しします。
世の中には、頭のおかしい人・非常識な人は沢山います。
そんな人達には、何を言っても通用しないのです。

私も経験者ですが、苦情を言っても「自分達は悪くない。苦情を言われて、こっちが被害者だ。」と逆ギレされます。
私は普通のマンションなので、まだ騒音主と関係が悪くなってもいいですが、社宅ではそうはいかないですよね。
社宅で、他の部屋は空いていないですか？そこまでうるさいのなら、違う部屋へ移った方が・・・

>>232さんの仰る通り、上司なら敬意を払わなくてはならないので、悔しいけど、逆に「いつもお世話になっています」と、どこかへ出掛けた際に手土産を持って、お隣を訪ねてみては？

とにかく、1年半もよく我慢されましたね。
これからも我慢しますか？
貴方の大切な人生の、貴重な時間を、非常識な人達に捧げるのはもったいないです。
それには、こちらから行動しないと何も変わりません。
このスレで、最善の方法が見つかるといいですね。

[234: 匿名さん]

>>228
振動音は下階の貴方の部屋だけでなく上/下・左/右の部屋にも響いています。
その状況であれば他の部屋の方も相当迷惑しているはずです。
しかも苦情を言われてその様な対応をしているなんて、例の裁判例と同じ様な対応ですね。
追い出せますよ確実に。
他の部屋の方と力を合わせてみては？

[235: 社宅住まいさん]

皆さんからの返事見たとき　なんだか泣けてきました。有難うございます。私たち夫婦も引越しを考えているところです。B宅の下の方は3ヶ月まえに引越されたみたいです。今までも私がベランダで洗濯物を干している時に気配をふっと感じ横を見るとベランダにある非常扉の隙間から足が出ていて扉にへばりつく感じでこちらの様子を窺ったり子供の食べるお菓子・ゴキブリの死骸・ゴミが玄関前に捨てられていたりと・・・。意味不明です。わかるのは嫌がらせ？何かの欲求不満が溜まってるのでは　と思えてなりません。かわいそうな人たちと思うことはできるけど　このA宅B宅の間に住んでいる私たちが引越したら今度は誰に不満をぶつけるのだろう？外の人が無理なら今度は身内？なんだかゾッとするような事件も多くなりましたよね。今こうっている時にも網戸や壁に八つ当たりしてる様子です。それでもここで数人の方のご意見を拝見する事ができ体の震えや動悸がほんの少し軽くなったような気がします。
お返事をくれた方には本当に感謝しています。ありがとうございました。

[236: 匿名さん]

この世は弱肉強食。
出て行く決意（勇気）があるなら相手を食いちぎってからでも良くない？
ダメで元々、出て行けば良いのだし。

[237: 社宅住まいさん]

そうですね。実は3年前に住んでいたところでの出来事を話します。その当時住んでいたところは2階建てで5世帯入居していました。玄関前には私たちが入居するのと同時ぐらいにラーメン屋がオープンしました。当時ラーメン屋の閉店時間は9時位だったと思います。ラーメン屋の出入り口は2ヶ所のみ。入り口の前には車が10台ぐらい置ける駐車場がありました。1つは従業員の出入り口。その従業員と客の騒ぎ方が酷く駐車場で大声で騒いだりおもいっきり車のクラクションなど当たり前の毎日同じマンションの方も「夜中まで騒がれたら眠れない」との意見もあったので大家さんに相談。その後大家さんから「今回のことはきちんとビルのオーナーとお店の店長にも伝えましたので」と連絡あり。3・4日は静かになりましたがその後はさらにエスカレート。今度は朝の5時迄営業をはじめもちろん怒鳴り声、喧嘩、円陣を組んでの座談会。一応私たちからも店の店長に「夜7時位から特に夜中12時過ぎてからの外での騒ぎはもう少し考えてください」と伝えました。というのは警察の方に相談したところ「まず近所の方と話し合ってその旨を店の人なりに言ってみては」言われたとおりにしました。2回目は警察の方からも注意されてるはず？なのにさらに大声、車の空ぶかし、改造車、バイクと酷いものでした。ところがある日2階の窓から見ていると駐車場の横にパトカーらしき車が止まってはいるのですが目の前で騒いだり空ぶかしに対して何も言わずしばらく経ってから何事も無かったようにどこかに行ってしまいました。数日経ってから近くの交番に電話をし「アイドリングなど処罰出来るのでは・・・（am 1時過ぎなど）今もすごいのですが何か事件が起こらなければ警察は動いてくれないのですか」の問いに「そうですね他の事件もたくさんあるし」と言われる始末。何日か経ち今度はam2頃から5人組が前の駐車場でドッチボールを始めだしam5時位に主人には「行けば何をされるかわからない」といわれましたが私としては警察の方に頼っても同じ事。と思い私から当人達に「まだ皆が寝てる時間。もう少し回りのことも考えて」当人（20歳位男）「わかりました。帰ります。」私が家に戻ると彼らは帰るどころか再びドッチボールにどんちゃん騒ぎがはじまり今度は主人が外に出て「いい加減にしないか」男２人「何だとこの野郎！」駐車場とマンションの間のフェンスを乗り越え主人に殴りかかってきました。その時私が手に持っていた携帯から１１０番。５分位してパトカー１台と警察官２人が乗った車が到着。その時はもう彼らは私が１１０番したのが判り逃げていきました。到着したおまわりさんに一言「なんでこうなる前に相談しなかったの？」と言われ呆れてしまいました。そして現場検証しているときも怒りと震えで興奮していましたが警察の方には出来事をあやふやにしないでちゃんと伝えなきゃと思い発言したら警察の人に「あんたはだまっとけや！被害者はあんたじゃなく旦那さんなんだよ！」と怒鳴られその後交番に呼ばれたときも体格のいい５・６０代のおまわりさんに「あんたは被害者じゃないだろうが！殴られたのは旦那さん！事件の被害者は旦那さんなんだよ！余計な口出すな！」その後５分後５・60代のおまわりさんが主人に今回の事件と関係の無い話を始めました。それも自己PR含めて楽しそうに。私には黙っとけ！で？自分の自己PR聞いとくれ？その後「今回の事件の事で協力してもらう事もあると思います。こちらからも連絡しますので。」1年、2年待っても連絡なんかありませんでした。こちらから警察、交番に聞きたい事があっても「答えられません」と言わんばかり結局昨年になってやっとある程度の加害者情報を聞き出す事ができました。長くなってすみませんでした。経験上悔しいけど逃げるが勝ちなのかもしれませんね。

