良質住宅イシカワをどう思いますか？part３

[物件比較中さん]

前スレが1000レスになったのでで、part３のスレ作りました。
引き続き情報交換をしましょう。

前スレ
part２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/159081/
part１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18274/

[550: 匿名さん]

>546
そういうのが却って「イシカワの印象」を悪くするのに・・・。
書類を取り交わさなかった(震災のドタバタだっけ？)のは双方の「ミス」なんだろ？
それで金が絡んでいるんだからしょうがない。
なんで「後だしジャンケン」って表現になるんだ・・・

仕様書と図面に差異があるんなら、「差異がある理由」を追求すればいい。
それが書面で残ってないなら、「図面がミス」にできないのかな？

(涙)氏の勝利を祈ります。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[553: （涙）]

５５０さん、ありがとうございます。
励みになります。

[555: 購入経験者さん]

涙さんに質問なのですが以前にどなたかが質問されていたのですが回答されていないようなので教えて下さい。

イシカワで購入して入居しております、打ち合わせの際には必ず当日の打ち合わせや決定事項などをレポートしてお互いサインをしたのですが、イシカワの打ち合わせ担当者はそのようにしなかったのでしょうか？

不具合なく快適に暮らしております。

[556: （涙）]

クロスとか灯具とか内装の打ち合わせの時はお互いに確認してサインしましたよ。
契約前のオプションの内容については口頭での確認でした。
着工後にトラブってからは書面で確認して記録を残すようになりました。
イシカワ仕様の部分は何もトラブルがありません。オプションの所が出来てないのです。
例えば、地下埋設の電線引き込み、腰壁パネル、スリット階段、ウォールラインの取り付け、換気扇の取り付け等が出来ないのです。
ようするにイシカワでは施工した経験がないので、見よう見まねでやってる状況ですから失敗するのです。

[557: 匿名さん]

まあ、イシカワらしいといえばそれまでの話ですね。
地元でもほかのローコストの切り崩しで
苦戦を強いられてるようですし。

[558: 入居済み住民さん]

うちは標準仕様で、オプション工事はほとんど無いから、何も問題なく竣工したけど、標準仕様以外の追加工事は注意したほうがいいのですね。
ちなみに、こちらでは注文で建てる人（ローコスト系）は第三者監理を依頼するのが多いです。
うちは頼みませんでしたが、平日は会社帰りに夜、土曜は朝から現場に行ってました。

[559: （涙）]

５５８さんの言う通りです。
何度も言いますが二階はイシカワ仕様なので何のトラブルもありませんでした。
オプションはポーチの階段踏み幅４５０ミリ（通常は３００ミリ）、スリット階段、腰壁、ユニットバス（１・５坪）変更、システムキッチン変更、遮音マット、水回りの床変更、自動手洗、リビング換気扇、浴室換気扇、電線等の地下埋設引き込み、ウォールライン、勝手口の土間、ベランダ壁のスリット、和室の入口（にじり口）、リビングのおり上げ天井、三種換気から一種換気への変更等ですが、そのオプションが経験不足のイシカワには出来ないのです。
イシカワで建てた近くの施主と隣町の施主に話を聞いてきましたが、やはりオプションはほとんど無いので大きなトラブルは無かったと言ってました。

[560: 購入検討中さん]

掲示板見ると、標準仕様で建てれば、トラブルが少なそうです。
標準仕様でいい我が家は、安くていい家が建ちそう。
「地元でもほかのローコストの切り崩しで
苦戦を強いられてるようですし。 」
新潟は競争が激しくていいですね。
我が家近隣の工務店は、ここより高すぎなんです。

[562: 匿名さん]

いつ頃完成予定ですか？

自己資金100％ですか？
銀行ローンですか？　ローンの場合、利息は発生しているのですか？

後学のため教えて下さい。

[563: 入居済み住民さん]

関東某所ですが、イシカワで建てて入居済みです。大手HMのおおよそ半額でしたが、快適に過ごしています。
よく、営業と現場監督と大工で大体の出来が決まると言いますが、ローコストなので誰かが足りない感はありました。そこを自分がまめに現場に通って意志疎通すれば、なんとか仕上がるのかなと思います。

[564: 匿名さん]

業者と施主の二人三脚ですね

楽しい家つくりですね

[565: 物件比較中さん]

オプションが少なくて満足してるということは、標準でもかなり良い仕様ということですかね？

[566: 購入経験者さん]

良質住宅で建てたが、キッチン、バスなどはタカラリクシルなど大手数社から、壁紙はシンコールのカタログ２００種類くらい？、　建具はエイダイ、ダイケンからドアの柄、カラー、　屋根は瓦、ガルバ、コロニアルから好きな色、　　外壁は16ｍｍサイディングでニチハ、ケイミュー、東レの各柄　　サッシはリクシルでカラーのみ・・・ハウスメーカーとしては選択肢は多いと思った。大手は独自仕様（積水、ヘーベル仕様など）で選べないことが多いから。

建具を無垢にする、外壁をタイル、塗り壁にしたい人意外はいいのでは。
こだわりたい人は、設計事務所依頼で建材はアドバンで選ぶのかな？
あと、ここの営業は、リクシル、パナソニック、ニチハなどのショールームに客と付き合うことはないから、自分で勝手に行って実物をみて確かめたほうがいいよ。

