注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「間取りなんでも相談(間取りスレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2025-02-27 14:00:06
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【一般スレ】住宅の間取り| 全画像 関連スレ RSS

間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。
その際、 以下のテンプレートを利用し、できる範囲で状況を書き込んでください。
敷地図や間取り図などの画像データも投稿できます。参照 http://www.e-mansion.co.jp/photo.html
宜しくお願いします。

■お願い
できるだけ固定ハンドル(固定のお名前)でお願いします。相談者複数の場合に混乱が避けられます。
また、図面をアップされる場合には、原則として南を下にするよう、お願いします。(地図と同じです)
もしも、向きが異なる場合には、どちらが南かわかるようにして下さい。

前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/273315/

☆☆ 以下、テンプレート ☆☆

■お悩みの内容や、事情、状況など
例)いい土地を見つけたが、建物のイメージが掴めない。
例)ハウスメーカーから希望の間取りが提示されない。
例)締め切りが近い。○○年△月には入居したい。○○に間に合わせたい。
  (年をまたぐ、消費税アップ、子が生まれるなどの色々とあると思います。)
例)複数間取りがあるが、どちらがいいか迷っている。または、いい所を合わせたい。
■敷地
・敷地寸法・面積・形状・方角(できるだけ正確な寸法と面積、形状、方角がわかるように)
・建蔽率
・容積率
・隣接道路方角と幅
・敷地の高低差(高低差がある場合のみ、詳細記入)
・用途地域、高度地区、壁面後退規制
・現地の状況(隣家の位置と高さ、日当たりなど)
■建物と間取りなど
・家族構成
・階数(平屋、2階建て、3階建て、etc)
・家作りに最も重要視していること
・間取りへのご要望
 ・モジュール(910mm、1000mm、1218mm、etc)
 ・部屋数(各階の部屋構成)
 ・階段の場所(リビング、廊下、etc)
 ・キッチンスタイル(対面、アイランド、etc)
 ・和室を希望する場合は、配置場所と利用目的(来客用、両親同居用など)
 ・目標とする延床面積と施工面積
 ・風水や地域風習などで取り入れたい事
・車、バイク、自転車の台数(大きさを限定していい場合は、普通車、軽などの種別)
・外観(総2階、凹凸ある外観、etc)
・構造(軸組、2x4、重量鉄骨、軽量鉄骨、RC、etc)
・予算
■第三者様へお願い
[原則]
・相談者以外からアップされた間取り図に第三者は批判的意見を加えない。
[理由]
・スレが荒れる原因になり得る。
・代案なき批判は空論に過ぎない。
・相談者の意向が反映されず、話が横に逸れる。
[例外]
・反論者が代案である図をアップするとき。
・相談者が提案者の間取りを採用する旨を表明したとき。

☆☆ テンプレート終わり ☆☆

[スレ作成日時]2013-07-01 00:08:35

 
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間取りなんでも相談(間取りスレ)

491: 4 
[2014-03-31 18:39:39]
二つ目の案です。こちらは和室を離れっぽくしてみました。和室も2面採光です。
二つ目の案です。こちらは和室を離れっぽく...
492: 匿名さん 
[2014-03-31 23:52:07]
あいかわらずひどい間取りだ
493: 脱初心者 
[2014-04-02 11:23:19]
少し小さめに描いてみました。

依頼者の予算と変化のある外観の希望に沿ってます。
いづれは東側に家が建つことを考えますと、
東側を縦に抜けるLDKは避けた方がいいと感じましたので、
和室と融合してT字型に配置してみました。

収納もこの位あれば何とかなると考えます。

未熟ですのでご批判やご指摘をぜひお願いいたします。
しかし、ひどい!なんてそれだけではなく
はっきりとご指示ください。

その方が私も自分の家を描く時までに進歩できます。


少し小さめに描いてみました。依頼者の予算...
494: 購入経験者さん 
[2014-04-03 01:36:20]
>487アマツバメさん

2年前に建てた者ですが、そのときに考えた間取りを投稿してみます。
2階部分は先ほど考えたものです。

ちなみに私が建てた家の間取りとは違います。
2年前に建てた者ですが、そのときに考えた...
495: まどらー 
[2014-04-05 01:25:52]
足長坊主は出てくるな
496: 深夜の匿名 
[2014-04-05 04:03:35]
足長さん
どんどん言いたいこといっちゃいましょう。
497: 匿名さん 
[2014-04-05 04:40:04]
でも自己満足の自慢話だけは止めて、参考にならないから。
498: 設計屋です 
[2014-04-05 21:46:11]
>>489さんのプラン
オ-バ-ハングたいしたことないですよ、下に柱はいりません。
499: 設計屋です 
[2014-04-07 09:30:41]
>>493さん

いいじゃないですか、洗面脱衣室に収納があると
使い勝手がよくなりますよ、家族ごとにいろいろと
収納できますから。
500: 脱初心者 
[2014-04-07 11:40:10]
設計屋さん、

ありがとうございます。
褒められたのでひとつアップします。
階段下トイレを好まないかもしれませんので、
書き直してみました。
洗面が小さくなり、収納が減りました。

二階主寝室の日当たりが悪くなりますが、
三室共にベランダに出られるようなり、
階段からベランダまで風通しと採光も良く、
明るい二階になったと思います。

延床37坪程度(ベランダ、ポーチ等別)
設計屋さん、ありがとうございます。褒めら...
501: 設計屋です 
[2014-04-08 01:35:52]
>>500
2階の主寝室のクロ-ゼットを背中合わせにしたら
2方向の窓が取れますので、暗さはいくらか解消すると思いますが
いかがでしょうか、窓は真ん中の部屋でなければ
2方向とったほうがいいかなと思います。

余談ですが、よく子供部屋を南側にとられる方が
多いようですが、勉強させるには北側の部屋のほうが
いいですよ、日当たりが良すぎると勉強しなくなります。
(今までの経験ですが・・・・)


502: 匿名さん 
[2014-04-08 08:27:33]
設計やってます。

日当たりが良すぎると勉強しなくなる
なんて設計屋が言うもんじゃないと思うな。

今までの経験?
いったいどうやって確認してんの?

北採光の特徴を曲解しすぎじゃないかな。
503: 脱初心者 
[2014-04-08 11:46:01]
設計屋さん、北側壁は寒いと思い収納にしました。
寝室としての利用ですので朝日だけで十分かと考えたしだいです。
それと方角からして西日がキツイと判断いたしました。

匿名さん、
北側採光の特徴とはいかがなものでしょう?
504: 匿名さん 
[2014-04-08 12:00:57]
イメージで言えばぽかぽか日が当たって明るい部屋は気持ちよくて眠くなるし、集中できないかもね。
うちの場合は北側の部屋だった俺は地元の大学で、南側の部屋だった妹は京大に行ったから、関係ないような気もするが。
そもそも日が当たるような時間帯は学校か塾行ってるから部屋で勉強しないし、もっと小さいうちは遊びから学ぶことの方が多いだろう。
505: 脱初心者 
[2014-04-08 20:08:02]
なるほど。

それでも私は子供には朝日が差し込む部屋を宛がいたいです。
体内時計や季節を感じる感覚を大切にしてあげようと思います。

それ故に依頼者の場合はやはり東寄りに子供部屋がいいですね。
506: 匿名さん 
[2014-04-09 22:25:12]
>>501
>勉強させるには北側の部屋のほうがいいですよ、日当たりが良すぎると勉強しなくなります。(今までの経験ですが・・・・)

どんな経験だよ(嘲笑)

こんな適当な事を言う奴の設計なんて、信用できない。
この手の理屈をこねる設計士は、全居室南向きの間取りを考えるのが面倒もしくは考える力が無いものだから、その逃げ口上で使うパターンが多いね。今までの経験ですが(笑)
507: 匿名さん 
[2014-04-09 23:42:37]
なんでも南向きにすればいいってもんじゃないでしょ
特に寝室なんて南向きにしても意味がない
基本的に寝るときしか使わないんだし
508: 匿名 
[2014-04-09 23:49:34]
南は暑いよ。
総二階なんでね。
509: 深夜の匿名 
[2014-04-10 01:31:33]
>>506

>勉強させるには北側の部屋のほうがいいですよ、日当たりが良すぎると勉強しなくなります。(今までの経験ですが・・・・)

私の知るかぎりですが、一昔前から言われてる考えですよ。
子供によるんでしょうが
510: 契約済みさん 
[2014-04-10 17:56:22]
この間取りはメーターモジュールですが、尺にして大体35坪くらいにしていただきたいんです。
それと、トイレは玄関からリビング挟まない感じが希望です。玄関から見えない位置で廊下にある感じ?
可能なら、キッチンから洗面、バスは一直線の動線、ダイニングとリビングの空間は分けたいです。
2階は寝室と書斎、子供部屋2つ、トイレ希望です。
収納は多めがいいです。

分かりづらいかもしれませんが、よろしくお願いします。
この間取りはメーターモジュールですが、尺...
511: 深夜の匿名 
[2014-04-11 03:39:22]
設計屋さんたちお願いします。
512: 匿名さん 
[2014-04-13 15:57:26]
>>510 契約済みさん
スルーの予感がひしひしと感じられるんですが、暇だったので考えてみました。
リビングとダイニングが分かれてるか、リビング階段か、で2パターンです。

まず一つ目。リビングとダイニング一体で階段は廊下からのパターン。
書斎を独立させたければ、二面採光ではなくなりますが、
WICの場所を書斎にしてデスクの場所を一間半の収納にすれば独立した部屋に出来ますね。

あと、階段下のトイレと階段の上にあるトイレは結構ぎりぎりなので、
トイレを45cm下にずらしてホールを狭めることが必要になるかもしれません。
スルーの予感がひしひしと感じられるんです...
513: 匿名さん 
[2014-04-13 16:08:38]
512の続きで二つ目です。
リビングとダイニング別空間でリビング階段のパターン。
土地の情報が無いので、東西5間半(10mちょっと)で問題ないかはわかりませんが。
二階は、独立した書斎と寝室の一角にデスクだけ置くものとで二つ考えてみました。

あと、二階の乗せかたが問題ないのかに関しては、設計のプロじゃないので正直よくわからないです。。
なるべく一階と揃えるようにはしましたが。。
二階外壁を一階とずらしてセットバックさせた場合は、下に耐力壁があったほうがいいようなんですが、
元の案もそうなっていないので、一部そうなっています。

以上、参考まで。
512の続きで二つ目です。リビングとダイ...
514: 匿名さん 
[2014-04-13 16:13:13]
512です。書き忘れました。
きちんと計算してませんが、両方ともだいたい35坪です。

それから、設計のプロの方もここを見ているようなので、
二階をセットバックさせた場合の一階の構造の件、教えていただけると嬉しいです。
515: 匿名さん 
[2014-04-13 23:39:23]
>>513
トイレが南東角の一番良い場所とは、素晴らしい!!

