間取りなんでも相談（間取りスレ）

[匿名さん]

間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。
その際、 以下のテンプレートを利用し、できる範囲で状況を書き込んでください。
敷地図や間取り図などの画像データも投稿できます。参照 http://www.e-mansion.co.jp/photo.html
宜しくお願いします。

■お願い
できるだけ固定ハンドル（固定のお名前）でお願いします。相談者複数の場合に混乱が避けられます。
また、図面をアップされる場合には、原則として南を下にするよう、お願いします。(地図と同じです)
もしも、向きが異なる場合には、どちらが南かわかるようにして下さい。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/273315/

☆☆　以下、テンプレート　☆☆

■お悩みの内容や、事情、状況など
例）いい土地を見つけたが、建物のイメージが掴めない。
例）ハウスメーカーから希望の間取りが提示されない。
例）締め切りが近い。○○年△月には入居したい。○○に間に合わせたい。
　　（年をまたぐ、消費税アップ、子が生まれるなどの色々とあると思います。）
例）複数間取りがあるが、どちらがいいか迷っている。または、いい所を合わせたい。
■敷地
・敷地寸法・面積・形状・方角(できるだけ正確な寸法と面積、形状、方角がわかるように)
・建蔽率
・容積率
・隣接道路方角と幅
・敷地の高低差（高低差がある場合のみ、詳細記入）
・用途地域、高度地区、壁面後退規制
・現地の状況（隣家の位置と高さ、日当たりなど）
■建物と間取りなど
・家族構成
・階数（平屋、２階建て、３階建て、etc）
・家作りに最も重要視していること
・間取りへのご要望
　・モジュール（910mm、1000mm、1218mm、etc）
　・部屋数（各階の部屋構成）
　・階段の場所（リビング、廊下、etc）
　・キッチンスタイル（対面、アイランド、etc）
　・和室を希望する場合は、配置場所と利用目的（来客用、両親同居用など）
　・目標とする延床面積と施工面積
　・風水や地域風習などで取り入れたい事
・車、バイク、自転車の台数（大きさを限定していい場合は、普通車、軽などの種別）
・外観（総２階、凹凸ある外観、etc）
・構造（軸組、2ｘ4、重量鉄骨、軽量鉄骨、ＲＣ、etc）
・予算
■第三者様へお願い
［原則］
・相談者以外からアップされた間取り図に第三者は批判的意見を加えない。
［理由］
・スレが荒れる原因になり得る。
・代案なき批判は空論に過ぎない。
・相談者の意向が反映されず、話が横に逸れる。
［例外］
・反論者が代案である図をアップするとき。
・相談者が提案者の間取りを採用する旨を表明したとき。

☆☆　テンプレート終わり　☆☆

[569: N]

>>552さん

子供３人でしたね。
忘れてました。
２階洋室３部屋と書いてあるのでつい・・・

[570: 4]

>>565さん、

間取り案です。延べ床は130.5平米です。ご要望からわずかに大きくなってしまいましたが、他のご要望は一応満たしていると思います。
間取りソフトの仕様上、メーターモジュールで作ると、2平米を1畳と表記してしまいます。なので、例えば4.5畳の部屋ですと、実質は5.5畳くらいに相当しますので、各居室キッチン他、いずれも、大きさは問題無いと思います。

軽量鉄骨ということなので、構造上の問題は生じないかなと楽観しています。
来客が居ない時は、リビングとの間の戸を開けると、終日明るい家になると思います。

ロジアバルコニー(この言葉、はじめて知りました(^^;;)を、図面上表現する手段が無かったので、単に表記するだけとしていますが、バルコニーの大きさとしては、これくらいでどうでしょうか？

一番の欠点は、とってつけたような、あまりに不格好なキッチンの土間勝手口ですか・・（滝汗

[571: 匿名さん]

メーターモジュールって寸法入ってないとよくわからんな
ぱっと見、キッチンの奥行きが2mで足りないのと、勝手口土間に入った後のドアの開閉が狭くて大変そうだ
1Fトイレと寝室、リビングから中廊下に行くドアの開き勝手も普通は逆だし、設備機器や家具が全く書かれてないから、余計イメージしにくい
身体感覚やスケール感覚のない素人だから仕方ないけど
ぼくのかんがえたさいきょうのまどりってやつか

