住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。No.6

[匿名さん]

住友林業とタマホームについて 引き続き、議論しましょう。

前スレ

パート5：https://www.e-kodate.com/bbs/thread/340199/
パート4：https://www.e-kodate.com/bbs/thread/336227/
パート3：https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331749/
パート2：https://www.e-kodate.com/bbs/thread/317446/
パート1：https://www.e-kodate.com/bbs/thread/294607/

[801: 匿名さん]

高い金額を聞くとすぐに嘘だろうってか。さすがしょぼりん

[803: 匿名さん]

若い見習い大工が1棟受けて、できるわけもなく、大炎上ｗ
ヘルプ大工だらけでちゃんとできたのかな？（笑）
見習い大工大赤字ｗ

大丈夫なのかタマは...

[804: 匿名さん]

そんな貴方の小屋はどこのメーカー？

[805: 匿名さん]

この掲示板は三日前に初めて拝見しました。タマホームと住友林業の営業の戦いなのですね、何となくですが…質問されたから正直に答えました。外構のページもあるのですね。うちはタマホームは予算に合わなかったから、住友林業にしました。
住宅会社の社員じゃないから専門知識がないから、わからないのです。
家を売り、新築するときは税金かからないものと思い込んでいました。それが違っていたのです。
外構間口は、大人で30歩です。
お屋敷ではない。
前のお家は150坪。
林業の営業に言わせて！家が売れた証拠を見せて欲しいとか、現金で支払うことを信用しませんでしたね！最後迄見せませんでしたが、引渡し完了できて良かったです。

[806: 匿名さん]

住友林業って現金支払いの人の預金チェックしないの？
普通、ローンの人はローン審査通ったらで現金の人は通帳で残高確認するよね？
うちはあまり使わない通帳に家の代金プラスαを入金して見せたよ。資産が全部わかるのは嫌だからね。

[807: 匿名さん]

え、住はそんなことするの。ひょえー！！

[808: 匿名さん]

ローンの事は、わかりません。経験ないから。預金チェックなんてそんな失礼なこと、されませんでした。それが普通なんですか？
気に入らない出来の箇所を直ぐにやり直せ、金払わないぞとか、言ってました。

[809: 匿名]

その様なお金持ちにはそれなりの文章力が備わっていると思うのですが…

[810: 匿名さん]

住友林業じゃないですよ。ローコストです。
払えるのはわかっているんですが、一応会社の決まりなのでというので見せましたよ。
別に預金の一部を見られるぐらい対した事ではないですよね。全部を見せるわけではないので。
でも結局当初より1000万ぐらいはアップしました。外構も頼んだので。

[811: 匿名さん]

＞８０５さん

正直に話していただいたものと受け取りました。
予算が合わず住友林業にしたというのは810で言われてるように書き間違いですよね。

税金の件は残念でした。
買替え特例の控除額3000万を超えての売却ということですから、
上モノの価値が不明ですが、自己所有されてた土地を手放して、
自己所有の別の土地にローコストで値打ちに建てられたということでしょうか？
取得した土地なら、取得時からの利益に課税されるので3000万超えは非現実的。

間口が３０歩は２０mくらいかなと推測しますが、奥行がわからないと
土地面積も外周も想像が付きません。
造園・外構も契約に含めておけば節税になるとでも言われたのかと思うほど、
建物と外構費のバランスが微妙に感じます。

以前、キャッシュのお客さんに通帳コピーを提出していただきましたが、
億の位が塗りつぶしてありました。財閥系ですが、会社員の方でした。

[812: たけひろ]

住友林業とタマホームの比較スレッドですが、億単位の預金がある人はわざわざタマホームで建築したりはしない。
でも、自宅とは別に一軒タマホームで別宅を持つ事だってあり得るのかもしれないな～なんて想像したりしました。

両方建てて住んでる人でないと住み心地は分からないし、住友林業は金をかけたので期待も大きい、満足する為のハードルが高い。
タマホームにはあまり期待してない割には良かったとか満足するかもしれない。　
人それぞれですね。

かく言う私も住友林業とタマホームをまじめに比較検討している一人ではござるが・・・

[813: 匿名さん]

あれ？まだ構造比較してないんだ（笑）

[814: 匿名さん]

普通、構造比較ってスレ立上げの早い時期にやってんじゃないの？
過去スレ見てみました？何を期待してるのか知らないけど・・・

[815: 匿名さん]