2階は細長い部屋が好きみたいだけど、使いにくいよ。
516: 脱初心者 
[2014-04-14 00:20:35]
方角も地積も不明なので、
写真図面にならいながら35坪で描きました。

水回りが一直線というのは考えつかなかったのでトイレ以外を集約。
玄関~階段スペースに無駄が多い気がしますが、
依頼者の希望を鑑みこの形です。
また、二階に洗面、手洗いが無いので階段降りてすぐの場所が
便利かと勝手に想像しています。

独立ダイニングは難しいですね。
上手く描けません。
方角も地積も不明なので、写真図面にならい...
517: 4 
[2014-04-14 00:28:06]
>>510さん、

>1のテンプレに従って、特に土地についての必要事項を記載してください。間取りを考えても納まるのかどうなのか、判断がつかないです。

で、参考まで。延べ床35.25坪、尺モジュールです。
キッチンから洗面室に直接行けることを希望される方は多いですが、その移動パターンって、頻度はそう多くないので、あまり気にしない方が良いと思います。
元案は、ダイニングの真横と真上にトイレが有るという、ちょっとどうかな的なところがありましたので、その辺も改善してます。
可能ならば、2階の廊下北側に、建築面積には入らない高さ1.4m以下の、下屋根収納をつけてもらうと良いと思います。
で、参考まで。延べ床35.25坪、尺モジ...
518: 匿名さん 
[2014-04-14 11:22:49]
>510
ほぼ35坪です。
2F窓は配置してません。
風呂の上に階段が回り込んでしまったので×かな・・・
ほぼ35坪です。2F窓は配置してません。...
519: 518 
[2014-04-14 13:29:36]
>518
2FはWICと書斎は逆にした方が良かったかな。
寝室のドアは階段方向に移動。
520: 4 
[2014-04-14 23:08:35]
>>518さん、

玄関の大胆さはさておき(^^)、浴室に階段がかぶるのは、ユニットバスが使えないことになるので、やるとしたら職人さんの手作りになってしまうので、えれー高くつくことになります。
521: 512、513 
[2014-04-14 23:47:17]
トイレが南東角でお怒りの方がいらっしゃるようなので、
相談者さんの希望とは違うのかもしれませんが、玄関を南西にしてみました。

ただホールや廊下を最小限にしようとした結果だったんですが。
というか、517さんも南東角にシューズクローゼットになってますが、、
そちらはどうなのかという疑問は残りますが・・笑
きっと、トイレは駄目だが、シューズクローゼットはいいということなのでしょう笑

間取りは2パターン。以下、補足を書いておきます。

左の案について。
・和室と階段を入れ替えたほうがLDKと繋がりがあっていいような気もしますが、
 二階の廊下が増えて35坪では納まらなくなるので、独立した和室としました。

・階段スペースは1.5坪と余裕を持たせたので、回る部分を踊り場にできますし
 上がり口をリビング経由で半畳の廊下からにもできます。

・階段下を有効活用しようとトイレを半分入れましたが、結構ぎりぎりなので
 階段下をやめて右の案のようにする必要があるかもしれません。

・構造面を考えて、二階バルコニーの左上角の真下にシステムキッチンの端がくるようにして
 耐力壁を設けられるようにしました。ダイニングとの軽い仕切りの役目も果たせて調度いいのかなと。

・洗面脱衣室は少しスペースに余裕があるので、洗面室と脱衣室に分けてもいいかもしれません。

右の案について。
・キッチンから洗面、浴室まで一直線でとの希望があったので、自分が実際に見た間取りを基にしました。
 キッチン→納戸(パントリー)→洗面脱衣と横に繋がっていてすごく使いやすそうでした。
 実際に住んでる方も家事がしやすいとのこと。料理をしながら洗濯や掃除がしやすいと。
 また、玄関ホールからの動線もある回遊動線にしてみました。

・和室左下の柱は無いほうがすっきりして使いやすいと思うんですが、寝室を支える柱がないとまずいかと
 思ったので、寝室の南側に合わせて設けています。

・二階の南側の壁はなるべく一階と合わせていますが、書斎左側の壁などの乗りかたが問題ないのかは
 わからないので、気になった場合はプロに確認してみてください。

和室は、個人的には北側の落ち着いた場所のほうが似合うと思うので、あえて北側にしました。
今回は割と真面目に考えたので、コメントいただけると嬉しいです。

一階から。




トイレが南東角でお怒りの方がいらっしゃる...
522: 512、513 
[2014-04-14 23:48:52]
続きで二階です。
述べ床は左の案が35坪ちょうど。右の案が35.375坪です。
続きで二階です。述べ床は左の案が35坪ち...
523: 匿名 
[2014-04-16 21:48:51]
よく考えるねぇ
524: 匿名さん 
[2014-04-16 23:43:51]
なんで方角とか気にする人がいるの?
教えてください。
うちは契約中ですが、間取りは近い方がいいなーとかで適当に全部使いやすいようにしてます。
525: 匿名さん 
[2014-04-17 09:21:22]
直階段より廻りのほうが安心ですかね。
526: 検討中の奥さま 
[2014-04-17 09:32:06]
物の搬入など考えると直線の階段のほうがいいと思います
ただ、小さいお子様がいらっしゃる場合は心配なので直線で、かつ踊り場を設けるといいかと
527: 匿名さん 
[2014-04-17 22:14:02]
直線だと、一番上から転げた時は、踊り場では止まらないかもね。

間取り自体も、直線階段はロスがでやすくて、ちょっと難しい。
528: 匿名さん 
[2014-04-17 23:41:55]
間取りなんてハウスメーカーや工務店の建築士と相談して自分で決めろよ。
529: 匿名さん 
[2014-04-18 01:09:49]
相談しても納得できるいい間取りが出てこないからここでも相談してるんじゃないの
で、結局たいして変わらんなと気が付いて放置プレーになると
530: まどらー 
[2014-04-19 19:10:31]
ハウスメーカーや工務店の建築士も程度があって納得の間取りなんて出してこなかった。
でも良く考えたら注文住宅なんだから、全部注文すれば良い。

注文住宅なのにメーカー提案住宅な施主が多いよな。
531: 契約済みさん 
[2014-04-20 10:47:50]
>>340です

申込み予定から契約済みとなりました(笑)
前回はお世話になりました。協力して下さった方本当にありがとうございました。担当の方の出した間取りに、こうしたいと言っても難しいとの事で再度お力をお貸しください。前回と少し変更してあります。

■敷地
・面積→179.43m2
・形状→ほぼ正方形
・方角→南
・建蔽率→30%
・容積率→50%
・隣接道路方角と幅→土地の前が南道路の私道5m
・用途地域→一低
・現地の状況→更地、平坦
■建物と間取りなど
・家族構成→5人(夫婦、女、女、男)
・階数→2階建て
・家作りに最も重要視していること→子供たちが遊べる庭があること、駐車場3台、LDKはL型の様なリビングとダイニングが別になってるいることが希望ですが、広いLDKがいいです。水周りは北側。東側は他の方の家があります。
・間取りへのご要望
 ・モジュール→メーター
 ・部屋数→1階はLDK+LDKに隣接する和室、2階は洋室3部屋
 ・階段の場所→廊下
 ・キッチンスタイル→対面(部屋全体が見える様な)
 ・目標とする延床面積→約30坪 施工面積 →約35坪
 ・風水や地域風習などで取り入れたい事 →2階の主寝室は東側で廊下挟んで子供部屋は西側と北側
・車、バイク、自転車の台数→中型バイク1台、ワンボックス1台、軽1台
・外観→二階建て
・構造→軸組


お願い致します。
申込み予定から契約済みとなりました(笑)...
532: 4 
[2014-04-20 12:30:17]
>>531さん、

前にも書きませんでしたっけ?「ほぼ正方形」ではなく、できるだけ正確な寸法を出しましょう。ここで良い間取りを詰めていきたいのでしたら、細かい手間を惜しむのはどうかなと思います。
契約されたのなら、もう土地の詳細はわかるでしょうし、隅切りもあるようですので。

で、購入されたのは、図面の「済」となっている方の土地ですか? だとしたら、南側の私道はヨソ様の土地なので、土地としての接道は東だと思いますが?
また、5人家族としては、延べ床30坪と結構きついのと、建坪率・容積率も厳しいので、メーターモジュールではなく、尺モジュールの方が融通が利くと思いますが、どうしてもメーターモジュールでなければいけないですか?
533: 匿名さん 
[2014-04-20 12:58:03]
>531さん
532氏のおっしゃる通り、まずは敷地接道が確定していないと間取りが難しいです。
敷地に対して駐車が3台ですから、例えば道路から並列に3台駐車となると
しっかり敷地に合わせた間取りが要求されてきます。
逆に駐車は家を建てて空いた隙間でいいなら、家は四角い形状で十分でしょうから
敷地と接道の詳細は判らなくても大丈夫。

どちらを望まれるかということになります。
534: 匿名さん 
[2014-04-20 16:26:10]
> 家は四角い形状で十分でしょうから敷地と接道の詳細は判らなくても大丈夫。

広大な敷地ならともかく、こんな程度の敷地で、それはないだろうねぇ。
素人さんは1mくらいの誤差平気で、ほぼ正方形くらい言うからね。
535: 脱初心者 
[2014-04-20 19:44:31]
前の図面からして奥の区画。
侵入路は共用。
建設用地は開口12mほど。
奥行きは、向かって左が約15m、右が約14,5m
駐車は建設用地内に収める。
南西向き。

そんな理解でよろしいのでは?