[572: もう四十路(涙)]

4さん
間取り案ありがとうございます。
投稿時匿名にしてしまいましたので今回より「もう四十路(涙)」とします。
廊下が少なくこれは希望に近いです。
素人考えですが階段の向きを逆にすることは可能でしょうか？
また2Fの室内物干しは南にあると嬉しいです。
述べ床を増やして真ん中の子供部屋を仕切りなしの物干しスペース
子供部屋を西北に移動ってどうなんでしょうか？

自宅にパソコンがないためHMの間取りアップもできずすいません。

[573: 匿名さん]

悪いこと言わないから、プロに頼んだほうがいいよ
餅は餅屋
言うとおり、日の当たらない2F物干しまでわざわざ洗濯物持って移動するくらいなら、脱衣の横に物干し設けたほうがいいし、これアプローチもまともにないよ？
アルファードもハリアーも全長5m近い大きな車だから11mの土地に縦列で駐車したら1mちょっとしか残ってない
上下と真ん中にスペースが必要なんだから、道路側に二台停めてるときは50cmもないようなスペースを通らないと玄関に行けないよ？
しかも、車のドアと玄関のドアが同時に開いたらぶつかる可能性大
善意の素人に過剰な期待しちゃ駄目だって

[574: 深夜の匿名]

もう四十路(涙)さん

私も描いてみました。バルコニー含め133㎡です。
どなたかに何かしら突っ込まれるかもしれませんが、先に注意書きしてますときりがなくなってしまいますので、相談者さんに本格的に気にいっていただいた場合のみ、突っ込みはなんでもお答えしますとさせていただきます。

二階納戸がこのようなクローゼット形状でも奥行があれば良いと割り切っていただけるのであれば、階段数、一階天井高の兼ね合いになりますが奥行70センチ程度までは稼げると思います。
更に寝室への廊下のみ尺モジュール幅で良いならば、＋９センチ可能。

まあ細かい注意書きは無しにして、間取りのゾーニングと部屋のヴォリュームのみ見て欲しいです。

（気に入った部分、気に入らない部分がわかれば構造的欠陥があった場合も含め、後からいくらでもＨＭが気に入るように微調整、変更はできますから。）

[575: 深夜の匿名]

131㎡バージョンもありました。

自転車2台を土間収納へということは玄関アプローチはスロープにしたいところですよね、

[576: 物件比較中さん]

いい間取りですね。
このスレ知ってたら採用してたかも。。。

[577: 匿名さん]

>>573
ほんとそう思う。
でもそこに払うカネを惜しむ人が集まってんだろうし、
↑みたいなド素人のヤバいプランだと
実際建たないというか、建てられもしないから…

見てる分にはかなり笑えるし良いんでないか(笑)

[578: 577]

>>576
タイミング良すぎ(笑)
ダメ、腹がよじれる。

[579: 購入経験者さん]

まず土地決めなよ。
以外と穴場なのは基山町。

[580: 4]

>>572 もう四十路(涙)さん、

>階段の向きを逆
これは、玄関からすぐ二階に上がれるように、という意味ですよね？
ちょっと考えてみたのですが、うまく行かなかったので、ちょっと見送りました。リビング階段ならば問題ないと思います。

次に、
>室内物干しは南に

ですが、「雨天用洗濯干し」とあったので、南には拘らないでいました。というか、洗濯物のために、子供部屋の日当たりが悪くなっても、というのは、いかがなものかと思います。
でも、まあご要望ですので、子供部屋の日照も、なんとか少しでも確保できるように考えてみました。

今回の案で、延べ床が132.5平米です。納戸が小さくなってしまいましたが・・
なお、しばらくの間、ここにアクセスできなくなるので、もし私の案にご要望がお有りでしたら、来週後半にでもお願いします。

さて、自分で間取り案を書けない、スレのルールを守れない人が湧いてきているようなので、一言だけ書いておきますと、構造面は言うまでも有りませんが、ドアの向きとかの細かいところは、実際のＨＭなり設計士さんなりと詰めてください。これは、私だけでなく、ここに間取りをアップする方に共通と思います。

