住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。No.6

[匿名さん]

住友林業とタマホームについて 引き続き、議論しましょう。

前スレ

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パート2：https://www.e-kodate.com/bbs/thread/317446/
パート1：https://www.e-kodate.com/bbs/thread/294607/

[821: 匿名さん]

能無し設計士とコーディネーターに頼るんですね。ひどいやつだと他社の営業以下だぞ。少しは自分で考えろよ。

[822: 匿名さん]

>819
知らないなら素直に「ICってなんですか？」・・・って聞きなよ。恥ずかしがらずにさ。

正直、タマホームにはＩＣは無縁ですよ。お金がかかりますしね。
三井ホームなど大手には必ず付くんで、通常ＩＣといえば通じます。

ＩＣはインテリアコーディネーターの事ですよ。
タマホームのように素人に毛が生えた程度の人ではなくて、プロの方です。

[823: 匿名さん]

出来は変わらないけどね（笑）

[824: 匿名さん]

家建てますブログを見て回る限りでは同じレベルとは思え無いな。
餅は餅屋でさ、素人がどんなに頑張ってもプロのICに手伝って貰った物とは同じにはならないよ。

[825: 匿名さん]

どれがオシャレだった？ブログは対して変わらないと思うよ

[826: 匿名さん]

構造の比較の話をしてる中でＩＣと入れるから最新の制振装置か何かと思った。
一般人にわかるように、とお願いしている、流れを読み取って欲しい。

ちなみにハウジングセンターの略は何？ＨＣだとホームセンターかと思ってしまう。

[827: 匿名さん]

＞８２０

ＨＭの例ではなく、ちゃんとＩＣの説明をしてやれよ。

タマの営業が使ってるのは、一条や住林のようにプラン数が豊富で
金の掛かってるプラン集だぞ。
気に入らないと言われた時に、他社のプランと言い訳できるように。

タマのプラン集はチャチだし、数が少ないので引用するとすぐバレる。

[828: 匿名さん]

インテリアコーディネーターぐらい自前で雇ったら。三井や野村とかの仕事してる人知ってるけど多分そんなに高くないと思うよ。

[829: 匿名さん]

>>828
家具やカーテン選びはそんなに高くないけど、新築内装全般だと打ち合わせに立ち会う時間が長くなるので結構しますよ。
そういった費用を節約したい人のためのローコスト住宅だと思いますが。

[830: 匿名さん]

ICで意味が通じない、さすがタマホームのスレ。

[831: 匿名さん]

コーディネーターの話だが、

タマは坪25.8万で建たないことを突っ込まれると、
建物全体で考えてください、という言いまわしをする。

住林は受注棟数減を現場当たりの単価アップで補うために、
家をトータルで考えましょう、とインテリアの受注に走る。

コーディネーターの話をまともに聞くと、クロスで終わらず、
一般的にはオプションのカーテン、照明、ついでにエアコン、
挙句に家具まで勧められる。

しかも、使う、使わないは別としてもコーディネーターにかかる
人件費は施主がまかなっている。
使わなきゃ損、と話を聞けばグイグイ押されて追加が増える。

会社ごとの戦略だからその人の判断でいいんだけどね。

[832: 匿名さん]

＞８３０

チャカすな。流れに沿ってないという話だろ。
このスレの頭は敬意を払って（？）住友林業と・・・になってるぞ。

[833: 匿名さん]

設計士もインテリアコーディネーターも基本使い回しのプランだろ。単に金を取るためにいるようなもんだ。ちなみに、タマ擁護ではございません。

[834: 匿名さん]

＞831
トータルコーデなんだから、クロス・カーテン・照明・スイッチ・エアコン・家具まで当然やるでしょ？

それにICさんとの打ち合わせで出されたモノ全部買うの？自分の意思はないの？

手持ちの家具・照明も使ってくれるし、高いって言えばリーズナブルなモノを提案してくれるよ。

もっと安くあげたければ、似た感じのB級品買えば？

リプロダクト品とかを喜んで買うタイプだろ？

スミリンでもタマでも建ててないでしょ？

[835: 匿名さん]

>>833
ICの使い回しプランてなんだよ(笑)

[836: 匿名さん]