536: 匿名さん 
[2014-04-20 20:59:43]
>535
流れ読めよ。
外野が、適当なこと書くシーンじゃないだろうに。
537: 契約済みさん 
[2014-04-21 02:07:39]
>>532さん
説明不足で申し訳ありません。
『済』となっているのはお隣のお土地で、今回は245.65m2の方です。ただ、これは私道も含まれているので家を建てる土地は179.43m2になります。駐車場もこの173.43m2におさめるという感じです。私道はさらに奥の土地の方と共有となりますので建築はしません。開口?手前側が12.112m2奥側が12.140m2、奥行きは左側が15.232m2、右側が14.392m2、となっております。
よろしくお願いします。
尺も考えたのですが、主人がメーターモジュール希望なのです。


>>535さん
私の分かりづらい文章で申し訳ありませんでした。
写真の通り、ほぼ535さんの言う感じです。
ありがとうございます。
説明不足で申し訳ありません。『済』となっ...
538: 深夜の匿名 
[2014-04-21 03:17:44]
537契約済みさんの土地、建蔽率30%とありますが、やはり私道を含まない179.43m2の30%となるのですかね?
となると>>344のHM作成の間取りのように53.82m2以下の建坪となるわけですかね?
(245.65m2であれば>>364さんのエクセレントな間取りも既にあるわけですが)

となるとなかなかメーターモジュールは不利なのかもしれません。

御主人がメーターモジュールを希望する理由は何故でしょうか?
今回の間取りであれば、廊下はほぼ無くなる間取りになっていきますので、尺モジュールの廊下の狭さはあまり心配しなくても良い気がします。階段幅の為であれば、階段のみ幅を広げることもできまし、2階は子供部屋のみですので少し贅沢
と言えると思いますし、広々とした洗面風呂トイレの為、であるとすると建築面積に対しややオーバースペックなのかなと。

ちなみに私ならご夫婦の寝室もしくは風呂洗面を2階にするか、の選択をするかもです。または344のHM作成の間取りのようにL字型LDKをあきらめざるえないのかなと。

344の間取りをご覧になって、何かを優先し、その分何かを削るという作業が必要かもしれませんね。
539: 匿名さん 
[2014-04-21 20:51:52]
>>537 契約済みさん

538さんに同意します。
まず、建築面積が、179.43m2の30%なのかどうかをはっきりさせたほうが間取りを考える方も考えやすいのでは。
245.65m2の30%なら、>>364さんの案で上手く纏まってると思いますし。

また、179.43m2の30%だとするとリビングの広さはそれほど取れないと思うので、
そこを優先したいなら、和室を諦めるか、洗面浴室を二階に持っていくことも考えてもいいのかなと思います。
ご希望なら>>364さんの案を少し削って53.82m2以下(建坪16坪ちょっと)にした案を考えますが、どうですか?

540: 匿名さん 
[2014-04-23 14:50:44]
ご主人がメーターモジュールにこだわる点をはっきりさせた方が、より柔軟なプランニングができるかもしれません。
建坪が狭い場合にメーターモジュールにこだわり過ぎると、限界があります。
まずは、尺モジュールで考えて、幅が欲しい、広さが欲しい所を広げると言った考え方をした方が、より満足のいく間取りができそうです。
541: 匿名さん 
[2014-04-23 15:00:49]
うちは土地が65坪しかなくて、間口が8.7mしかなかったので、トイレと風呂と階段の幅の制約があり尺モジュールにしましたが、思い通りの開放的なリビング~キッチンが実現したので、尺で良かったです。
土地が広い人や、部屋数が少なくてもいい人はメーターモジュールでいいかも。

あと、気を付けないといけないのが、メーターだと大引(横向きの柱)と大引の間が広いので、床を歩くときに「ボーンボーン」と地鳴りがしやすいです。

大手ハウスメーカーや、、その他ハウスメーカー(パネル工法や、剛床工法、剛床パネルの用語がカタログに記載されてるハウスメーカー)では、床の太鼓現象が特に顕著ですので、完成内覧会ばどで、かかとを強めに床に当てて歩いてみてください。

本当に響きますので。家中に。  特に高気密だったりするとなおさら。(高気密住宅でパネルを使ってないところはないと思いますが・・)

私は在来工法がいいという結論に達しました。
542: 4 
[2014-04-23 22:12:13]
>>537
あのう、ホントに契約したのでしょうか?
建築条件もおぼつかないままで契約するとは、理解に苦しむのですが・・
土地も、これを「ほぼ正方形」とは、ちょっと言えないのではないかと。まあ、相当にアバウトな方なのかもしれませんけど・・

ちなみに、173.43m2の30%、50%なら、延べ床は26.3坪が限界です。30坪というのは、どこから出てきたのでしょう?
543: N 
[2014-04-23 22:23:42]
>>537 契約済みさん

>>364の者です。
364を179.43㎡で変更してみましたのでアップします。

メーターモジュールではありません。
ご希望に対して条件が厳しすぎてメーターモジュールは難しそうです。
変更点としては、
1、1階は縮めていった。
2、2階のトイレは諦めた。
3、2階の各部屋を小さくするとあまりに狭いと思うので、
  子供部屋の収納はロフトにする。


1階の和室とキッチンの間が狭いのでどうかなとは思います。
柱を無くすなり出来れば通りやすくなるかと考えますが、
構造的にいけるのかはよく分かりません。
また、建築面積がはみ出すので、ダイニングの東を削りましたが
これがOKとなるかもよく分かりません。
(メーカー次第ですかね?)

通りすがりでもなくなったので、名前変えました。



364を179.43㎡で変更してみました...
544: 匿名さん 
[2014-04-23 23:48:35]
建坪16坪、床面積27坪以下にしなきゃいけないのに

3LDK+和室の実質4LDKに、L型のLDKでリビングとダイニングを別々にして広々させたい

無茶だな・・明らかに詰め込みすぎ
現実見ようよって感じか
545: 匿名さん 
[2014-04-25 21:29:15]
善意の素人に期待してもねえ
金払って設計士に頼みなさいよって話
546: 匿名さん 
[2014-04-26 01:20:28]
ここで期待するのはいい、ただ無理なものは無理だし
曖昧な条件からは、同様に曖昧な回答しか得られない。

未確定なものにも答えが欲しいなら、営業マンと話をする方がいい
彼らは夢だけなら上手に見させてくれるものだ。
547: 3年以内に定住したい 
[2014-04-26 02:42:57]
これからいろいろ土地探しやらモデルハウスやら工務店めぐりをしようとしてるものです。HMと契約したらすぐに家が建っちゃうよと知り合いに言われたので、いろいろ勉強してからにしようと思っています。

土地もまだありません。こんな状態なんですが間取りをイメージしたいので、どなたか参考例を作っていただきたいです。

家族構成:夫45歳、妻40歳、長男5歳、次男3歳、(いずれ同居予定義母65歳?犬好きで以前3匹飼っていた)

玄関入ってすぐに土間収納が欲しい。
玄関入ってすぐ見えるところに階段は欲しくない。
小学生になったらサッカーをする予定らしいので玄関から洗面所・浴室に行きやすく
パントリーと家事室がほしい。(ノートPCかタブレット置きっぱなしにする場所)
土間がある勝手口があるのが理想です。

本棚を置きたい。夫婦の分だけでダンボール4個分ぐらいあります

雨の日の洗濯干し場を確保したい。(外に屋根つきのデッキか勝手口の付近に屋根つきの洗濯干し場所を作る予定ですが、主人が神経質なためたぶん室内でエアコンつけっぱなしで干すことになります。和室では畳が湿気るからとダイニングの上に今は洗濯干してる状態でいやなんです。浴室乾燥機も考えていますが場所的に全部干せない)

PC二台置くスペースをリビングに。
リビング学習を小学生のうちはさせたいのでLDにランドセルとか置いて置けるスペースが欲しい。

キャンプ用品などが多いので収納スペースが多く欲しい。(電話、PC,扇風機、テレビなど空き箱はすべてとってあるのでそれをしまう空間も欲しい)
スタッドレスタイヤも室内で保管したいらしいです・・・。(九州に転勤できてすぐに車を購入して3年になりますがそろそろ欲しいと言い出しました。ガレージを作る予定なし)


土地がまだきまってないので広さはなんともいえませんが、必要な部屋数としては夫婦、長男、次男、義母の部屋。LDK。(そのほかに理想は客間にも使える和室が欲しいです)
経済的に豊かなほうではないので節税できたらいいなと思っています。

建物は角があまりないほうがいいので正方形や長方形に近い形が好きです。(占いとか風水も本当は気にしたいけど・・・。)

二階の部屋にはベランダが欲しいです。(晴れた日に布団干ししたいので)

この先間取りについてもきっとHMさんで検討とかしていくんでしょうが、条件だけ出してプランを作ってもらったほうがいいのか、自分でこんな間取りでお願いしますって先に出してしまったほうがいいのかわからないのです。現住所と建てる予定地が車で1時間以上かかるので(高速で)、工務店だと打ち合わせなど機会が少なそうなんですが、どちらがお勧めですか?大手のHMなら工事移管でいいとききましたが・・・。

548: 匿名さん 
[2014-04-26 05:09:17]
ですから間取りは土地の条件に合わせて作られるのです。
(土地が正方形で100坪以上あれば、建蔽率も大半はクリアですので問題なし)
これはこのスレッドでもHMでも工務店でも、間取り作りの基本になります。


そうは言っても何も判らない段階からのスタートであれば
まずは間取りではなく、一階はリビング何畳+和室等一部屋必要か
二階は何部屋欲しいか、その部屋数とそれぞれに欲しい畳数を。
プラス収納は多め少なめ等の基本要望が必要です。

ご意見を想定するに、一階には個室一部屋とリビング続きの一部屋
玄関横には2畳程度の収納、二階は3部屋が必要。
これでざっと最低一階20坪強、延べ床40坪程度になると思われますので
必要となる土地は建蔽率次第ですが、最低整形40坪程度は必要と思われます。

まずは土地の検討を付け、この土地に要望する家は建ちそうか?
その質問から始めるといいです。
無理な土地には希望の家、絶対建ちませんからね。
549: 3年以内に定住したい 
[2014-04-26 09:42:21]
548さん レスありがとうございます。
土地も何も決まってないうちに相談はたぶん意味ないかと思いつつ、間取りを作ってイメージをふくらませつつ
土地や工務店探しを平行させていこうという安易な考えでした。すみません。

現住所にあるHMで工事移管できるとこと契約を考えるならいいんですが(打ち合わせとかしやすそう?)