また、普段はルールを守れない方の書き込みは、あまり相手にしないのですが、ちょっと書いておきますと、車１の部分が来客用です。車用の舗装とアプローチを兼ねてしまえ、というわけです。安っぽくなるのが欠点ですが。で、普段は、車１と車２のスペースをまたぐように、止めてもらえば、車３の出し入れも容易と思います。

もちろん、車３の後ろにスペースを作っておいて、来客の時だけ車を下げるという手段も有りです。外構やアプローチのことを考えると、この方が良いかもしれませんね。

[581: 脱初心者]

皆様の様に凝った作りが描けませんので、
シンプルな作画となりました。

トイレと押入れを入れ替えれば
キッチンからLDを通らずトイレまでの
動線になりますが、
これだけのお宅で階段下トイレも如何なものかと思いまして。

実際の各部屋サイズは帖数に1.2を掛けてください。

[582: 匿名さん]

>>580はドアがぶつかるって言われたから玄関引っ込めたんだなｗ
でも、自転車って長さ180cmくらいはあるよね？
見たところ、玄関の奥行きは1mくらいだから、玄関に自転車入れたらドア閉められないね
土間収納に入れるのも90度回転させなきゃならんから、大変ですわ
さらに、土間収納の奥行きも150cm以下くさいから中でまた90度回転させないと仕舞えないという
回転させるスペースも必要だから他に物は仕舞えそうにないしな
自転車出すときも左下の壁の出っ張りに四苦八苦しながら90度回転させて出すんだろうな
二台入れちゃった日にはどうなるんだか

>>574と575はまだましだが、狭小みたいなプランでせせこましい
階段下をくぐって入る洗面とか間口が狭いダイニングとかな　一応最低限の225cmは確保してるようだけど
車の前までスロープにしちゃったら段差が出来て車が入れられなくなっちゃいそうだな
>>581が一番いい　シンプルで無駄がない
つーか、寸法感覚もない素人なんだからそんな頑張って間取りなんか考えなきゃいいのに

[583: 匿名さん]

>>582
お詳しそうなので、ここは是非対案を。
間取りって誰が見てもベストというのは事実上存在しないので、文句をつけるだけなら誰にでもできてしまいますが、582ならさぞや素晴らしい対案をアップしてくれるでしょう。楽しみに待ってます。

[584: 匿名さん]

構造、細かい納まりなんて知るか。
って状態で書く間取りに意味あんのか…

>583
582じゃないけど、あんたが描いたプランがどれか教えてくれたら
俺が描いてやる、任せとけ。
冗談じゃなくマジで。

[585: もう四十路(涙)]

深夜の匿名様、4様、脱初心者様ありがとうございます。
子供が寝てからまたお返事させていただきます。

[586: 物件比較中さん]

>584
583じゃないけど、深夜の匿名さんの間取りをいじってみてよ。

[587: もう四十路(涙)]

深夜の匿名様
ありがとうございます。
HMから出していただいた間取りより希望に叶ってます。
施工面積を増やせば和室を南に移動もできそうですね。

[588: 匿名さん]

>>583
文句？事実の指摘と言ってほしいな
駐車時には人が通れない、ドアがぶつかる、自転車が入れにくい、もしくは入らない
どれも本当の事じゃないか
方角がどうたらとか好みで済む話ならまだわかるが、そうじゃないだろ
他の間取りに対しても批評めいたことを書いたのは蛇足だったと認めるけどな

対案出さなきゃ事実の指摘すらしちゃいけないっておかしいと思わないか？

[589: もう四十路(涙)]

4様
手直しありがとうございます。
参考になる間取りです。
バルコニーが3方にあれば日照の点で安心感あります。

[590: もう四十路(涙)]

脱初心者様
ありがとうございます。
間取りを見させていただいていたら当初雨天用物干し部屋が欲しいと考えていましたが
ロジアにしてしまう手も良いかなと思えてきました。

[591: もう四十路(涙)]

ご批判等いただいている皆様へ

プロに頼めば？というご意見、確かにそうかもしれませんが設計士→工務店という流れは軽量鉄骨希望のため考えて居りません。在来ならそれもありだとは思いますが軽量鉄骨だと無理では？それに私には信頼のおける設計士さんを探す手立てもありませんし