[238: 購入検討中さん]

>>237

大変な経験をされましたね、今のお住まいと同じ市内でしょうか？
最初に相談されたのは交番でしょうか？
１１０番は県警に繋がりますから交番とのやりとりは通りません。

県により警察の質がだいぶ違います。
警視庁がトップですから、警察の怠慢を訴えるのは警視庁に連絡するのがいいのかも知れませんが流されてしまうかも知れません。
こういう場合こそ、日頃役に立たない議員に相談するのです。
こういう話は議員さんたちは喜ばれますよ

しかし、どうやって議員と連絡を取るか？ですが
最近の議員はＨＰを持っていますのでそこから連絡を取る方法があります。
今後、何かあったら試してみてください。
私は購入検討中なのですが、何県での出来事かわかればその県の住まい検討は避けたいところです。
その県の警察は×ですね。治安悪そうです。

[239: 社宅住まいさん]

当時、最初に近くの交番の電話番号を調べ相談をしてました。110番をかけたのは最後の事件が起こったときだけです。それと先程の続きですが3ヵ月後位にラーメン屋は何処かへ移転していきました。それでも何故か夜になると暴走族らしき子がウロウロしていましたけどね。確かに治安は知人に聞いても良い所ではなかったみたい。巡回中のパトカーが一時停止の場所なのに停止せず引かれそうになった時でもおまわりさんはニコッと笑って片手上げ車の中からゴメンゴメンで罰金なし。お咎めなし。人間性の問題でもあると思うけどね

[240: 匿名さん]

社宅住まいさん
文章長いし・・・改行とかしないの？
読む気なくなるんだけど
レスしてる人すごいですね

[241: 購入経験者さん]

スレ主には悪いが、文章が病的だね　ストレスを溜める感じ....
何処に行っても、被害者になるよ　それは自分にも原因が有るんじゃない？
自分はまとも、相手が悪い　こういう考え方....
他人を許すことも必要だよ　世の中はルールを守る人ばかりでないし
うまく逃げる事も必要　流すというか....

生活も違うし、考え、道徳観も違う人が住んでいる　同じ生活をするわけがない
まともに対応してたら体が持たない
社宅でも角部屋選ぶべき　借り上げ社宅なのかな....
自分で選ばせて貰う　押しつけられた住居は不満もでるし....

>>238
ちなみに警視庁と書いた人　警察庁が監督庁だからね　
警視庁は東京だけ.... 東京の県警みたいな物だよ
あまりでたらめ書かないように....

