良質住宅イシカワをどう思いますか？part３

[物件比較中さん]

前スレが1000レスになったのでで、part３のスレ作りました。
引き続き情報交換をしましょう。

前スレ
part２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/159081/
part１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18274/

[178: 匿名]

施主(涙)さん

止まったままの写真のせれないかというレスがあったような気がしますが
載せれないんですか？
ここまで具体的なこと書かれているのであれば
今更隠すこともない気がしますが。

[179: @沖縄]

どうしたいの？

ここで何を求めてるの？

私は契約した以上の物を建ててくれたイシカワに感謝～！

世の中１０人１０色　竣工できたら良いですね。

当方も建築関連の業務をしておりますが、このようなケースの場合両者に問題があるケースが多いようです。

完成できれば良いですね・・・・・。
ここで論鋒してても解決しないような気がします。みんな第３者ですから～。

このスレでストレス発散しているような・・・。家族のためにも早くイシカワと解決しましょう＾＾。
話せば分かりあえるのでは？　直接イシカワの本社へいって社長と話をしたら？　
自分ならそうします。自分の家ですから。

ここで誰とも分からない人には相談しません。

[180: 匿名]

涙さんがここに来てる目的がわからない
ただの荒らしにしか見えなくなってきた

[181: 匿名]

確かに。
ここでわざわざ非難されたりしてまで
私と同じ思いをしてほしくない!!
なんて思いますかね？

具体的なこと書いてるようで、
決定的なほんとのことなんだってゆうものがない。

(涙)さん意外のレスは大体満足してる人が多い気がする。

信じてほしいなら
確たる証拠を見せてほしい。
誰もがこれは本当のことだと思えるような。

[182: 現在新築中の施主（涙）]

№177さんへ
外壁の張り方にも縦横があるといったが、それでもめてると言ったことはないです。

№178さんへ
写真がなければ信じてもらえないということでしょうか？

№179さんへ
№127さんもそうでしたが、あなたが「直接社長と話しを・・・」とか「家族が・・・」とか関係ないことです。
あなたはイシカワの仕事をしているのですか？

№180さんへ
私は終始一貫して言っていますが、どこで家を建築するか検討中の人、イシカワで家を建てようとしてる人、現在シカワで建てている人、既に入居中の人、長年イシカワの家に住んでおられる方が、忌憚のない意見をのべられて、住んでる方は別としましても失敗しない家づくりをと思ってます。

この中の皆さんの投稿をみて、それぞれが判断してくだされば良いと思います。
私はイシカワの全てが悪いとか言ってはいません。　イシカワ仕様の部分はは金額的には良いと思いますよ。　

[183: 現在新築中の施主（涙）]

№181さんへ
証拠がないから信じることが出来ないなら信じてもらう必要はありません。

[185: 現在新築中の施主（涙）]

@沖縄さんへ
アホとか個人を誹謗中傷するような投稿は無視させていただきます。

[186: 匿名]

>№180さんへ
>私は終始一貫して言っていますが、どこで家を建築するか検討中の人、イシカワで家を建てようとしてる人、現在シカワで建てている人、既に入居中の人、長年イシカワの家に住んでおられる方が、忌憚のない意見をのべられて、住んでる方は別としましても失敗しない家づくりをと思ってます。


言われるまでもなくここは元々そういう場だし、今までも情報交換できてました。

涙さんの件は、事実であれば楽勝で裁判に勝てるくらい特殊な例なんでしょう。
他の人にとっては「こんなことが、あったかもしれない」くらいの警鐘にはなっても、参考にはならない。

他の人に言えることは、打ち合わせの控えを必ずもらうことと、気になる部分はよく確認すること、くらいじゃない？

現場管理の話も、ウチはちゃんと事前に同意書にサインしたしなぁ。
同意してないなら裁判に有利でしょう。

裁判の結果は、ぜひ教えてください。
それはとても参考になりますから。

[187: 匿名]

アホよばわりされてまでここにあなたが書き込む理由はなんですか？
証拠を見せれない理由はなんですか？

あなたと同じ思いをしてほしくないなら
証拠を見せてみんなが同じ思いをしないように
してあげたらいいじゃないですか。

決定的な証拠があれば
あなたの望む方向にいけるのではないですか？
そしてアホよばわりされることもなくなるし
みんながあなたを信じるでしょう。

ここまでして書き込むくらい
同じ思いをしてほしくない気持ちが強いのかと思ってましたが。

その後の経過も教えてください。

[188: 匿名]