またお詳しい方から見たらアラがあるのかもしれませんがそこはHMが手直ししてくれますので気にしていません。
とにかく気に入らない間取りをHMに押し付けられないように幾つかの間取り案を準備して打ち合わせに臨みたいと思いこちらで相談させていただいたしだいです。

お詳しい方はもしかしたらプロの設計士さんかもしれませんので間取り案は出していただけないと思いますが可能なら皆様が流石！と思うような間取りをアップしていただけたら嬉しいです。

長文すみませんでした。

[592: 匿名さん]

>>588

一度、>1をよ～く読みましょう。いくら独りよがりを言っても通じません。
自分のルールで投稿したいのなら、独自にスレを作って、そこで遊んでて下さい。

[593: 匿名さん]

>>584

574、580、581の３つ全てについて、完璧に手直しするか、独自に完璧なのをアップしてみせてから、言う台詞だな。
でないと、アンタは、スレのルールを無視して遠吠えしてるだけの粘着だよ。

[594: 匿名さん]

>>592
■第三者様へお願い
［原則］
・相談者以外からアップされた間取り図に第三者は批判的意見を加えない。

事実を指摘しただけだから、批判的な意見とは異なると思うんだが
書き方は批判的だったかもしれないが、内容は事実を指摘しただけだ

事実の指摘すらゆるさないってとんだファシズム溢れるスレなんだな
荒らすつもりはないからここらで終わりにするが

>>591
工法をすでに決めてるなら、基本は木造より間取りの自由度が高いとは言え工法独自の制約もあるから尚更素人にプラン作ってもらうだけ無駄なんじゃないか　軽量鉄骨でもユニット化されてるようなのなら意外と制約多いよ　
軽量鉄骨ならセキスイ系か大和でしょ？他にも数社あるから条件出してプラン作ってもらったほうが早いと思うが
つーか、律儀な人なんだね　押し付けられるって気に入らなければNOと言えばいいだけなんじゃないか

[595: 匿名さん]

理屈にもなってない詭弁で自己正当化してるし(笑)
対案アップできないアラシは、もう来なくていいよ。

[597: 584]

>595
あんな挑発するぐらいなんだから、
俺が代わりに乗っかっても別にいいだろ?
と思って1回書き込んだだけで粘着扱いて切ねぇー(笑)

他の人がとばっちり受けたら迷惑だと思って
あんたの間取りを聞いただけだよ。
なんか面白そうってだけで、間取り批判したかった訳でもないしな。

逃げるなら俺も興味ないしもういいよ。
つーかその程度ならいちいちキャンキャン吠えずに
スルーしとけよな(笑)
すぐ消えるって。

[598: 匿名さん]

>>595
指摘されるのがよほど都合が悪いようだなｗ
もう指摘しないからそんなに心配すんなよｗ

[599: 匿名さん]

悪い、時間ねーわ。
四十路さんのやつね。
窓すら書けてないけどまぁ許して。
けちょんけちょんにやっちゃってOK。

[600: 契約済みさん]

>599
ちゃんと相談者さんのレス読みなよ。
自由なお絵かきじゃないんだぞ。

[601: 入居済み住民さん]

＞＞599
ロジアとバルコニーは建築面積に入れなくていいの？
北側は１ｍあけなくていいの？

まあでも良い間取りだね。

[602: 匿名さん]

>>565 もう四十路(涙)さん

他の方の案がよく出来てるので、やめようかと思いましたが、
参考にさせてもらいながら自分も考えてみました。

（599さんの案がすでにそうなってますが）車を３台並列にして独立したアプローチを取ること、自転車を土間収納に直接出し入れできるようにしてみました。
基本は、総二階の建物に玄関周りと和室がくっついている形です。なので、玄関と和室は、位置を変えられます。599さんのように南西に車を3台並べたり。

以下、補足です。
・和室は、面白いのであえて南側を収納にして東西に窓を取りましたが、収納を含めて正方形になっているので、
　部屋の大きさは変えることなく収納を東側や西側にもできます。
　また、正方形になるのと、LDKの南北方向の耐力壁になるので　少し食い込ませています。