ガーデニング(家庭菜園)+車3台分の広さ確保するつもりで50~60坪の土地を探す予定なので
建蔽率とか何も気にしてませんでした。
550: 足長坊主 
[2014-04-26 10:11:05]
>>548
確かに土地を先に見つけるというのが多くの住宅営業マンのやり方であろう。
じゃが、来場者に対しての契約率が3割7分を誇るわしのやり方は違う。
まずは間取りを作る。そして、その後にその間取りに見合う土地を探す。
さすれば、土地から受ける制約も無くせるし、予算オーバーも防げる。

わしは、正常位は好まぬ。あ、いや、正攻法は好まぬ。
騎上位で攻められる、あ、いや、逆転の発想を好むずら。

という訳で、わしの友人の「深夜の匿名」君の出番じゃ。

551: 匿名さん 
[2014-04-26 11:41:31]
はいはい。
クビになった人の、思いつきだけで書いてる自慢にもならない自慢話なんて、見苦しいだけと気づきなさいな。
どうしても垂れ流したいなら、せめて自分の隔離スレでやって欲しいものだ。隔離スレがちゃんと有るんだからさ。

さて、547,549が、どこに住むのか知らないが、首都圏ならば条件の良い土地を探すだけでも一苦労。やっと見つけた土地に合う間取りを考えるってのが、現実。
間取りに合う土地なんてやってると、ろくでもない土地をつかまされるのがオチ。
ま、ろくでもない土地を捌いてこそ、優秀な営業マンかもね(笑

ただ、547,549は、求める土地の広さからすると地方かな? 条件の良い土地がごろごろしているならば、間取りに合う土地を探すって方法も成立するかもね。

ついでに書いておくと、548も書いている通り、単に部屋数だけじゃなくて、どの程度の広さが欲しいのかも提示しないと、無駄な間取り案が積み上がっていくだけ。
552: 匿名さん 
[2014-04-26 11:55:28]
>>543
子供は3人じゃなかった?
また放置プレイらしいから、どうでもいいけど。
553: 551 
[2014-04-26 12:09:23]
547に九州と書いてあったね。
長崎や佐世保だったら、良い土地を探すのは至難のわざだけど、雪が降るって書いてあるところを見ると、福岡か大分あたりかな?
佐賀や大分だったら、確かにどうにでもなりそう。(失礼!)
福岡だと、条件の良い土地を見つけるのは、それなりに大変なんじゃないかなぁ。
554: まどらー 
[2014-04-26 13:44:04]
足長坊主
ハウス







隔離スレへ
555: 匿名さん 
[2014-04-27 04:09:57]
まずは建売のモデルプランを見て(往々に建売の家は30坪程度ですが)
ざっと自分の欲しい家の広さ部屋数と駐車場を比べてみる。

例えば駐車3台だと、敷地50坪程度ではどうしても無理して敷地の隙間に
車を停める感じになるかと思います。
これが70坪程度になれば、道路から3台余裕を持って駐車できるようになる。

その辺をイメージとしてしっかり捉えてから、予算や他の条件含めて
土地探しをすれば、購入してから あれれっこんなはずじゃって失敗が起こらない。

このスレッドにも過去に、敷地に対して基本的要望がかけ離れて無理だったケースは
沢山ありました。
無理だと判ると、そこからは坂を転がるように夢も要望も萎むものです
もうその敷地的に無理な要望は、どうにもなりませんからご注意下さいね。
556: 深夜の匿名 
[2014-04-27 04:17:05]
>>554さん つまらないです。

足長さんは頭の良い人ですね。
ただ、、今回自分の出番はなさそうです。

3年以内に定住したいさん
既に新居のイメージは出来始まっているように見受けられます。

>>間取りを作ってイメージをふくらませつつ
土地や工務店探しを平行させていこうというな考え は私もそうでした。全然ありだと思います。
私はその時期には嫁に怒られるほど家関係の本を買って、自分の住みたい家の間取りやら、何やらを漁りまくってましたね。

で、お金がもったいないので、図書館へ行き毎週数冊の本を借りて読んでました。

買うにせよ借りるにせよ最初は読みやすい間取りとインテリアの写真の多い本を選ぶとよいかもです。
また、本体価格の載った本もご覧になって、ご自分の予算と家の大きさなどすり合わせておくのもよいですよ。

557: 匿名さん 
[2014-04-27 06:03:32]
土地広さの検討がつかないなら

ネット上にも間取りは無数に記載されてます、片っ端から閲覧して
部屋数と広さはだいたいこんな感じでいいかなってものをピックアップ
その家面積と駐車と庭の有無の合計で、必要な土地坪数と形状が判る

実際の土地には建蔽率とか斜線規制もあるので、それぞれ土地による
規制条件が出てくる可能性を念頭に置いといて下さい。
558: 3年以内に定住したい 
[2014-04-28 19:20:48]
そうです!間取りのあるカタログやらHMのパンフレットビリビリしてまとめて参考集作ってイメージしてます。

実家が西玄関なのでつい西向きのイメージで固定されてイメージしちゃってるので、違う間取りで作っていただけたらいいなと思いレスしました。(自分のイメージだとトイレの場所が思いつかないのですw)

建売を見て実際に微妙に狭いリビングとか見てるとますます新築注文住宅ががいいなあと思いが膨らみ、HMめぐりや見学会めぐりを当分していくつもりです。


4LDKにLに畳スペース設置で来客時には和室に早変わり!なんて建売はないですよね。。。

九州の福岡なんですがあまり雪は降らないと聞いています。(私の実家が愛知で帰省のために年に二回ほど関が原を通ることと子供が成長してきたので雪山に行きたいからスタッドレスが欲しいらしいです。)

福岡近郊に建てたいので土地の確保は厳しいらしいです・・・。いい条件のものはすぐ売れてしまうとのことで・・・・。
559: 4 
[2014-04-28 22:23:52]
>>558 3年以内に定住したいさん、
やはり、土地を決めてから間取りを考えないと・・
間取りに合わせた土地なんてやってると、551さんが書いてますが、甘い言葉でろくでもない土地を奨められることになりかねません。
不動産屋もHMも売ってなんぼですから、土地がよかろうが悪かろうがいかにちゃっちゃっと捌くかしか考えてないと思って相手にしないと、ヤケドしかねません。

福岡は、山と海両方が近いので、軟弱地盤もあれば傾斜地も多く、そして人口が多い分、結果として良い土地を見つけるのは結構難しいと思いますので、土地探しをいかにじっくりやれるかが、大事と思います。
まあ、自分達が納得行く住まいができるかどうかの見極めのためにも、間取りの腹案は持っておきたいっていう気持ちは、わからないでもないです。
見つけた土地で、ホントに納得行く家が建つのか?と気になってしまいますもんね。

それはさておき、居室以外の希望ばかりで、肝心の居室は各々どれくらいの広さが欲しいのかわからないのでは、間取り案を求めても、難しいかと。
お義母さまの部屋以外の和室が欲しいと思いつつ、なるべく安くしたいというのも、部屋数が多い=延べ床が増える=高くなる、というわけで、矛盾といえば矛盾ですし・・・
560: 足長坊主 
[2014-04-28 22:35:17]
>>558
こんな間取りはどうじゃ?
筑紫野市じゃぞ。

http://www.nishitetsu-sumai.com/kodate/musashi3/kakaku_kukaku/01.html


561: 深夜の匿名 
[2014-04-29 02:34:29]
こんなとこで探すと良いかもです。

http://jutakunavi.husuma.com/
562: 匿名さん 
[2014-04-29 07:34:47]
足長坊主と深夜の匿名でHMごっこか。
終わってんな(笑)
563: 匿名さん 
[2014-04-29 10:40:19]
>>560
だから、出てくんなって。
しかし、要望全く無視して押し売りしてたことが、よくわかる例示だこと。

>>561
なんだか、過去にこのスレで出てきたのとそっくりなのが、いくつか有るように思えるのは気のせい??
564: 足長坊主 
[2014-04-29 12:45:32]
>>563
あくまでもたたき台じゃ。
土地込みでどれくらいの金額になるかがわかればよろしい。

565: 匿名さん 
[2014-04-29 15:00:38]
新規の相談です。

建て替え検討していますが気に入った間取りができず悩んでいます
遅くとも消費税8%のうちに引き渡しまで終えたいので
以下の情報から間取りを考えていただけませんでしょうか?
よろしくお願い申し上げます
◼︎悩み
HM数社から数回間取りをいただきましたがどれも今ひとつ
◼︎土地
・東西16m、南北11mの長方形、176m2
・西面6m幅道路
・建蔽率60
・容積率200
・市街化区域、第一種住居、準防火地域、高さ31m
・南北とも二階建て住居ありだが日当りは良好、冬場1Fは少々悪い
・南隣住居は長期空き家、そろそろ建て替え?三階建てかも?できればその対策(吹抜け等)したいが・・・
・HMによれば北側は1m空けるだけで良いとのこと
・南西〜北西は将来的にも日照に影響する建造物は建たない
◼︎建物、間取り
・主人46、妻40、9歳、6歳
・二階建て130m2程度、4LDK+納戸希望
・1F、客間(和室6畳)、風呂、洗面、トイレ、LDK、土間収納(自転車2台、ゴルフ、スキー用)、収納
・2F、主寝室8畳程度とWIC、6畳程度の子供部屋2つ、トイレ、納戸、雨天用洗濯干し
・広めのルーフバルコニー、一部ロジア
・メーターモジュール
・階段位置はこだわりませんがストレート以外で踏み板の幅は内外同一
・現状は軽量鉄骨で検討中
・対面キッチン
・太陽光5kw程度+エネファーム
・土間付き勝手口
・駐車場は自家用車2台(アルファード、ハリアー)と来客用1台の3台分必要、うち2台分は縦列でも可
・他に大人用自転車2台は土間収納へ、子供用自転車2台は屋根あり屋外
・駐車場付近に2台分のスタッドレスタイヤ置き場
・玄関は西、形状により南も可

以上の希望を満たす間取りは難しいでしょうか?
土間収納は無理なら無くし最悪物置を設置して放り込むこともありかと思っています。
よろしくお願い申し上げます。
566: 4 
[2014-04-30 00:00:06]
>>565さん、
HMの間取りをアップして頂いて、どこが気に入らないのか教えてもらえると、大変参考になります。

しかし、またメーターモジュールに土間収納をご希望の人ですか・・
メーターモジュールは、細かい融通が利かないので苦手なんですよねぇ~
土間収納は、お気づきの通り、物置で済むものならば、物置にした方がコストダウンできますよ。建築時だけでなく、わずかながらも固定資産税も変わりますので。

間取り案は、明日アップできるかもしれません。
567: 匿名さん 
[2014-04-30 10:07:33]
>>564
要望とかけ離れた建売持ってきて、何がたたき台だよ(笑)。ホントに見苦しいから、真面目にこのスレから出ていってくれないか?
自分で質問者に適した間取り案を出せないなら、ここにレスする意味も資格も無いって事をわかれよ。
568: 3年以内に定住したい 
[2014-04-30 10:45:37]
足長さん 深夜の匿名さんありがとうございます。

やっぱり筑紫野で5LDKとかちょっと大きい家だとそのぐらいかかるんですねえ・・・。建売でその値段ならいい感じなんでしょうか?西鉄不動産だし。もすこし南のほうの建売だと狭くて、価格も安すぎて怖いです。


間取りデータ集見るだけで楽しくてうきうきしてます。

部屋の広さは夫婦8畳、子供6畳二部屋、祖母6畳~、LDKで14~20畳ぐらいと収納スペース
とれたら土間収納、洗濯スペース、パントリー、家事室、和室と自分の中でイメージ作って今は楽しむことにします。

土地が決まってからまたこちらに相談したいと思いますので、よろしくお願いします。
569: N 
[2014-04-30 14:47:28]
>>552さん

子供3人でしたね。
忘れてました。
2階洋室3部屋と書いてあるのでつい・・・
570: 4 
[2014-04-30 15:21:45]
>>565さん、

間取り案です。延べ床は130.5平米です。ご要望からわずかに大きくなってしまいましたが、他のご要望は一応満たしていると思います。
間取りソフトの仕様上、メーターモジュールで作ると、2平米を1畳と表記してしまいます。なので、例えば4.5畳の部屋ですと、実質は5.5畳くらいに相当しますので、各居室キッチン他、いずれも、大きさは問題無いと思います。

軽量鉄骨ということなので、構造上の問題は生じないかなと楽観しています。
来客が居ない時は、リビングとの間の戸を開けると、終日明るい家になると思います。

ロジアバルコニー(この言葉、はじめて知りました(^^;;)を、図面上表現する手段が無かったので、単に表記するだけとしていますが、バルコニーの大きさとしては、これくらいでどうでしょうか?

