住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。No.6

[匿名さん]

住友林業とタマホームについて 引き続き、議論しましょう。

前スレ

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[639: 契約済みさん]

＞６３８　じゃあ住友林業は無垢床メーカーが扱っているものとは違う特別な無垢床を扱っていると言うことですか？

各社が標準としている無垢材ならば、明らかに違うよ。
そもそも住林もその無垢床メーカーなの知ってる？国内トップの材木屋だぜぇ～話にならんぜよ！
良いものが安く自分のところに入るの当たり前じゃないのぉ。

高級品を他業者に卸しているけど、【最】高級品は卸してないよ。自分のところで使うから。

俺は見ても区別できんけど、識別できる人はひと目見れば分かるらしいよん

[640: 匿名さん]

では住友林業で建てればマルホンの最高級品が普通についてくるということですね。
しかも一般の業者が買うよりも安く施工出来るなんて素晴らしいですね。

[641: 匿名さん]

>小さくて内容の濃い高品質な家って、大きな家が建てられなかったんですね。やはり、8畳以下の部屋なんてあるんですかね。

この論理を「焼肉食べ放題論理」と名づけましょう。
兎に角、質が悪くても大量にあればいい。肉をいっぱい食べれればいい。

あと、でかくてもブツ切り間取りじゃ、閉塞感があって大変でしょう。
あっ、外見がでかくてインパクトあればそれでいいのかｗ

良質のものをわからない人がマルホンだの何だの話をしてもしょうがないと思うよ。
頭が、根っからの「貧乏脳」だから。
でかくて見栄えがするものが好きなんだね。お得感があって嬉しいんでしょう。

でかいもの自慢ほど恥ずかしいものはないと思うけどねぇ。
しかも、相手を小さいものと仮定してというか、小さいものしか認めないでタタくなんて狂気の沙汰ですよ。
住林だって普通に大きい家はあるのだから。

力が強いものの、特定の弱点だけ晒して締め上げるなんて、良識のある大人がすることじゃないでしょ。
どうせなら、自画自賛レベルと争って撃沈しなさいよ。

[642: 匿名さん]

たいはんは小さい家ですね。田舎は除く。で、あなたの小さな家はどれくらいのサイズ？

[643: 匿名さん]

>たいはんは小さい家ですね。田舎は除く。で、あなたの小さな家はどれくらいのサイズ？

まともには到底勝てない敵でも、その中でも弱そうなものには何となく勝てそう。
どうですかね、この思考回路ｗ

弱いものを探してぶったたいて歩くわけですね。
ずーっと、このスレに居ついて。

素晴らしい精神構造の持ち主だ。

[644: 匿名さん]

あれ？住友林業で追加料金を取られずに施工してもらえる床材ははばはぎのみという話だけど違うのかな？
他は追加でお金がかかるんだよね。
住友林業で建てれば最高級の無垢床がついてくるっていうのは嘘なんですか？
チークは標準床からへーべあたり15000円追加でかかると書いてあったけどなぁ。
マルホンの最高級ってはばはぎなんだぁ。

[645: 匿名さん]

今度のスレッド立ち上げの際には、タマホーマーテンプレ集をつけましょう。
タマホーマーの傾向を調べてまとめてみます。

>住友林業で建てれば最高級の無垢床がついてくる

これがタマホーマーお得意の「捏造」ですね。
勝手に解釈してわざと飛躍した話をしてきます。

[646: 匿名さん]

＞６３８　じゃあ住友林業は無垢床メーカーが扱っているものとは違う特別な無垢床を扱っていると言うことですか？

各社が標準としている無垢材ならば、明らかに違うよ。
そもそも住林もその無垢床メーカーなの知ってる？国内トップの材木屋だぜぇ～話にならんぜよ！
良いものが安く自分のところに入るの当たり前じゃないのぉ。

高級品を他業者に卸しているけど、【最】高級品は卸してないよ。自分のところで使うから。

[647: 匿名さん]

無垢と集成材が同じ値段てありえませんね。どちらも安物か。

[648: 匿名さん]

最高級品だって言ったって見る人がわからなければ自己満足でしかない。
良い材料は年数が経って初めてわかるもの。
ローン払い終わって、実感してから投稿しな。

俺的には檜の床が一番。見た目と香りで誰でも良さがわかるだろ？

[649: 匿名]

キズになる無垢の床板がそんなにいいの？
電工のプリント合板、クッション付きで傷もほとんど付かない、無垢より高いけど。

[650: 匿名さん]

しかも無垢じゃなく幅はぎ（笑）無垢風フローリングを標準装備した間伐材の家。

[651: 匿名さん]

リアロより安い無垢ってどんな無垢だよｗ
あっ、タマホームの無垢床かｗ

[652: 匿名さん]