・表庭、裏庭など庭が複数できて面白いので、真ん中にくっつけてみました。
　西に寄せて収納も西側にしてもよさそうですね。

・土間収納は左半分（1.5m×2m）が自転車、右半分がゴルフやスキー用の想定です。

・トイレは、左側に1mずらして廊下を減らしつつ、階段下を外部収納にしたりしてもいいと思いますが、
　LDKの通風用に窓を取れるので廊下を残しました。
　引き戸を少し開けておけば、LDKは南北にも風が抜けます。

・勝手口は、総二階なので庇代わりにベランダを張り出したので、屋根にもなりますし、とりあえず南側にしました。
　もちろん、納戸の中に土間を設けてもいいと思います。

・子供部屋は狭くなってしまいました。一応、収納、ベッド、デスク、本棚と一式？置けるようにはしましたが。
　力不足で二階の納戸も取れませんでした。


述べ床は、125.25㎡だと思います。各部屋の広さは、脱初心者さんの言うとおり、メータモジュールなので1m×2mを一畳として計算しているようです。イメージしやすい尺モジュール換算だと約1.2倍になります。
あと、他の方の案も含めて収納が全然足りないようなら、HMが対応できるかわかりませんが、ミサワの蔵収納みたいな間取りを検討してもいいのかなあと思います。和室を1.5Fにして下部を外からも出入りできる大きな蔵収納にして。

一階から。

[603: 匿名さん]

続きで二階です。
599さん上手いですね。壁の厚さが入ってるとぐっとそれっぽくなります。

以上、参考まで。長々と失礼しました。

[604: もう四十路(涙)]

599さんお忙しいところありがとうございます。
1Fすっきりしていて良いですね。
やはり駐車場はこの置き方が便利ですよね。

[605: もう四十路(涙)]

602さんありがとうございます。
詳細な説明も加えていただき非常にわかりやすいです。

[606: 584]

>601
ロジアとバルコニーを建築面積にってのは施工床面積にって意味?
建築面積には入らねぇしな…そもそも建築面積は余裕あるし。
施工床って意味ならバル込み130㎡はきついな(笑)

出来れば吹き抜けってなニュアンスもあったし、要望のボリューム感で
130は施工床じゃないと勝手に判断したわ。
とは言えコストには影響すっから、指摘はごもっとも。

北側は1m離してるよ?
下屋のとこは離さなくても斜線余裕だしょ。
隣地から1mってな協定でもあるなら、土間収納と玄関いじめるかな。
それはねーだろと思ってるけど。

>600
まぁまぁそう怒るなよ。
適当になったのは反省してる。

手元にPCないから当分手直しも無理だわ。

[607: 匿名さん]

屋根と壁で囲まれてるバルコニーなら床面積には入っちゃいますよね

[608: 584]

>607
容積の対象になる床面積のこと言いたいのかな?
厳密にはそうじゃないんだけど、含まれるケースはあるよ。

ただ、どんなプランでも容積余りまくるだろうから、
含まれたところで問題ないと思うよ。

[609: 匿名さん]

>599
おいおい、スレの流れからするとプロらしいが、ホントか？笑
自慢たらたらのあげくにここまで無様な間取りとは、藁かしてくれるじゃん。

一応、「指摘」してあげるね。指摘ならいいんだろ笑
その幅で車3台、きつすぎるだろ。
リビングから脱衣所丸見え？　使い勝手を何も考えてない、ただのパズルかよ。
で、トドメが家の南ど真ん中にリビング上のトイレかい。しかも窓を付けるとバルコニーに面してるってのがなんともイカしてるねぇ！凄い！感動だ！
まともなのがチャリの収納スペースだけとは、質問者の希望も超越してまさに空前絶後の素晴らしさだよ笑

[610: 584]

プロ?自慢?一体誰と間違われてんだよ俺(笑)
間取り批判されてストレス貯まってんのか知らんが、
俺を煽っても無反応だから、指摘だけでも大丈夫よ。
つーか俺は間取り批判なんて一度もしてねぇんだが(笑)

駐車スペースは毎日来客、常時3台ならね。
広げる分には、土間収納と玄関いじめりゃいいし
使う人の判断と頻度次第だーな。

リビングから洗面脱衣。
このプランでどうするか一番考えたねー、さすが煽るだけのことはあるよ。
家具の配置と視線、客室のアプローチ、ホールの手洗いで配慮、
んで他を優先。