はいはい、確かに住林さんは普通の構造じゃ負けてしまうので、
ビッグフレーム工法（構法？）なる代物を世に出しました。
やっぱり住林、100人乗っても大丈夫！的な。

一方、タマは能なし息子を二人も役員にしてるので、
新しいモノを生み出す力も、予算もありません。
在来工法よりは強度アップしてるので十分と思っているのでしょう。

ちなみに長男の嫁は一般人（予想外）ですが、綺麗な人ですよ。
福岡から東京に移り住んで、かなり垢抜けたでしょうね。
戸建に住むと自社で建てないとまずいので、ヒルズに住んでるはずです。

[816: 匿名さん]

かなり前にでた結論はタマホームと住友林業は構造に大差なし。同じ予算なら上級設備や間取りに余裕が出るためタマホームの方がいいという事になっていますね。
住友林業が構造比較を嫌がるのはその結論が正しいという事なんですね。わかりました。
ではもう構造の比較は必要ないです。

[817: 匿名さん]

営業が図面引いてICも付かないところで建てたいならそれでいいんじゃない？

[818: 匿名さん]

営業が図面引いて、そのまま建つと思ってたら、法律は成り立ちませんよ。
収め方は工務と、構造等法律関係は設計のチェックが入ってます。
そんなことはわかってるでしょう？

そもそも木造の図面なんて、設計士や建築士が作成しても大差無い。
過去の良いプランをアレンジしてるだけなんだから・・・

さも営業が考えたかのように話はしてるけど、今まで何千万棟と建ってきて、
良いプランは他社からもパクってくる。
要はどれだけ情報を持ってるかが提案力につながるんだから。
住林でも設計から上がった図面見て営業ががっくりすることあるだろう？

大手メーカーがどんな家を造ってるかはプラン集を見るのが一番。
一部の高所得者層かどうか知らないが、特殊な建物はsんこうにする必要無し！

[819: 匿名さん]

ところで、ＩＣって何？
参考にしようと、一般人も見てるんだから、そういう部分の省略は
業界知識が豊富な自分が言ってることが正しい、と暗に主張
しているようにも見える。
しかし、先に説明することもなく、省略してくるのは、
不親切なAT（アンチタマホーム）のやることではなかろうか？

違うならぜひ説明を。

[820: 匿名さん]

>>818
タマホームの標準的なプランは営業が決められたパターンの中からCADで作図して建築士は最終チェックだけですよ。
だから安いんです。

>>819
この掲示板でハウスメーカーをHMと略すのは普通でしょ。

[821: 匿名さん]

能無し設計士とコーディネーターに頼るんですね。ひどいやつだと他社の営業以下だぞ。少しは自分で考えろよ。

[822: 匿名さん]

>819
知らないなら素直に「ICってなんですか？」・・・って聞きなよ。恥ずかしがらずにさ。

正直、タマホームにはＩＣは無縁ですよ。お金がかかりますしね。
三井ホームなど大手には必ず付くんで、通常ＩＣといえば通じます。

ＩＣはインテリアコーディネーターの事ですよ。
タマホームのように素人に毛が生えた程度の人ではなくて、プロの方です。

[823: 匿名さん]

出来は変わらないけどね（笑）

[824: 匿名さん]

家建てますブログを見て回る限りでは同じレベルとは思え無いな。
餅は餅屋でさ、素人がどんなに頑張ってもプロのICに手伝って貰った物とは同じにはならないよ。

[825: 匿名さん]

どれがオシャレだった？ブログは対して変わらないと思うよ

[826: 匿名さん]

構造の比較の話をしてる中でＩＣと入れるから最新の制振装置か何かと思った。
一般人にわかるように、とお願いしている、流れを読み取って欲しい。

ちなみにハウジングセンターの略は何？ＨＣだとホームセンターかと思ってしまう。

[827: 匿名さん]

＞８２０

ＨＭの例ではなく、ちゃんとＩＣの説明をしてやれよ。

タマの営業が使ってるのは、一条や住林のようにプラン数が豊富で
金の掛かってるプラン集だぞ。
気に入らないと言われた時に、他社のプランと言い訳できるように。

タマのプラン集はチャチだし、数が少ないので引用するとすぐバレる。

[828: 匿名さん]

インテリアコーディネーターぐらい自前で雇ったら。三井や野村とかの仕事してる人知ってるけど多分そんなに高くないと思うよ。

[829: 匿名さん]

>>828
家具やカーテン選びはそんなに高くないけど、新築内装全般だと打ち合わせに立ち会う時間が長くなるので結構しますよ。
そういった費用を節約したい人のためのローコスト住宅だと思いますが。