しかし、打ち合わせもまともにできない施主と営業もいるんだな。
失敗したときにちゃんと代替案をしっかりと話し合わなかったあなたにも非がある。
いい方に勝手に解釈して確認もしない。
きっと声をあらげたり、ふてくされたり、話し合いをちゃんとできる環境をハウスメーカーに提供しなかったんだろう。

[189: 匿名]

顔が見えないからって、誹謗中傷するのはやめましょう。
しかも苦しんでる人に対して、そういうことをわざわざ書き込む必要はありませんよね。
仮に(涙)さんにも非があったとしても、イシカワの対応はあり得ないと思う。
(涙)さん、なんとか良い方向に行くといいですね。
余計かもしれないが、沖縄さんが言うように話し合いで解決する余地はもうないですかね？

[190: @沖縄]

良質住宅イシカワをどう思いますか？

＊中堅のハウスメーカー
＊打ち合わせどうりに図面を作成し施工してくれた
＊施工途中でも仕様資材の変更をしてくれた
＊オプションについての増減を明確に出してくれた
＊窓の移動や増設等も施工中でありながら快く変更して施工してくれた

まだまだありますが、私は時間をかけて打ち合わせをし間違いがあれば訂正を繰り返しながら竣工しました。
施工間違いもありましたが、打ち合わせどうりに直させました。


良質住宅イシカワをどう思いますか？　〇

図面どうりに仕上げる事のできる業者と思います、上手下手は別として。

こんな感じかな～。

[191: 匿名さん]

沖縄さんもそろそろ煽るのやめなよ。
あなたは上手くいったけど、（涙）さんは上手くいかなかった。
ただそれだけ。
そういう事もあるから気を付けようねって話にいつまでも食い付き過ぎ。

[192: @沖縄]

彼は此処で何を求めているのだろうか？

遡ってみたが意味不明、教えて下さい。

[193: 匿名]

お金でしょ。
アパート代と腰壁の百万。
なんか典型的ですね。ミスにつけこみ何かを要求するやりかた。

契約したときの図面通りに直してもら・・あっ図面ないんだっけ(笑)

[194: 匿名さん]

お金が目的ならこんなとこで書いても意味ないと思うよw

[196: @沖縄]

イシカワもな～？

ここまで拗れてるなら外壁剥がしてダイライト入れてやり直ししてやればいいのにな～。
大した金額でもなかろうにな～。

過去に施主と業者が拗れて5年も放置されていた現場があったが、そうならなければいいが。


どちらが良いとか悪いとかじゃなく・・・・施主もイシカワも可哀想に思えてきた・・・。

[197: 匿名さん]

地元新潟での評判を知ってるかい？
新潟関係のスレ丁寧に読み返すと
いろいろわかるよ。

[198: 匿名]

新潟の中でも本社周辺地域の評判は・・・
イシカワ頑張って欲しいですが、(涙)さんの件なんかは残念ですね。

[199: 匿名]

なんかイシカワの評判を落とすような書き込みおおいな

なんの意味があるんだ？

書いてるのは新潟のハウスメーカーか？

[200: 匿名]

悪質な相談内容にも思います、他社ハウスメーカーの策略かとも匂わせるような？
どの様に解決したか知りたいところです、イシカワの真価が問われてますね。

[201: 匿名]

悪質なクレーマーにもちゃんと対応しないとね。
値引きしちゃうと不公平だから、ちゃんと予定通りに直すのが一番良いかもね。


ﾀﾃﾊﾞﾘかﾖｺﾊﾞﾘか迷ったときにすぐに施主に電話で確認すれば良かったのにね。
ちゃんと携帯番号聞いておかないと。

現場の職人はすぐに作業始めたいからね。

思い込みや当てずっぽはトラブルのもと。
いちいち施主に確認するべき。

[202: 匿名さん]

相談者が悪質かどうかは当事者しか分からんのだし、
いくら考えても無駄無駄。
モンスタークレーマーだの他社の陰謀だの言ってるより
自衛の手段でも考えた方が建設的だと思うが、どうかね。