後2FのWCね。
窓を選べば済むだけで、深刻な問題と思わないんだが。
バルコニーでぱーりー!デカい窓を開けたら「あらやだ奥さん、コンニチハ」
は嫌だな(笑)

いずれにせよ2Fのプランはロジアの扱い次第だーの。
四十路さんの反応がなかったから放置したけど。

以上ー。
致命的な指摘も、本人の要望もないしそろそろお開きでもいいか?
>609みたいな感じのにいちいちプラン出せ!とか噛み付かずに
スルー徹底すれば荒れないと思うよ。

[611: 匿名さん]

トイレなんて納戸と入れ替えればいいだけやん
それより俺はテレビが基本南側にしか置けないほうが気になるな
駐車場は一台幅2.5m切りそうだからちょい狭いけど、一台は予備だから狭すぎるとは感じない
おなじみの単語で誰が書いてるかすぐわかっちゃうのが悲しいところ

[612: 匿名さん]

どれもこれもダメってことで終了。

[613: 深夜の匿名]

間取りは好みの部分大きいですよね。

[614: 匿名さん]

>>もう四十路(涙)さん

602ですが、遊びで色んなパターンを考えてみたんですが、必要ならアップしてみます。
自信作ってほどではないんですが、どうでしょうか？

602の派生系、隣家の三階建て対策で南西に吹き抜けを取って洗面脱衣に一畳の室内物干しをつけた案など。
ちなみに、子供部屋はどれも603みたいな感じで6畳以下と少し狭いですし、述べ床はほとんどが130㎡を少しオーバーしてしまいました。

もう見ていない、または、必要ないかもしれないので確認してからにします。

[615: もう四十路(涙)]

皆様ありがとうございます。
しばらく携帯の調子が悪くて反応できずすみませんでした。

602さん是非アップお願いします。
599さん可能なら修正お願いします。
・西一面のバルコニーは事情あり無理なため南のバルコニー面積を増やしてください

皆様からいただいた間取りから自分では思いつかなかった案がいくつもありました。
当然皆様の間取りそのまま建つとも思っていませんがHMとの打合せで間取りの修正をリクエストするのにいくつもの案があることが私がこちらで相談した理由ですので間取り案は多いに越したことはありません。
今後ももし案があればアップお願いします。

[616: 匿名さん]

>>もう四十路(涙)さん

では、アップしてみます。
これは必要ないかもしれませんが、602の派生案から。
一階のでっぱりをどこに取るかで4パターンです。和室とリビングを入れ替えてみたりして。
右の2案は130㎡以下ですが、出っ張りがリビングの左の2案は130㎡超えてると思います。

二階は603が一番無難だと思うので、そのままで。寝室を少し削って収納を増やしても良さそうですけども。
多分、画像が小さいと思うので、その場合はダウンロードして画像ビューアで拡大したほうが見やすいと思います。

[617: 匿名さん]

次に、一階に室内物干しや吹き抜けを設けた案です。

個人的には、東からの採光通風が取りやすい右の案が好きですが、
キッチン隣接の納戸が無くなったので、一緒に土間付き勝手口も無くなりました。
勝手口が必要な場合は、物干し場を一畳増やすなどして、そこから出入りすればいいんじゃないかと思います。
広くすれば、スロップシンクをつけたり、野菜を保管したり多目的に使えそうですね。

左の案は、とりあえず有効利用で階段下をトイレにしましたが、洗面室を狭くするか、廊下兼室内物干しを狭くして階段下トイレをやめてもいいです。

一階から。

[618: 匿名さん]

続きで二階です。

吹き抜けは、隣家が三階建てに建て替え後も南西からは光が取れるとのことなので南西にしました。
右の案の寝室の収納は、とりあえず最大限取りましたが、WICの出入り口があるためにシングルベッドを二台並べるのはきつそうなので、左の固定収納は削って代わりにWICを一畳ふやしてもいいかもしれません。

ちなみに、一階に対しての二階の乗りかた等の構造面はほとんど考慮に入れていません。
述べ床は、どちらも132㎡くらいです。

要望がなかなか厳しくて全部詰め込める案ができませんでした。。
子供用の自転車置き場をどこにするかが難しいですね。

以上、参考まで。
複数の画像を一度に貼れないので、連投ですみませんです。