ちゃんと読んでやれよ、８３５。

コーディネーターが評判が良かったプランを使い回すの何て常識だろ？
また変にICを使うからコーディネーターが使い回されてるように錯覚される。

＞８３４
誰もが全ての提案を受けるわけではないと思うが、
気の弱い人、お金に余裕のある人で押されると
流されてしまう人もいるから注意を促している。

せっかく提案してくれてるんだから、持ってる家具と建てる家とでは合わないとか、
住林に目を向けた時点で失敗なんだが、取れる客から取れ、値引きは客を見て決める、
値引きをする会社が何をいっているんだか。

[837: 匿名さん]

予算の少ない人、何にいくらかかるのかもわかってない人に、
吐き捨てるような投稿はやめてください。

投稿した人同士がケンカする場所ではないでしょう？
個人攻撃は、見ていて気分が悪いです。

[838: 匿名さん]

個人的に家具やカーテンは完成した家を見て店で選んだほうがよいと思いまずね。
うちは持ってる家電や家具は総入れ替えしました。w

[840: 匿名さん]

しょぼりんも同じく。貴方はローコストでも建てる金はないんでしょうが。

[841: 匿名さん]

>839
積水ハウスでも住友林業でもニトリを選ぶ人もいるみたいだよ。ローコストでも大手でもこだわる人はこだわるし、ニトリでいい人はニトリを選ぶでしょう。
住友林業でニトリに通う人がかわいそうなのでニトリね話題はやめた方がいいよ。

[842: 匿名さん]

家を買えない愉快犯が騒いでるだけだから気にするな

[844: 匿名さん]

＞どーしてタマホーム関係者はこんなスレッド立ち上げたのかねぇー。

そんなこともわからないのか住林関係者は。
住林の家に価格に見合った価値が見出せないからだろう。

[845: 匿名さん]

割高な高級メーカーに発注するのはその付加価値に対して金を出すわけです。
価値観が合わなければただの無駄金に思えるのもしょうがない。

[846: 匿名さん]

タマは、貧乏人がお似合い

[847: 匿名さん]

＞８３６
だからICの使いまわしプランてな～に？
同じ外見、同じ方位で間取りが同じなんて条件が一緒の家が何件あるんだよ？

ICは外観、コンセプト、日の入り方、施主の好みを聞いてプラン作ってくるんだよ。
打ち合わせに時間かけられないタマホームとは違うんだよ。

[848: 匿名さん]

あふぉか

[849: 匿名さん]

タマは、坪単価25.8万円。欠陥住宅、掘っ建て小屋
貧乏人御用達のローコストビルダー
ライバルのアイダ設計には、いまだ勝てず。可哀想

[850: 匿名]

同じことばかり連呼して脳がないねぇ

[851: No847]

ごめんなさい、住友林業の話だと思ってたもので。
タマの話だったんですね、話が合わなくて当然です。

すいませんでした。

[852: 匿名さん]

タマは、気持ち悪い。劣等感まるだし
貧乏人の性

[853: 匿名さん]

気持ち悪いのは、タマでさえ建てられないお前

くだらない煽りはやめろ

[854: 匿名さん]

アイダってなーに？w
金がないなら賃貸にしときな

[855: ８３６]

＞８４７

ほんとにあふぉか。

外観とインテリアの好みが必ずしも一致するとは限らないし、
仕事をたくさんこなしてる優秀なコーディネーターさんなら、
このパターンにはあのパターンで、ここに流行りのこれ入れて、
というように上手に過去のプランを使うもの。

自分ちだけの完全オリジナルなんて思ってたらおめでたい。
それをどこかでみてこういう感じにしたいと、自分でやる
施主は探す手間はかかるが、ほんとに容量の良い人。

皆さ～ん、間取りプランも一緒ですよ。
評判の良かったプラン見せて怒る人少ないですから。

[856: 匿名さん]

全部自分でセンス良くやれる自信があればローコストで頼めば良い。

[858: 匿名さん]

と言いながら見てる奴が気持ち悪いし、
それを書き込むことがまた気持ち悪い。

[859: 匿名さん]