檜の床？
おっちゃん臭いな～とは思う。

[653: 匿名さん]

最高級品を安く仕入れて他社に卸さないのはともかく、
最高級品を安く施主に提供しているわけではなさそうなので、
結局、良いもの使えば高くなる、オプションということか～。

住友林業の社有林ではどんな樹種をどれだけ生産しているのか？
木が育つには何十年と時間が掛かる。年間何棟分供給できるの。
枠が限られてるのに金さえ出せばって、産地偽装が不安。

[654: 匿名]

横綱が二階で四股踏んで、関取たちが三階で暴れても一階でテレビ見ていられる木造住宅なんて他にないやろ。

[655: 匿名さん]

つまり住友林業は最高級品を安く仕入れられるにも関わらず、幅はぎのフローリングを標準設定し、高い床使いたいなら追加料金を頂きますと言ってさらにぼったくる業者だということでしょうか？

[656: 匿名さん]

そうそう、結局は予算次第。

見栄張りたい人はどんどん価格を釣り上げましょう。
そして税金も一杯払って、貧しい人を助けましょう。

更に余裕がある人は事前団体に寄付しましょう。

[657: 匿名さん]

そういうこと、社会に役立つのは住林施主。
経済波及効果の大きい住宅産業において単価が高い高付加価値住宅を購入したのだから。

タマホームはむしろデフレを加速させた悪徳企業。
ダイソー、ニトリ、ユニクロと並ぶ、デフレ四天王の一人。

[658: 匿名さん]

>657
その話題はもうだいぶ前に終わってるよ。

[659: 匿名さん]

財政を豊かにするのは住林みたいな大手ＨＭだけど、
経済波及効果は棟数でタマの方が貢献してると思う。

基本的にタマは外構を自社では受けないので、
特に外構業者はかなり潤ってると思う。

デフレ３羽ガラスならわかるけど、家を諦めそうな人達に
夢を持たせることでもタマは貢献してると思う。

増税後でも各社生き残りをかけていろんな特典を付けて
来るだろうから、焦らず財政に貢献しましょう。

[660: 匿名さん]

違いますよ。
タマホームは大工を単工期で低賃金でこき使い。
設計士の仕事を営業が行い、更に営業一人で５人もの客を同時に扱う。
あらゆるところを端折って合理化し、経費を圧縮する。
デフレ企業で理解できないのなら。
薄利多売企業といい直しましょう。

デフレ企業は消費者の味方だなんだって聞こえの良いことは言うけど、けっきょく巡りめぐって経済を縮小させているんです。みんながユニクロでばっかり服を買ったらあっという間に洋服の市場が縮小して多くの企業が破綻するでしょ。
タマホームのような家ばかりが売れるのは経済にとって一つも嬉しくないことなんですよ。

あと、ドエライ勘違いをしている人がいるけど、棟数は市場規模に直結しませんよ。売上げ額が市場規模を表すんです。
タマみたたいな企業が低価格で棟数稼いだら、市場は縮小するんですよ。
日本経済にとって好ましくない企業だということです。

マルホンの床でも買ってご満悦している人がいるから巡り巡ってタマホーマーの日々の生活が成り立っているわけです。
生活を支えてくれている人達をバカにする権利なんて全くないと思うけどね。

[661: 匿名さん]

>660さん
タマホームと住友林業では大工の賃金はどのくらい違うんですか？詳しく知っているようなのでぜひ教えてください。

[662: 匿名さん]

ニーズがあるから売れる、価値が認められて売れる。
住林で建てるとキッチンが２セット付いてるわけじゃなし、
いろんな業界に経済効果が波及するってことでしょ。
ユニット工法のメーカーは運送業にも多大な貢献してる。
安いものが売れるのは好ましく無いけど、まずは
余裕のある人がバンバンお金を使わないと。

[663: 匿名さん]

住友林業で家を建てたらグループ会社に依頼するだけだから波及はしないよね。
ほとんど自社で賄ってる。ユニット工法でもないしね。
波及効果なら工務店が一番高いんじゃないかな。

[664: 匿名さん]

住林でもすべてがグループでまかなえるわけではないから、効果はある。
サッシや屋根材までは作ってないだろ。水まわりだって揃わないはず。
家は木だけでできてるわけじゃない、工務店は何も持ってないだけ。

[665: 匿名さん]

>664
それじゃタマホームとやはり変わらないのでは？

[666: 匿名さん]

>662
そうですね。それが着工数に如実に現れています。

[667: 匿名さん]

住林は、タマさえいなけりゃもう少し受注が取れてたのに、って恨んでるだけ？
住林オーナーはもう少しタマが早く出店してくれてれば、って悔やんでるの？
ローコスト系は後から後から湧いてくるので、今やタマでさえ競合負けしてる状態。
結局は同じなんだから、タマと争ってないで、他の手を考えよう。