一番の欠点は、とってつけたような、あまりに不格好なキッチンの土間勝手口ですか・・(滝汗
間取り案です。延べ床は130.5平米です...
571: 匿名さん 
[2014-04-30 21:54:32]
メーターモジュールって寸法入ってないとよくわからんな
ぱっと見、キッチンの奥行きが2mで足りないのと、勝手口土間に入った後のドアの開閉が狭くて大変そうだ
1Fトイレと寝室、リビングから中廊下に行くドアの開き勝手も普通は逆だし、設備機器や家具が全く書かれてないから、余計イメージしにくい
身体感覚やスケール感覚のない素人だから仕方ないけど
ぼくのかんがえたさいきょうのまどりってやつか
572: もう四十路(涙) 
[2014-04-30 22:59:58]
4さん
間取り案ありがとうございます。
投稿時匿名にしてしまいましたので今回より「もう四十路(涙)」とします。
廊下が少なくこれは希望に近いです。
素人考えですが階段の向きを逆にすることは可能でしょうか?
また2Fの室内物干しは南にあると嬉しいです。
述べ床を増やして真ん中の子供部屋を仕切りなしの物干しスペース
子供部屋を西北に移動ってどうなんでしょうか?

自宅にパソコンがないためHMの間取りアップもできずすいません。
573: 匿名さん 
[2014-05-01 00:01:26]
悪いこと言わないから、プロに頼んだほうがいいよ
餅は餅屋
言うとおり、日の当たらない2F物干しまでわざわざ洗濯物持って移動するくらいなら、脱衣の横に物干し設けたほうがいいし、これアプローチもまともにないよ?
アルファードもハリアーも全長5m近い大きな車だから11mの土地に縦列で駐車したら1mちょっとしか残ってない
上下と真ん中にスペースが必要なんだから、道路側に二台停めてるときは50cmもないようなスペースを通らないと玄関に行けないよ?
しかも、車のドアと玄関のドアが同時に開いたらぶつかる可能性大
善意の素人に過剰な期待しちゃ駄目だって

574: 深夜の匿名 
[2014-05-01 05:45:08]
もう四十路(涙)さん

私も描いてみました。バルコニー含め133㎡です。
どなたかに何かしら突っ込まれるかもしれませんが、先に注意書きしてますときりがなくなってしまいますので、相談者さんに本格的に気にいっていただいた場合のみ、突っ込みはなんでもお答えしますとさせていただきます。

二階納戸がこのようなクローゼット形状でも奥行があれば良いと割り切っていただけるのであれば、階段数、一階天井高の兼ね合いになりますが奥行70センチ程度までは稼げると思います。
更に寝室への廊下のみ尺モジュール幅で良いならば、+9センチ可能。

まあ細かい注意書きは無しにして、間取りのゾーニングと部屋のヴォリュームのみ見て欲しいです。

(気に入った部分、気に入らない部分がわかれば構造的欠陥があった場合も含め、後からいくらでもHMが気に入るように微調整、変更はできますから。)
もう四十路(涙)さん私も描いてみました。...
575: 深夜の匿名 
[2014-05-01 06:36:09]
131㎡バージョンもありました。

自転車2台を土間収納へということは玄関アプローチはスロープにしたいところですよね、
131㎡バージョンもありました。自転車2...
576: 物件比較中さん 
[2014-05-01 09:20:33]
いい間取りですね。
このスレ知ってたら採用してたかも。。。
577: 匿名さん 
[2014-05-01 09:21:28]
>>573
ほんとそう思う。
でもそこに払うカネを惜しむ人が集まってんだろうし、
↑みたいなド素人のヤバいプランだと
実際建たないというか、建てられもしないから…

見てる分にはかなり笑えるし良いんでないか(笑)

578: 577 
[2014-05-01 09:24:26]
>>576
タイミング良すぎ(笑)
ダメ、腹がよじれる。
579: 購入経験者さん 
[2014-05-01 09:43:07]
まず土地決めなよ。
以外と穴場なのは基山町。
580: 4 
[2014-05-01 13:05:25]
>>572 もう四十路(涙)さん、

>階段の向きを逆
これは、玄関からすぐ二階に上がれるように、という意味ですよね?
ちょっと考えてみたのですが、うまく行かなかったので、ちょっと見送りました。リビング階段ならば問題ないと思います。

次に、
>室内物干しは南に

ですが、「雨天用洗濯干し」とあったので、南には拘らないでいました。というか、洗濯物のために、子供部屋の日当たりが悪くなっても、というのは、いかがなものかと思います。
でも、まあご要望ですので、子供部屋の日照も、なんとか少しでも確保できるように考えてみました。

今回の案で、延べ床が132.5平米です。納戸が小さくなってしまいましたが・・
なお、しばらくの間、ここにアクセスできなくなるので、もし私の案にご要望がお有りでしたら、来週後半にでもお願いします。

さて、自分で間取り案を書けない、スレのルールを守れない人が湧いてきているようなので、一言だけ書いておきますと、構造面は言うまでも有りませんが、ドアの向きとかの細かいところは、実際のHMなり設計士さんなりと詰めてください。これは、私だけでなく、ここに間取りをアップする方に共通と思います。

また、普段はルールを守れない方の書き込みは、あまり相手にしないのですが、ちょっと書いておきますと、車1の部分が来客用です。車用の舗装とアプローチを兼ねてしまえ、というわけです。安っぽくなるのが欠点ですが。で、普段は、車1と車2のスペースをまたぐように、止めてもらえば、車3の出し入れも容易と思います。

もちろん、車3の後ろにスペースを作っておいて、来客の時だけ車を下げるという手段も有りです。外構やアプローチのことを考えると、この方が良いかもしれませんね。
これは、玄関からすぐ二階に上がれるように...
581: 脱初心者 
[2014-05-01 15:37:41]
皆様の様に凝った作りが描けませんので、
シンプルな作画となりました。

トイレと押入れを入れ替えれば
キッチンからLDを通らずトイレまでの
動線になりますが、
これだけのお宅で階段下トイレも如何なものかと思いまして。

実際の各部屋サイズは帖数に1.2を掛けてください。
皆様の様に凝った作りが描けませんので、シ...
582: 匿名さん 
[2014-05-01 17:48:34]
>>580はドアがぶつかるって言われたから玄関引っ込めたんだなw
でも、自転車って長さ180cmくらいはあるよね?
見たところ、玄関の奥行きは1mくらいだから、玄関に自転車入れたらドア閉められないね
土間収納に入れるのも90度回転させなきゃならんから、大変ですわ
さらに、土間収納の奥行きも150cm以下くさいから中でまた90度回転させないと仕舞えないという
回転させるスペースも必要だから他に物は仕舞えそうにないしな
自転車出すときも左下の壁の出っ張りに四苦八苦しながら90度回転させて出すんだろうな
二台入れちゃった日にはどうなるんだか

>>574と575はまだましだが、狭小みたいなプランでせせこましい
階段下をくぐって入る洗面とか間口が狭いダイニングとかな 一応最低限の225cmは確保してるようだけど
車の前までスロープにしちゃったら段差が出来て車が入れられなくなっちゃいそうだな
>>581が一番いい シンプルで無駄がない
つーか、寸法感覚もない素人なんだからそんな頑張って間取りなんか考えなきゃいいのに
583: 匿名さん 
[2014-05-01 18:23:14]
>>582
お詳しそうなので、ここは是非対案を。
間取りって誰が見てもベストというのは事実上存在しないので、文句をつけるだけなら誰にでもできてしまいますが、582ならさぞや素晴らしい対案をアップしてくれるでしょう。楽しみに待ってます。
584: 匿名さん 
[2014-05-01 19:06:43]
構造、細かい納まりなんて知るか。
って状態で書く間取りに意味あんのか…

>583
582じゃないけど、あんたが描いたプランがどれか教えてくれたら
俺が描いてやる、任せとけ。
冗談じゃなくマジで。

585: もう四十路(涙) 
[2014-05-01 19:57:27]
深夜の匿名様、4様、脱初心者様ありがとうございます。
子供が寝てからまたお返事させていただきます。
586: 物件比較中さん 
[2014-05-01 21:45:13]
>584
583じゃないけど、深夜の匿名さんの間取りをいじってみてよ。
587: もう四十路(涙) 
[2014-05-01 22:42:19]
深夜の匿名様
ありがとうございます。
HMから出していただいた間取りより希望に叶ってます。
施工面積を増やせば和室を南に移動もできそうですね。
588: 匿名さん 
[2014-05-01 22:55:50]
>>583
文句?事実の指摘と言ってほしいな
駐車時には人が通れない、ドアがぶつかる、自転車が入れにくい、もしくは入らない
どれも本当の事じゃないか
方角がどうたらとか好みで済む話ならまだわかるが、そうじゃないだろ
他の間取りに対しても批評めいたことを書いたのは蛇足だったと認めるけどな

対案出さなきゃ事実の指摘すらしちゃいけないっておかしいと思わないか?
589: もう四十路(涙) 
[2014-05-01 22:56:24]
4様
手直しありがとうございます。
参考になる間取りです。
バルコニーが3方にあれば日照の点で安心感あります。
590: もう四十路(涙) 
[2014-05-01 23:08:00]
脱初心者様
ありがとうございます。
間取りを見させていただいていたら当初雨天用物干し部屋が欲しいと考えていましたが
ロジアにしてしまう手も良いかなと思えてきました。
591: もう四十路(涙) 
[2014-05-01 23:39:00]
ご批判等いただいている皆様へ

プロに頼めば?というご意見、確かにそうかもしれませんが設計士→工務店という流れは軽量鉄骨希望のため考えて居りません。在来ならそれもありだとは思いますが軽量鉄骨だと無理では?それに私には信頼のおける設計士さんを探す手立てもありませんし

またお詳しい方から見たらアラがあるのかもしれませんがそこはHMが手直ししてくれますので気にしていません。
とにかく気に入らない間取りをHMに押し付けられないように幾つかの間取り案を準備して打ち合わせに臨みたいと思いこちらで相談させていただいたしだいです。