どうしてわざわざ条件を設定して門を狭くしようとするのか８５６。
良いものは真似をすれば良いし、センスを他人がどうこう言う必要もない。
ファッションだって雑誌を参考にするし、人気のデザイナーの服を選べば
間違いないって思ってんだろ？他人の評価なんてわかんないぜぇ～。
店員にアドバイスしてもらったって、プライスカードにコーデ費用は
加算されてないぜぇ～。
おっと、勘違いすんなよ。店員は販売員であって、コーデやアドバイスは
サービス（付加価値）だからなぁ。

[860: 匿名さん]

間取りやインテリアが全く同じならともかく、同じテイストでとなるとまた違った知識やセンスが求められる。
そもそも素人は色彩の組み合わせもよくわかってないしな。

[861: 匿名さん]

＞８５５

過去の流行？(笑)
ホントに知らないのはボクちゃんだよ。

新しい商品が毎年いくつ出てるか知ってる？ｗ
可哀想だな。。。完全オリジナルｗ

一度でいいからICにプラン出してもらえるようになりなさい(笑)

[862: 匿名さん]

それと、住友林業のICが提案する家具・照明なんかに流行りものはないよ。
普遍的なデザインのモノがほとんど。

流行りのPHやアルコがあるか？

[863: 匿名さん]

ICにコーディネートしてもらっても住み出したら散らかって無駄

[864: 匿名さん]

＞８６１

どうしてわざわざ自分の愚かさをひけらかす？
過去の使い回しにはやりのモノを取り入れて使いまわして
さもオリジナルの最新風にしてるのに。
過去の流行り？しっぽを出したな。

８６２も言ってるように、良いものは普遍だ。

８６０にしても知識やセンスを駆使して提案しても
客そのものも素人なんだから馬鹿にしてるようにしか見えない。

提案するIC、施主、見る客、それぞれセンスは違うもの。
施主以外のいうことは立場上のお世辞だと何故気づかない？

平和だ。

[865: 匿名さん]

住宅雑誌なんかを見てると、｢他社を批判する人は信用できない｣という
内容のコメントが悪口とか嫌いという言葉も含めて載ってたりする。

悪口や批判をそのまま受け止める客もいるだろうが、客側にしてみれば
そんな会社を検討してる自分が批判されてるようで気分が悪い。

できる営業は他社の悪口を言わないようにしてるだろうから、
こういう場所で匿名さんという気楽な立場で鬱憤を晴らしてる気がする。

オーナーの場合は高給取りなんだろうがこの場で低所得者層に向けて
ストレス発散してる気がして気の毒に思う。

自由設計等の言葉も出てたが、そもそも選択は個人の自由だと思う。
参考にする意見はこちらで判断するので、悪戯にページ進行を進める
書き込みはやめてほしい、迷惑です。傍観者に徹して欲しい。

契約までそんなに時間がかかるようじゃ９月末に間に合わなくなる。

[866: 匿名さん]

＞８６４
お前やっぱりダメだろｗ
８６１も８６２も俺だぞ

ホントにICと話した事ないのか？
頑張れよ

[868: 匿名]

タマリビングがありますよ

[869: 匿名さん]

タマホーム施主なら誰でも知っているタマリビング！
でも、お願いしない方が良い事も誰でも知っている。868さんに騙されず、タマリビングの使用は避けましょう。

タマリビングは
*専門知識を活かしたアドバイスもしない。色彩のセンスも無い。
*提案してくるのは価格帯がほとんど。
*価格が非常に高い！何のためのローコストか・・・。

結局、家具やカーテンなどを住宅ローンに組み入れないと予算が足りない人や、
家の竣工と同時にカーテンや家具が入っていて欲しい人など
予算に余裕がある人と面倒くさがりの人が使うのがタマリビング。

純粋にインテリアの総合アドバイスをしてくれる他社のＩＣと一緒に考えない方が良いですよ。
例えば、私の姉が三井ホームで建てたときは
ＩＣは自社提携のカーテンのみならず、他社のカーテンも検討してくれて、ショップにまで付いて来てくれたらしいです。
そしてそこで一緒に考えてくれたんだってさぁ。
まあ、インテリアコーディネーター利用費が施工代金に含まれているんだろうけどな。

[870: 匿名さん]

>868
タマリビングはタマホームお抱えのただの家具屋さんという認識が正しい。ICとは全く別物。
上にも書かれているが、メリットは家具をローンに組み込める。デメリットは値段が高い。