[668: 匿名さん]

価格ほど内容に差がないのは明らか。痛いとこをつかれると、設計士だ、着工数だと騒ぐ。関取は実験用の建物でやってるだけなのに信用するやついるのか？間取りで変わるし、老朽化したらわからん。

[669: 匿名さん]

>>668
いやww着工数はタマホームの方が多いんだよ。
積水ハウスがダントツだけどね。いいものは売れる。

[670: 匿名さん]

当てはまるのはいくつ？
屋根はスレート
外壁はモルタル
床は合板がある
壁は全て壁紙

[671: 匿名]

他のスレで見たけど大工手間賃なんてそう大差無いみたいよ
まあ、タマホームは工期にうるさいみたいだけど。


隣で建ててたクレバリーの大工は朝も７時から夜の８時まで、そういえば、日曜日も仕事してたなぁ…ナンバーは隣の県、大工は大変だと思ったよ。

[672: 匿名さん]

社有林と言いつつＢＦはオオシュウアカマツ…

[673: 匿名さん]

たとえるならば、SMAPの中居と稲垣。どっちがどっち？理由付きで回答求む。

[674: 匿名さん]

何の話だ？
結局住友林業の床は標準床はあまりいいものではないから追加料金が必要って事でOK?
タマの床も合板の安いものなのでこだわる人はマルホンでも何でもオプションで選べばいい。
次は構造で比較してくれるんだっけ？

[675: 匿名さん]

住施主が口を閉ざした。言えないってか。
社有林では強度不足？まぁ、良い木は金持ちに回すんでしょうが。

[676: 匿名さん]

タマホームが標準のダイケン永大からオプションで変えれるかどうか。
ブログにはその事例は無いので、現実には出来ないのかな？
構造は特色の無いタマに勝ち目ないので、建材設備のオプション価格を示していけば良いんじゃないの？
だれかタマホームで見積り取ってきなよ。
証拠もないのに何でもオプションでやれますと言っても意味無いよ。

[677: 匿名]

住友林業のＭＢに特色ある構造がありますか？

[678: 匿名さん]

構造に特徴がない。。家全体に特徴ないのはどこのHMでしたっけ？

[679: 匿名さん]

670、672、673はどうなった？w

[680: 匿名さん]

住林は金かけなきゃだめですよ。
標準だといくらインテリアコーディネーターが間に入ってもそれなりにしかならない。

予算が無くて建売のようなシンプルな感じも悪くないと思っていたり、自分のセンスに絶対の自信があればタマホの方が良いでしょうね。

[681: 匿名さん]

タマは注文住宅と言えど、メンテナンス性を重視してるので、
後々、手間やコストの掛かる材料は極力排除する。

以下、素通りしてください。

無垢床なら当然起こりうる事象でさえもクレームにしようとする施主が多い。
床鳴りにしても、モノを落として付いた傷さえも安いが故に手抜きじゃないのかと
勘ぐってしまう悲しい現実。
好きで採用したなら、きちんとその現実を謙虚に受け止めるべき。

何で、わざわざクレームの種をまく必要がある？
材料を指定するなら、長所短所をよく確認し、納得の上で決めるべし。
何で止めてくれなかった、そっちはプロなのにと逆ギレされる始末。

無垢しかなかった大昔はそんなことを言う人はいなかったはず。
自然素材とちゃんと向き合って大切に扱ってきた。

賃貸の現状回復だって、経年劣化という言葉で随分手直しの負担が減ってきてる。
恩恵は見返りであって、要求するものではない。

[683: 匿名さん]

ずいぶん大人しくなったんだね。幅はぎはそんなに都合が悪かったのかな？早く次の自慢してよ。

[684: 匿名さん]

鬼の首取ったように
幅はぎ幅はぎ言ってる
ハズカシイ奴いるみたいだけどｗ

住林の標準は普通の無垢だが？

おとなしくなったんじゃなくて
テメェが間違ってるから
スルーされてるだけだよ(爆)

[685: 匿名さん]

仕様が変わったって事？それとも気付いてない？
それか幅はぎの説明を住友林業はしないとか？
モルタル外壁の説明もしないから、床の説明もしないよね。
間違えているなら正しい情報を出して下さいよ。
住友林業の展示場では幅はぎを展示してましたよ。

[686: 匿名さん]

幅はぎの商品もあるが
幅はぎは標準無垢より安いよ。

[687: 匿名さん]

価格が同じならスミリンがいいな。
スペックは変わらないけどイメージがいい。キコリンの広告とか。
でも、柱が細いんだよね。
ちょっと考えるかな。

イシカワとかがいいかな。安いし。

[688: 匿名さん]

住友林業の施主が書いているブログに標準の床は巾はぎだとたくさん書いてるね（笑）