お詳しい方はもしかしたらプロの設計士さんかもしれませんので間取り案は出していただけないと思いますが可能なら皆様が流石!と思うような間取りをアップしていただけたら嬉しいです。

長文すみませんでした。
592: 匿名さん 
[2014-05-02 00:41:23]
>>588

一度、>1をよ~く読みましょう。いくら独りよがりを言っても通じません。
自分のルールで投稿したいのなら、独自にスレを作って、そこで遊んでて下さい。
593: 匿名さん 
[2014-05-02 00:49:11]
>>584

574、580、581の3つ全てについて、完璧に手直しするか、独自に完璧なのをアップしてみせてから、言う台詞だな。
でないと、アンタは、スレのルールを無視して遠吠えしてるだけの粘着だよ。
594: 匿名さん 
[2014-05-02 01:52:25]
>>592
■第三者様へお願い
[原則]
・相談者以外からアップされた間取り図に第三者は批判的意見を加えない。

事実を指摘しただけだから、批判的な意見とは異なると思うんだが
書き方は批判的だったかもしれないが、内容は事実を指摘しただけだ

事実の指摘すらゆるさないってとんだファシズム溢れるスレなんだな
荒らすつもりはないからここらで終わりにするが

>>591
工法をすでに決めてるなら、基本は木造より間取りの自由度が高いとは言え工法独自の制約もあるから尚更素人にプラン作ってもらうだけ無駄なんじゃないか 軽量鉄骨でもユニット化されてるようなのなら意外と制約多いよ 
軽量鉄骨ならセキスイ系か大和でしょ?他にも数社あるから条件出してプラン作ってもらったほうが早いと思うが
つーか、律儀な人なんだね 押し付けられるって気に入らなければNOと言えばいいだけなんじゃないか
595: 匿名さん 
[2014-05-02 02:47:40]
理屈にもなってない詭弁で自己正当化してるし(笑)
対案アップできないアラシは、もう来なくていいよ。
597: 584 
[2014-05-02 08:54:07]
>595
あんな挑発するぐらいなんだから、
俺が代わりに乗っかっても別にいいだろ?
と思って1回書き込んだだけで粘着扱いて切ねぇー(笑)

他の人がとばっちり受けたら迷惑だと思って
あんたの間取りを聞いただけだよ。
なんか面白そうってだけで、間取り批判したかった訳でもないしな。

逃げるなら俺も興味ないしもういいよ。
つーかその程度ならいちいちキャンキャン吠えずに
スルーしとけよな(笑)
すぐ消えるって。
598: 匿名さん 
[2014-05-02 09:14:25]
>>595
指摘されるのがよほど都合が悪いようだなw
もう指摘しないからそんなに心配すんなよw
599: 匿名さん 
[2014-05-02 20:03:08]
悪い、時間ねーわ。
四十路さんのやつね。
窓すら書けてないけどまぁ許して。
けちょんけちょんにやっちゃってOK。
悪い、時間ねーわ。四十路さんのやつね。窓...
600: 契約済みさん 
[2014-05-02 21:30:36]
>599
ちゃんと相談者さんのレス読みなよ。
自由なお絵かきじゃないんだぞ。
601: 入居済み住民さん 
[2014-05-03 01:04:54]
>>599
ロジアとバルコニーは建築面積に入れなくていいの?
北側は1mあけなくていいの?

まあでも良い間取りだね。

602: 匿名さん 
[2014-05-03 07:30:56]
>>565 もう四十路(涙)さん

他の方の案がよく出来てるので、やめようかと思いましたが、
参考にさせてもらいながら自分も考えてみました。

(599さんの案がすでにそうなってますが)車を3台並列にして独立したアプローチを取ること、自転車を土間収納に直接出し入れできるようにしてみました。
基本は、総二階の建物に玄関周りと和室がくっついている形です。なので、玄関と和室は、位置を変えられます。599さんのように南西に車を3台並べたり。

以下、補足です。
・和室は、面白いのであえて南側を収納にして東西に窓を取りましたが、収納を含めて正方形になっているので、
 部屋の大きさは変えることなく収納を東側や西側にもできます。
 また、正方形になるのと、LDKの南北方向の耐力壁になるので 少し食い込ませています。

・表庭、裏庭など庭が複数できて面白いので、真ん中にくっつけてみました。
 西に寄せて収納も西側にしてもよさそうですね。

・土間収納は左半分(1.5m×2m)が自転車、右半分がゴルフやスキー用の想定です。

・トイレは、左側に1mずらして廊下を減らしつつ、階段下を外部収納にしたりしてもいいと思いますが、
 LDKの通風用に窓を取れるので廊下を残しました。
 引き戸を少し開けておけば、LDKは南北にも風が抜けます。

・勝手口は、総二階なので庇代わりにベランダを張り出したので、屋根にもなりますし、とりあえず南側にしました。
 もちろん、納戸の中に土間を設けてもいいと思います。

・子供部屋は狭くなってしまいました。一応、収納、ベッド、デスク、本棚と一式?置けるようにはしましたが。
 力不足で二階の納戸も取れませんでした。


述べ床は、125.25㎡だと思います。各部屋の広さは、脱初心者さんの言うとおり、メータモジュールなので1m×2mを一畳として計算しているようです。イメージしやすい尺モジュール換算だと約1.2倍になります。
あと、他の方の案も含めて収納が全然足りないようなら、HMが対応できるかわかりませんが、ミサワの蔵収納みたいな間取りを検討してもいいのかなあと思います。和室を1.5Fにして下部を外からも出入りできる大きな蔵収納にして。

一階から。
他の方の案がよく出来てるので、やめようか...
603: 匿名さん 
[2014-05-03 07:33:09]
続きで二階です。
599さん上手いですね。壁の厚さが入ってるとぐっとそれっぽくなります。

以上、参考まで。長々と失礼しました。
続きで二階です。599さん上手いですね。...
604: もう四十路(涙) 
[2014-05-03 09:08:30]
599さんお忙しいところありがとうございます。
1Fすっきりしていて良いですね。
やはり駐車場はこの置き方が便利ですよね。
605: もう四十路(涙) 
[2014-05-03 09:16:33]
602さんありがとうございます。
詳細な説明も加えていただき非常にわかりやすいです。
606: 584 
[2014-05-03 20:14:34]
>601
ロジアとバルコニーを建築面積にってのは施工床面積にって意味?
建築面積には入らねぇしな…そもそも建築面積は余裕あるし。
施工床って意味ならバル込み130㎡はきついな(笑)

出来れば吹き抜けってなニュアンスもあったし、要望のボリューム感で
130は施工床じゃないと勝手に判断したわ。
とは言えコストには影響すっから、指摘はごもっとも。

北側は1m離してるよ?
下屋のとこは離さなくても斜線余裕だしょ。
隣地から1mってな協定でもあるなら、土間収納と玄関いじめるかな。
それはねーだろと思ってるけど。

>600
まぁまぁそう怒るなよ。
適当になったのは反省してる。

手元にPCないから当分手直しも無理だわ。

607: 匿名さん 
[2014-05-03 22:17:40]
屋根と壁で囲まれてるバルコニーなら床面積には入っちゃいますよね
608: 584 
[2014-05-04 07:32:57]
>607
容積の対象になる床面積のこと言いたいのかな?
厳密にはそうじゃないんだけど、含まれるケースはあるよ。

ただ、どんなプランでも容積余りまくるだろうから、
含まれたところで問題ないと思うよ。

609: 匿名さん 
[2014-05-08 22:19:44]
>599
おいおい、スレの流れからするとプロらしいが、ホントか?笑
自慢たらたらのあげくにここまで無様な間取りとは、藁かしてくれるじゃん。

一応、「指摘」してあげるね。指摘ならいいんだろ笑
その幅で車3台、きつすぎるだろ。
リビングから脱衣所丸見え? 使い勝手を何も考えてない、ただのパズルかよ。
で、トドメが家の南ど真ん中にリビング上のトイレかい。しかも窓を付けるとバルコニーに面してるってのがなんともイカしてるねぇ!凄い!感動だ!
まともなのがチャリの収納スペースだけとは、質問者の希望も超越してまさに空前絶後の素晴らしさだよ笑
610: 584 
[2014-05-09 10:52:35]
プロ?自慢?一体誰と間違われてんだよ俺(笑)
間取り批判されてストレス貯まってんのか知らんが、
俺を煽っても無反応だから、指摘だけでも大丈夫よ。
つーか俺は間取り批判なんて一度もしてねぇんだが(笑)

駐車スペースは毎日来客、常時3台ならね。
広げる分には、土間収納と玄関いじめりゃいいし
使う人の判断と頻度次第だーな。

リビングから洗面脱衣。
このプランでどうするか一番考えたねー、さすが煽るだけのことはあるよ。
家具の配置と視線、客室のアプローチ、ホールの手洗いで配慮、
んで他を優先。

後2FのWCね。
窓を選べば済むだけで、深刻な問題と思わないんだが。
バルコニーでぱーりー!デカい窓を開けたら「あらやだ奥さん、コンニチハ」
は嫌だな(笑)

いずれにせよ2Fのプランはロジアの扱い次第だーの。
四十路さんの反応がなかったから放置したけど。

以上ー。
致命的な指摘も、本人の要望もないしそろそろお開きでもいいか?
>609みたいな感じのにいちいちプラン出せ!とか噛み付かずに
スルー徹底すれば荒れないと思うよ。
611: 匿名さん 
[2014-05-09 13:06:03]
トイレなんて納戸と入れ替えればいいだけやん
それより俺はテレビが基本南側にしか置けないほうが気になるな
駐車場は一台幅2.5m切りそうだからちょい狭いけど、一台は予備だから狭すぎるとは感じない
おなじみの単語で誰が書いてるかすぐわかっちゃうのが悲しいところ
612: 匿名さん 
[2014-05-10 00:21:54]
どれもこれもダメってことで終了。
613: 深夜の匿名 
[2014-05-10 01:07:12]
間取りは好みの部分大きいですよね。
614: 匿名さん 
[2014-05-10 20:19:12]
>>もう四十路(涙)さん

602ですが、遊びで色んなパターンを考えてみたんですが、必要ならアップしてみます。
自信作ってほどではないんですが、どうでしょうか?