[830: 匿名さん]

ICで意味が通じない、さすがタマホームのスレ。

[831: 匿名さん]

コーディネーターの話だが、

タマは坪25.8万で建たないことを突っ込まれると、
建物全体で考えてください、という言いまわしをする。

住林は受注棟数減を現場当たりの単価アップで補うために、
家をトータルで考えましょう、とインテリアの受注に走る。

コーディネーターの話をまともに聞くと、クロスで終わらず、
一般的にはオプションのカーテン、照明、ついでにエアコン、
挙句に家具まで勧められる。

しかも、使う、使わないは別としてもコーディネーターにかかる
人件費は施主がまかなっている。
使わなきゃ損、と話を聞けばグイグイ押されて追加が増える。

会社ごとの戦略だからその人の判断でいいんだけどね。

[832: 匿名さん]

＞８３０

チャカすな。流れに沿ってないという話だろ。
このスレの頭は敬意を払って（？）住友林業と・・・になってるぞ。

[833: 匿名さん]

設計士もインテリアコーディネーターも基本使い回しのプランだろ。単に金を取るためにいるようなもんだ。ちなみに、タマ擁護ではございません。

[834: 匿名さん]

＞831
トータルコーデなんだから、クロス・カーテン・照明・スイッチ・エアコン・家具まで当然やるでしょ？

それにICさんとの打ち合わせで出されたモノ全部買うの？自分の意思はないの？

手持ちの家具・照明も使ってくれるし、高いって言えばリーズナブルなモノを提案してくれるよ。

もっと安くあげたければ、似た感じのB級品買えば？

リプロダクト品とかを喜んで買うタイプだろ？

スミリンでもタマでも建ててないでしょ？

[835: 匿名さん]

>>833
ICの使い回しプランてなんだよ(笑)

[836: 匿名さん]

ちゃんと読んでやれよ、８３５。

コーディネーターが評判が良かったプランを使い回すの何て常識だろ？
また変にICを使うからコーディネーターが使い回されてるように錯覚される。

＞８３４
誰もが全ての提案を受けるわけではないと思うが、
気の弱い人、お金に余裕のある人で押されると
流されてしまう人もいるから注意を促している。

せっかく提案してくれてるんだから、持ってる家具と建てる家とでは合わないとか、
住林に目を向けた時点で失敗なんだが、取れる客から取れ、値引きは客を見て決める、
値引きをする会社が何をいっているんだか。

[837: 匿名さん]

予算の少ない人、何にいくらかかるのかもわかってない人に、
吐き捨てるような投稿はやめてください。

投稿した人同士がケンカする場所ではないでしょう？
個人攻撃は、見ていて気分が悪いです。

[838: 匿名さん]

個人的に家具やカーテンは完成した家を見て店で選んだほうがよいと思いまずね。
うちは持ってる家電や家具は総入れ替えしました。w

[840: 匿名さん]

しょぼりんも同じく。貴方はローコストでも建てる金はないんでしょうが。

[841: 匿名さん]

>839
積水ハウスでも住友林業でもニトリを選ぶ人もいるみたいだよ。ローコストでも大手でもこだわる人はこだわるし、ニトリでいい人はニトリを選ぶでしょう。
住友林業でニトリに通う人がかわいそうなのでニトリね話題はやめた方がいいよ。

[842: 匿名さん]

家を買えない愉快犯が騒いでるだけだから気にするな

[844: 匿名さん]

＞どーしてタマホーム関係者はこんなスレッド立ち上げたのかねぇー。

そんなこともわからないのか住林関係者は。
住林の家に価格に見合った価値が見出せないからだろう。

[845: 匿名さん]

割高な高級メーカーに発注するのはその付加価値に対して金を出すわけです。
価値観が合わなければただの無駄金に思えるのもしょうがない。

[846: 匿名さん]

タマは、貧乏人がお似合い

[847: 匿名さん]

＞８３６
だからICの使いまわしプランてな～に？
同じ外見、同じ方位で間取りが同じなんて条件が一緒の家が何件あるんだよ？

ICは外観、コンセプト、日の入り方、施主の好みを聞いてプラン作ってくるんだよ。
打ち合わせに時間かけられないタマホームとは違うんだよ。

[848: 匿名さん]

あふぉか

[849: 匿名さん]

タマは、坪単価25.8万円。欠陥住宅、掘っ建て小屋
貧乏人御用達のローコストビルダー
ライバルのアイダ設計には、いまだ勝てず。可哀想

[850: 匿名]

同じことばかり連呼して脳がないねぇ