[567: 匿名さん]

>>566
アイフルもそのくらいの選択肢があったはず。
外壁タイルならクレバリーホームの一択でしょう。
選択肢も少なくダメだったのはユニバーサルホームですね。
イシカワも仕様はそこそこですが施工が荒い現場を見てしまって
『ここは絶対ダメだな』ってなりました。
正直(涙)さんのお話は理解できますね。
支店によっても違うでしょうが。

[568: 匿名さん]

（涙）さんの家いつ完成するんでしょうかね？

[570: 匿名さん]

本人に聞いたら？

[572: 匿名さん]

過去レス　No39 にストップしてるってあるよ

[573: 匿名さん]

No121 にもあるね

[577: 匿名さん]

失敗しないためにも、失敗した人の話を聞きましょう

[578: 匿名さん]

涙さんの家の建坪はどのくらいですか？

[579: 匿名さん]

急成長した会社の宿命。イシカワ、タマ、アイダ、それこそ「１０年で」って言われてる。
いみじくも３社とも全国展開していてローコスト。

[580: 購入経験者さん]

会社が大きくなりゃ大きくなるほど こんな問題 ワンサカある

積水 大和 ミサワ

どれだけ訴訟抱えてんだか

[581: 匿名さん]

ローカルローコストなのに１５もの訴訟を抱えていた某社は異常だろう。

[583: 匿名]

書けないから某社になってるんでしょ。
流れから推測できるし。

[584: 匿名さん]

ステーツの欄で書いてしまったが、福島県で５件もの現場で、電気配線工事を終わらせないまま、大工がボードを張って現場を終えたということを聞きました。　大工も大工だが、現場管理がまるでなされていないのがよくわかる。

[585: 匿名さん]

電気屋が忙しすぎて現場にこれないとか？
手待ちは誰が払うのでしょうね？　いろいろあるね

[586: 匿名]

そんな問題ではない。
請け負った会社が工程管理が出来ないのが問題なんだよ。
大工、左官、電気屋、設備屋に問題があるわけじゃない。
手が廻らないなら請け負わなければいいこと。 請け負ったらやるのが当たり前。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[588: 匿名さん]

電気屋がイシカワから請け負って手が廻らなくなったんかな？

[589: 入居済み住民さん]

イシカワは現場監督が複数物件を同時に抱え込んで、一箇所に長く留まれないし、ローテで廻ろうにも途中で呼び出しくらって廻れない。現場に長くいる大工に管理が任されてしまうように感じた。私の場合は、大工が１人で工程が遅れたが、何でも聞けば知っている大工様々だった。

[590: 住まいに詳しい人]

家を建てるにあたっては、どこも問題を抱えているようです。
Ｍホーム×2、Ｔホーム×2、Ｄハウス、ＳＴＲ等、イシカワも同様にいくら営業がダラでも、施工管理（現場監督）がしっかりしていれば、問題が最小の家は建てれる。その逆の場合や、共々にダラなら、涙さんのように訴訟にも発展しかねない。やはり、決める前に（契約する前に）、施工中の家を見せてもらう事が大事です。施工管理も紹介してもらい、そこに入っている大工からの評価（評判）も聞くことも大事かと思います。いくら設計が良くても、インテリアコーディネーターが良くても、金は営業で、本体は施工管理（現場監督）とそこに入る大工ですので！
多分、どこも大工チームを何班か持っており、その中でも、大工、ダイロクも居るので要注意が必要です。これは、施工管理から情報を引き出さないといけないので、施工管理とも相応に仲良くなる事も大事です。契約、即、着工では無い限り、余裕を持ってマイホーム建設に掛からないと一生物がパーになりますので、慎重にメーカーを選ぶ、人を見る、実物を見る（ショールームではない実際の施工物）、最後は、建てた物を見て、実際に住んでいる施主に聞ければベストです。

[591: 匿名さん]

モデルハウス、施工中の家、そして実際に住んでる施主と、すべて見せてくれた業者があったわ。
しかも社長、現場監督、営業、協力業者まで顔合わせさせてくれたし。
まあ、そんな業者はマレなんでしょうけど。

[592: 匿名]

５８９入居済み住民さん
イシカワの引渡し時にどんな書類をもらいましたか？
例えば施工写真とか、しゅん功図面とか･････引渡し時にもらった物を教えてください。

[594: 匿名さん]

引き渡し時に貰うのは本鍵でしょう　笑

[597: 匿名さん]

596です
①　引き渡し前に工事代金残の全額を支払いました
②　本鍵を頂き工事キーから本鍵を鍵穴に自ら差し込みチェンジ
③　完成した家の中で書類を頂き説明を受けました
　　　建設課承認の書類（図面含）
　　　完成写真・施工中写真
　　　下水設備等の承認書類（図面含）
　　　使用資材認定書等（写真入）
　　　資材及び各種保証書
　　　設備等使用説明書等
こんな感じかな？

他に忘れてるかな？　592さん？　　

[599: 匿名さん]

しゅんこう（竣工）←この漢字だよワザと間違えたんでしょ？　592さん