602の派生系、隣家の三階建て対策で南西に吹き抜けを取って洗面脱衣に一畳の室内物干しをつけた案など。
ちなみに、子供部屋はどれも603みたいな感じで6畳以下と少し狭いですし、述べ床はほとんどが130㎡を少しオーバーしてしまいました。

もう見ていない、または、必要ないかもしれないので確認してからにします。
615: もう四十路(涙) 
[2014-05-11 05:51:26]
皆様ありがとうございます。
しばらく携帯の調子が悪くて反応できずすみませんでした。

602さん是非アップお願いします。
599さん可能なら修正お願いします。
・西一面のバルコニーは事情あり無理なため南のバルコニー面積を増やしてください

皆様からいただいた間取りから自分では思いつかなかった案がいくつもありました。
当然皆様の間取りそのまま建つとも思っていませんがHMとの打合せで間取りの修正をリクエストするのにいくつもの案があることが私がこちらで相談した理由ですので間取り案は多いに越したことはありません。
今後ももし案があればアップお願いします。


616: 匿名さん 
[2014-05-11 11:50:47]
>>もう四十路(涙)さん

では、アップしてみます。
これは必要ないかもしれませんが、602の派生案から。
一階のでっぱりをどこに取るかで4パターンです。和室とリビングを入れ替えてみたりして。
右の2案は130㎡以下ですが、出っ張りがリビングの左の2案は130㎡超えてると思います。

二階は603が一番無難だと思うので、そのままで。寝室を少し削って収納を増やしても良さそうですけども。
多分、画像が小さいと思うので、その場合はダウンロードして画像ビューアで拡大したほうが見やすいと思います。

では、アップしてみます。これは必要ないか...
617: 匿名さん 
[2014-05-11 12:00:34]
次に、一階に室内物干しや吹き抜けを設けた案です。

個人的には、東からの採光通風が取りやすい右の案が好きですが、
キッチン隣接の納戸が無くなったので、一緒に土間付き勝手口も無くなりました。
勝手口が必要な場合は、物干し場を一畳増やすなどして、そこから出入りすればいいんじゃないかと思います。
広くすれば、スロップシンクをつけたり、野菜を保管したり多目的に使えそうですね。

左の案は、とりあえず有効利用で階段下をトイレにしましたが、洗面室を狭くするか、廊下兼室内物干しを狭くして階段下トイレをやめてもいいです。

一階から。
次に、一階に室内物干しや吹き抜けを設けた...
618: 匿名さん 
[2014-05-11 12:06:13]
続きで二階です。

吹き抜けは、隣家が三階建てに建て替え後も南西からは光が取れるとのことなので南西にしました。
右の案の寝室の収納は、とりあえず最大限取りましたが、WICの出入り口があるためにシングルベッドを二台並べるのはきつそうなので、左の固定収納は削って代わりにWICを一畳ふやしてもいいかもしれません。

ちなみに、一階に対しての二階の乗りかた等の構造面はほとんど考慮に入れていません。
述べ床は、どちらも132㎡くらいです。

要望がなかなか厳しくて全部詰め込める案ができませんでした。。
子供用の自転車置き場をどこにするかが難しいですね。

以上、参考まで。
複数の画像を一度に貼れないので、連投ですみませんです。
続きで二階です。吹き抜けは、隣家が三階建...
619: 匿名さん 
[2014-05-11 19:48:30]
こんなの無理だろ
620: のり 
[2014-05-12 00:24:36]
外観について相談です。
バルコニーを全てオーバーハングにして面積を最大限大きく取ろうとした場合、いびつな形状(出幅90cm,135cm,2250cmの3段階)になってしまいました。
なお、間口はそれぞれ180cm,90cm,180cmです。

出幅が2段階になっている家は結構見かけるのですが、3つになっているのは見かけたことが無く、簡単にイメージ図を作ってみたのですがやはりおかしいでしょうか?

洗濯は主に1Fで行うため、2Fのバルコニーは布団干しがメインの予定で、広くなった場合は物置を置いたり夏にプールをしたり、サンルーム化も考えてます。

誰が見てもこれはおかしいと感じるものはさすがにどうかと思いますので、パッと見ての印象を書き込みして頂けるとありがたいです。
よろしくお願いします。
外観について相談です。バルコニーを全てオ...
621: 匿名さん 
[2014-05-12 11:31:39]
>>620
ざざっと箇条書きですが参考になればと思います。

・一階のレンガ部分はレンガではなく、白い壁の方が良い。
・バルコニーを支える柱があると安定感があり自然な印象に。

以上です。
622: 匿名さん 
[2014-05-12 12:48:29]
>620
てか、建築関係だとか拘りのある家を建てたい人へ別として、家作りのセオリーに合っていない、という程度のことをそんなに細かく気にする人(特に他人)なんているのかな?

気にするとしても建物の大小、外観色ぐらいでは?
赤とかトンデモな色以外は施主がやりたいようにやるのが良いと思う。
623: もう四十路(涙) 
[2014-05-13 08:01:51]
602さんありがとうございました。
また、間取り案を出していただいた皆さんありがとうございました。
624: 匿名さん 
[2014-05-14 19:41:44]
>>623 もう四十路(涙)さん
602ですが、何か感想をもらえると嬉しかったです。
どこがいいとか悪いとか言ってもらったほうが作った甲斐がありますね。
ちょっとでも参考になってればいいんですが。。
625: テキトーデス 
[2014-05-15 03:06:54]
素人ながらかなり適当に間取りを作ってみた。
適当なんで、コメントもらえなくてもいいです。

1階廊下はトップライトをつけて、2階真ん中にある吹き抜けはグレーチングのつもりです。
どうせ南に3階建てが建てば1階なんて暗くなるだろうから、1階南側には窓はありません。
素人ながらかなり適当に間取りを作ってみた...
626: 匿名さん 
[2014-05-15 13:47:34]
4.5帖2部屋作るなら9帖一部屋の方が良いと思う。7帖だって広くないですよ。
627: 匿名さん 
[2014-05-16 14:19:33]
No.620さん、洗濯物は1階で干すとのこと。
できれば、掃き出し窓部のバルコニーの出幅を1365~1820にした方が、
急な雨でも、対応できるのでは?と思いました。
その場合、やっぱり見かけ上、バランスの悪い?形になってしまいますので
バルコニーの両端下部と一番出っ張った角の下部には柱があった方が
バランスがよくなるかと思います。
基礎が随分高さがあるように見えますが気のせいでしょうか?
628: 匿名さん 
[2014-05-17 00:04:53]
>>もう四十路(涙)さん

必要ないと思うんですが、階段と合体させて吹き抜けを大きく出来ないかなといじくってみたら形になったので一応最後にアップしておきます。
なんとなく凹凸が無いほうがいいようにと感じたので、総二階っぽくしました。

階段、洗面、トイレが廊下から出入りする案と、リビング階段で吹き抜けを大きく取った案の二つです。

一応補足を書いておきます。

・右の案は、階段位置を簡単に変えられるので、真ん中にしてリビングとダイニングを仕切ったり、
 右端にして(二階のルーフバルコニーを東にして)吹き抜けから東から採光をとってもいいと思います。
 東側の隣家が北に寄せて建っていれば、東からの光も取り入れやすいと思うので。

・また、部屋、バルコニー、吹き抜けの大きさ、位置も簡単に変えられるので、バルコニーと吹き抜けを1mずつ減らして
 子供部屋の左側を納戸にしてもいいと思います。

・左の案は、納戸とバルコニーが寝室からの出入りで良ければ、横長にして廊下を最小限にしてもいいかと。

・室内物干しスペースは、バルコニーの前の二階廊下の幅を50cmくらい広げてそこに取ってもいいんじゃないでしょうか。

各案のデメリットを探すと、左の案は、道路側に自転車置き場を作ろうとすると、駐車場が和室の目の前になることと玄関から洗面室の入り口が丸見えなこと、右の案は、トイレが狭く無理矢理取った感じなのと洗面脱衣の出入り口でしょうか。
トイレは述べ床を増やして土間収納と和室の収納の間にしてもいいかもしれませんが。

一階から。



 



必要ないと思うんですが、階段と合体させて...
629: 匿名さん 
[2014-05-17 00:07:18]
続きで二階です。
述べ床は、左の案がバルコニーを除いて130㎡ちょうど。右の案がバルコニーを除いて、吹き抜けを含めて129㎡です。
続きで二階です。述べ床は、左の案がバルコ...
630: もう四十路(涙) 
[2014-05-17 08:33:23]
何度もありがとうございます。
右案のリビング階段良いですね、お風呂が庭側なのも素敵です。トイレ位置だけは微妙ですが大まかなイメージとしてはかなり参考になります。
左案はすみません、メーカーの間取りに近いので・・・

631: 匿名さん 
[2014-05-17 21:12:53]
>>もう四十路(涙)さん

開放的な間取りが好きなので、自分も右のほうが好きですね。左は616を作ったときに、これなら廊下を一つにまとめたほうがいいなと気になったので修正してみた感じです。

右のトイレは、玄関ホールにするか、前の案のように廊下を挟むかになるのかなと思います。
廊下を挟むと浴室が1m出っ張ることになるのでその辺をどう考えるかでしょうか。
少しでも参考になったのなら良かったです。
632: 匿名さん 
[2014-05-19 22:38:51]
よーやるわ 時間の無駄
633: 深夜の匿名 
[2014-05-24 03:09:23]
「あげ!」
634: 匿名さん 
[2014-05-29 23:39:55]
>>630
1階に関しては、階段下トイレは別にして、どう考えても左の案の方がバランスが良い。右の案は1階も2階も採光が犠牲になってるし、使い勝手が悪いし、無駄が多い。何と言っても、北側にしか窓が無い和室ってのは、湿っぽくなりやすいし、薄暗いし、止めた方が良い。
ただ、左の案にしても、2階については、ベランダがL字になっちゃうけど、ベランダへの出口を狭くして寝室を普通に8畳にする、西側の外壁を揃えるといった見直しは必要かな。
子供部屋は収納含めて6畳だとやや狭い。
635: 間取り希望 
[2014-12-16 14:50:28]
始めとの投稿です。わかりにくいかもしれませんがよろしくお願いします。
現在工務店と間取りを検討中ですが思うようにいい間取りができません。
家の大きさはこの形でいいかなと思います。
大きさを変えると料金が変わるのであまり変えたくはありません。
間取りがイマイチなので間取りを作成してもらえたらなと思い投稿いたしました。


敷地 52.7坪
建蔽率 50
容積率 200
隣接道路方角と幅、 北東、幅6m
現地の状況
南に要壁があり3mは離した方がいいとのことです。高さは一階部分より少し低いぐらいです。
東側はと西側に家があります。西は少し離れていて平屋が建ってます。東はあまり離れてなく2階建ての家があります。
建物と間取りなど2階建て
家族構成 現在3人夫婦2人赤ちゃん1人
将来的にもう一人産む予定です。
家作りに最も重要視していること
出来たらリビング階段扉付き
画像に載せた部屋は物は全て欲しいです。
画像通り2階には2階のもの1階には1階のもの
お風呂が1階、趣味室が等は2回はやめて欲しいです。
子供部屋は将来間仕切り出来るよにしたいです
モジュール(910mm)
構造 軸組