[242: 匿名さん]

241さんにすべて同感

[243: 匿名希望]

前歴を読んで書き込みしています。
それぞれの悩みや対応をみて、返ってくる答えが判る気もするのですが、書いてみようと思います。

私は１Ｋの学生の割合が多い賃貸マンション暮らしです。鉄筋です。
角部屋の横に部屋を借りているのですが、その角部屋の学生さんのステレオが鉄筋を伝わり響いてきます。歩く音や扉の音なども聞こえますが、そこはお互い様だと思ってあまり気にしませんが、とにかくステレオの特に低音がすごい。ほぼ毎日夜中1:30〜2:30の時間帯からかけ始めます。
管理会社に話してみましたが、私以外からの苦情は無く、警告したところでしらを切るそうです。

折り合いをつけていかないといけないのは本当に判るのですが… 深夜の大音量は考えものだと思うのですが…


こういう場合に警察に言われた方、いらっしゃいますか？

[244: 入居済み住民さん]

＞鉄筋を伝わり響いてきます。

鉄筋がむき出しのマンションなんて聞いたことないけど…。

[245: 匿名さん]

>>237
て前にも出てこなかった？
何だか内容もこの長文も見た事あるんだが・・・（ざっと見だけど）
コピペってない？

[247: 匿名さん]

騒音のスレッドがいっぱいある…

[248: 匿名さん]

軽量鉄骨ならすごくうるさくきこえる

[249: 匿名さん]

漢字と句読点ね。

[250: 匿名さん]

ずいぶん昔のスレッドが上がってきていますがレスします。

この類のモラル違反についての警察に相談した際の私の経験です。

結論から申し上げますが、１１０番通報した場合はきちんと警察は対応してくれましたよ。

状況を１１０の電話対応してくれた担当にそのまま伝えればよいだけでした。

相手方に苦情を申し出ても改善がない場合等、手に負えない状況であれば

警察を頼りにするのも良い方法かもしれません。

ただ、現場に駆けつけてくれた制服警察官に“本当に我々警察が介入しても良いですか？

我々が間に入ることによって問題が解決するとは限りませんよ”と釘を刺されましたが、

私の場合はそれ以降相手方の迷惑行為はなくなりましたので、本当に来てくださった警察官には感謝しております。

（もし警察に介入してもらって解決しなくても、その事実は警察という公の機関に記録されていますので

　後々拗れた場合でも被害者にとって損はないと思います。それは１１０番通報での記録と現場での簡単では

　ありますが調書？を取りますので。）

[251: 匿名さん]

↑警察は基本、民事不介入だよ。
【一部テキストを削除しました。管理人】

[252: 匿名さん]

いやはや、警察が一番です。地域住民の暮らしを守るのが警察ですから。
地域生活を担当する部署もあると思います。

私が大学生の時、賃貸アパートの友人宅にみんなで集まっていた時のことです。
自分たちはそこまでうるさくしていないつもりでしたが、通報があったそうで
深夜12時か1時にいきなり警察が訪問してきました。
温和なやり取りでしたが、自分たちはすぐに反省し、さらに静かにするようにしました。
注意を受けないと分からないこともあります。どのくらい騒音が響いているとかね。

その制服警官も基本的に民事不介入との説明をしていましたが、これも我々の仕事だと言ってましたよ。

あまりひどいようでは、スレ主さんも警察に連絡してみるのもひとつの手だと思います。
私が怒られた時は警察は上の人から、下の人からとか言えない。けど、苦情がきてると説明してました。
個人も特定されないので好都合だと思いますよ。せっかく税金払ってるんですから、利用しましょう。

[253: 匿名さん]

＞その制服警官も基本的に民事不介入との説明をしていましたが、これも我々の仕事だと言ってましたよ。
当たり前。プライベートで来たなんて言えるかｗ

＞せっかく税金払ってるんですから、利用しましょう。
お前だけ払ってるんじゃないでしょう。

あのね、警察を呼ぶなって言うんじゃないんだ。まずはその前にやることがあるでしょうってこと。
別に身体に危害の恐れが生じたわけでもなし。警察の本分がおろそかになるでしょう。

【一部テキストを編集しました。管理人】

[256: 匿名さん]

深夜早朝騒音を発生させている輩にしてみりゃ
警察呼ばれると困るよなぁ～

[257: 匿名さん]

↑そういう問題ではない。

[258: 匿名さん]

あはは、反論されてキィィィィってなって削除要請してるみたいねｗ
でも、内容に問題がないため、全削除に至らないみたいだけど。
そりゃ、そうでしょ。
騒音ごとに警察を呼んでたんじゃ、警察官いくらいても足りないよｗ

[259: 匿名さん]

騒音で警察、反論で削除。
自分中心の考え方に呆れます。

[260: 匿名さん]

>>258
ん～
251及び253の削除されているレスはどちらも『警察を呼ぶな』という書き込みに対してなされている訳で
ゆえに
＞反論されてキィィィィってなって削除要請してる
のは、書き込んだ後になり騒音主が冷静になり削除要請しているのではないか？
根拠としては250と252に関しては何の削除も編集もなされていない。

[261: 匿名さん]

んな、わけねーじゃんｗ
２６０は２５０か２５２の同一かしら。
管理人室の削除板見れ。
キィィィィっとなってるから。

[262: 匿名はん]

騒音主みたいなのが居ついているなｗ
冷静に削除かスルーでいいんじゃない？ｗｗｗ

[263: 匿名さん]

反論されたら騒音主という考え方が、クレーマーにありがちな決め付けね（笑）