[206: 匿名]

最高に楽しい家造りが最悪の家造りになってしまったようで？
どこに原因があったのだろうか？

検証してみるのも検討中の方の参考になるのかもしれませんね。

[207: 匿名]

とにかく、言った言わないのトラブルが多い業界。
メールでやり取りすればいいのにな。時間かかるけど。

うちの担当者は決まった内容をしっかりと紙に書いてコピーしてわたしてくれたから、家に帰ってから読み返して、やっぱり変更したい箇所をメールやファックスでやり取りできましたよ。

[208: 匿名さん]

時間かかるのを嫌がって、結果
言った言わないのトラブル続出なんでしょ
イシカワ。

[209: 購入検討中さん]

やり取りを見ていると自然とイシカワから遠ざかっていく

紳士的な対応を見せてくれれば別だろうが

[215: 匿名さん]

積水みたいな、大手がいいですね
。

[216: ＠沖縄]

施工する業者の大工や協力業者の総合的技術力でしょ。

HMによってデザイン等は変わってくるでしょう、後は施主がどんな家を建てたいのか、そしてそれをどのHMが施主の希望に沿った製品を造ることができるのか（施主の希望金額も含む）だろね。　予算に合った製品をゼネコン・大手HM・中堅HM・地元工務店のうち、どの工務店が受けてくれるのか。　言わずともゼネコン・大手HMは彼らの利益は頭から差し引き+広告料などは単価に上乗せになり高額になってくる、仕上がった製品は地元工務店や中堅HMと大して変わらないし技術力も変わらないのが現実と認識しておいた方が良いと思います。　ただブランド力かな～と過去30年見てきて思います。

[217: 匿名さん]

３０年見てきたの？
沖縄で！？

[219: 匿名]

>>209
あなたは(涙)さん

掲示板を自分の利益のために利用しないでね(笑)

[220: 匿名さん]

＠沖縄さんのブログ　見せていただきました。
楽しい家造り、の意味がよくわかりました。
ここでの投稿も参考になるでしょうけど、真実かどうかの見極めが重要になってくる中、＠沖縄さんのようなブログを見せていただけるのが、一番参考になるような気がしました。
『イシカワ』の仕事が一番よくわかるものでした。
自分が満足して建てたＨＭが悪く言われるのは、本当に気分悪かったでしょうね。
あのブログを見たら、『イシカワ』を検討する方が増えるかもしれませんね。
沖縄の『イシカワ』のＴ氏は、当たりでしたね。指名増えるかも･･･。

[221: 匿名さん]

>>216
大筋同意するけど、イシカワもCMしてたりするけどそれはいいの？

[223: 匿名さん]

福島は特別だとおもいますよ。
とにかく職人がいないらしいし。

[224: 匿名さん]

自作自演とは、No.220のことですか？
私は女ですし、地域は新潟なので＠沖縄さんではないです。
新潟の私の地域は水害があり、基礎をかなり上げなければならず、その基礎だけで２００万円ＵＰすることがわかり、イシカワは断念しました。
基礎の計算は１０ｃｍ上げる毎に〇〇円×何メートルという　わかりやすいものだったので、お願いすることはできませんでしたが、納得はできました。
他に、ハーバーハウスというＨＭで聞いた時は、設計士の方が我が家の基礎を　おおよそで１０万円ＵＰと言いました。
たった１０万ＵＰの高基礎は恐ろしすぎるのでやめました。

[225: 匿名]

素人考えで申し訳ないけど、高基礎？ってそんなに金額追加しなくても出来そうだけどなぁ

相場はいくらくらいでしょうか？

[226: 匿名さん]

イシカワの高基礎は、最初から　きちんと計算式があったので　わかりやすかったです。
でも、基礎を上げて　この金額になるなら、土を盛った方が安くなるかもしれません、と言われました。
私は、何社か検討していたので　他のＨＭで１０万円ＵＰ程度で高基礎ができるか聞いてみたのですが、他３社とも無理でした。ちょっと苦笑いだったので、かなり無理があるのかな、と。
基礎を上げるのに一番お金がかかるのは、工事をする人に対してだと言っていました。