よろしくお願いします。
始めとの投稿です。わかりにくいかもしれま...
636: 間取り希望 
[2014-12-16 14:52:29]
1階部分です。
北が玄関になります
1階部分です。北が玄関になります
637: 間取り希望 
[2014-12-16 14:53:49]
2階です。
わかりにくいかもしれませんがよろしくお願いします
2階です。わかりにくいかもしれませんがよ...
638: 整理整頓が苦手 
[2014-12-18 19:43:30]
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
639: 整理整頓が苦手 
[2014-12-18 19:44:26]
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
640: 匿名さん 
[2014-12-19 08:18:57]
>638
1F収納スペースが階段下押入れと玄関収納のみとは・・・こんな提案力のビルダーではこの先若干の心配が。

キッチンを移動、ありがちな導線ですがキッチンと洗面室をウォークスルーで移動可能です。
洗面室と収納間はドア有り、収納とキッチン間はドア無しでも良いかも。
1F収納スペースが階段下押入れと玄関収納...
641: 匿名さん 
[2014-12-19 08:51:01]
和室にタンスを置く、リビングにリビングボードと裏庭に物置小屋を設置でいんじゃないの?
642: 匿名さん 
[2014-12-19 08:54:06]
ところで和室の押し入れが階段の下ですが、これで押し入れ使える?
643: 匿名さん 
[2014-12-20 12:35:27]
>>635 間取り希望さん

質問です。
図面からすると、南東部分がキッチンになっているという理解で良いでしょうか?
1Fの玄関横クロゼットは、この大きさが必要でしょうか?
3.5畳の和室では、客間にならないですが、この和室の用途は何でしょう?

寝室の横の仮眠室なんですが、こんなの本当に必要なんでしょうか?
有るものは皆欲しいということですが、随分と子供部屋が圧迫されて使いにくそうなので、利用度が低いものは割り切った方が家族全体のためと思いますけど・・

限られた土地と予算の中では、あれもこれもと欲張って中途半端な家になるよりは、ある程度割り切った方がトータルで快適な家になると思います。
644: 匿名さん 
[2014-12-20 15:52:34]
>>635
ぎりぎりいっぱい使い切ろうと刻んでますね
苦心した跡がうかがえます

家の外形を全く変えないのは難しいと思うので、
敷地に納まるように北側の東西の幅が6598mmになっていれば、多少変わっても問題ないですか?
645: 匿名さん 
[2014-12-23 08:00:13]
1階と2階の壁がほとんど一致していないが、強度的に大丈夫かな?
646: 匿名さん 
[2015-01-05 09:56:55]
この間取りで家を建てるのは可能ですか?
この間取りで家を建てるのは可能ですか?
647: 匿名さん 
[2015-01-05 10:41:39]
>646
概ね問題ないんじゃ?
1マスを45センチと考えると物干し(バルコニー?)225センチは重量鉄骨でもない限りは脚が必要となりそうなので、
カーパートと兼ねる感じで組む必要があるかな。
階段上の2F収納は床面と同じには出来ないと思うので、上段のみというイメージになるかな。
真ん中の子供部屋のドアはクローゼットの位置を考えると引き戸がベターか。
648: 匿名さん 
[2015-01-05 12:25:25]
>>647
ありがとうごさいます!
アドバイスを参考にまた試行錯誤してみます!
649: 匿名さん 
[2015-01-05 23:29:38]
>>646
上の人と同じで建てる事は可能。ただ折角二階にランドリーを持って来たんだから、動線を考えてトイレの位置とランドリー、風呂の位置を変更して、ランドリールームをベランダに近づけると便利かな?
後は高高住宅じゃないと、夏はこの図面では暑くて二階の快適性が失われる事位かな?
650: 匿名さん 
[2015-01-05 23:36:55]
追加で玄関開けて正面が収納だと、あまり見た目が良くない事かな。後図面からいくと一階のベッドルームのクローゼットの扉と入口の扉が干渉すると思うので再考が必要かな。
651: 匿名さん 
[2015-01-07 10:37:36]
>>650
ありがとうごさいます!
2階が暑くなるとゆうことでしたので、一階南側にダイニング、北側は吹き抜けにしてみました。吹き抜け下のスペースは洋室にする予定です。
玄関のシューズクロークは必須でしたので、横に窓と吹き抜けをつけました。
ありがとうごさいます!2階が暑くなるとゆ...
652: 匿名さん 
[2015-01-07 10:37:42]
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
653: 匿名さん 
[2015-01-07 11:16:58]
>652
尺モジュールとしたらベッド?の長さが180センチとしたらかなり小さ目のような・・・
布団なら移動も簡単だけど、ベッドだと置きっぱなしになるのでもう一マス必要だね。

あと玄関の階段がこの向きだと玄関の天井に段差が出そう。
こちらは気にならない人には関係ないけど。

654: 匿名さん 
[2015-01-07 23:24:33]
>>652
誰も書いてないけど・・
どこまで厳密な図面なのかわからないけれども、駐車スペースが長さ5m無いようなので、普通車置くとはみ出すよ。

夫婦の寝室が6畳?も狭い。
折角の南東側をキッチンはもったいない。LとKは入れ替えた方がいいですよ。

玄関入ってすぐに階段の段差が見えるのは、ちょっとどうかなぁ・・

また、南のバルコニーは90cm以上も張り出すと、さすがに日照を遮りすぎてしまいますよ。

土地の正確な寸法と、建坪率・容積率くらいは、書きましょうよ。
655: 匿名さん 
[2015-01-08 14:55:37]
>>654
すいません、じつは今購入検討中の土地がありまして、実際に間取りを自分で考えてみて、イメージを掴もうとしてたのですが、素人のためヒトマス50cmで大体の間取りのイメージを模索していました。
南側にダイニング、庭ははずせないのと、リビング横に洋室があるのが理想です。
ミニバン2台駐車必要です。
不動産屋さんで聞いたところ、間口5.5mあれば可能とのこと。この土地は間口8.0mでした。
656: 匿名さん 
[2015-01-09 19:16:10]
階段下の玄関ホールはさすがにどうかと思う
頭ぶつけそうな高さしか確保できないのでは?
657: 匿名さん 
[2015-01-09 20:55:23]
必須とか書いているのが多いけど、家も小さいし諦める事も有るのでは?
わがままや夢だけでは建てれないよ
658: 匿名さん 
[2015-01-10 08:05:00]
そうですね。少し頭を冷やしてもう一度考えてみました。

土地面積153.1平米 北向き
建ぺい率60% 容積率200%
1種住居 準防火地域
ヒトマス30cmです。
そうですね。少し頭を冷やしてもう一度考え...
659: 匿名さん 
[2015-01-10 08:06:04]
2階部分
2階部分
660: 匿名さん 
[2015-01-10 08:07:33]
すいません間違いました
一階部分です
すいません間違いました一階部分です
661: 入居済み住民さん 
[2015-01-10 08:57:14]
>658
工法は何ですか?
在来軸組だとLDkに1本、柱が必要かもしれません。
662: 匿名さん 
[2015-01-10 09:09:05]
>>661
軽量鉄骨です。
663: 匿名さん 
[2015-01-10 09:22:16]
他の方も指摘していたが、まず車庫が軽自動車やスモールカーでなく(5ナンバー)ミニバンなら全長は4.6m強、駐車スペースに5メートルは必要では?
アルファードやエルグランドならほぼ5mだからね。
たまに、どう見ても駐車場から道路にはみ出しているだろ!って家があるけど・・・
道路から5メートル辺りに壁があるので、土地の奥行きがあって建物を南側に移動できるなら良いけど、まず建物位置を検討する上では重要かと。

あとLDKに柱がなく広いのは理想だろうけど、軽量鉄骨だと難しいんじゃ?
ラーメン構造とか重量鉄骨系とかになるかな。
664: 匿名さん 
[2015-01-10 14:26:02]
>>663
土地の南側にまだゆとりがあるので、建物の位置を後退して6m長さ取れるようにしてみます。
軽量鉄骨でも柱必要なんですね。わかりました
柱はどこにつければいいのかわからないので、その辺は土地の契約をした後にもう一度考えて見ることにします。
参考になる意見ばかりありがとうございました!
665: 654 
[2015-01-11 21:05:48]
>>664

>>土地の南側にまだゆとりがあるので、建物の位置を後退して6m長さ取れるようにしてみます。

・・
多分、土地の奥行きが大体18mちょい。そこに駐車スペースに6m取ると、残り12m。
図面通りの建物とした場合、建物の奥行きは、10mちょい。差引で、残りは2m程度しか残らないぞ。

ちなみに、日照とか全く考えてないようなので・・
土地の南側がどうなってるか、全く説明が無いが、もし普通の住宅が有るなら、どうせ北側なんて、せいぜい1m位しか離れてないだろう。
となると、南側の建物までの距離は、せいぜい3m。これでは春・秋・冬は、暗ーい1階になってしまうよ。
南側が永久に空くなら、いいんだけどね。

666: 654 
[2015-01-11 21:08:50]

蛇足だけど、冷蔵庫の位置はダイニングの近くにした方がいいよ。
火の近くに置かない方がいいのと、ダイニングからすぐに飲み物とかを取り出せた方が、断然便利。
667: 匿名さん 
[2015-01-12 14:08:37]
>>658,664さん、

2案考えてみました。他の人間の間取りを見るのも、参考になるかと。

延べ床は、吹き抜け・ベランダ含まずで34.5坪くらいだったかな?多分、元案よりも少し大きいと思いますが、特に条件を書いていなかったので、自由に作らせてもらいました。

ただ、できてから気付いたのですが、どちらの案も東西は反転させた方が良かったですね(^^;;

どちらの案も、敷地の南側からは約3m離してあります。南側の条件が不明ですが、広く確保するに越したことはないと思いましたので。
それでも、車は普通車のフルサイズを2台置くことができるようにしました。

1案は、生活スペースの真上が吹き抜けとなるよう、吹き抜けをダイニングの上に持ってきました。
2案は、吹き抜けを諦めて、その代わりに2Fの居室をなんとか全て南に向けたものです。

まずは1案目です。
2案考えてみました。他の人間の間取りを見...
668: 667 
[2015-01-12 14:11:48]
2案目です。
ま、似たようなものですが、一応(^^;;
2案目です。ま、似たようなものですが、一...
669: 匿名さん 
[2015-01-12 17:27:53]
>>665
南側は段差があり、いまは二階建てが建っていますが、光が遮られることはなさそうです。万が一3階建てがたっても大丈夫です。
冷蔵庫の位置、そうですね。参考になります。
670: 匿名さん 
[2015-01-12 17:39:19]
>>668
2案いいですね。収納が多くて、使いやすそうです!

ですが先日土地の申し込みをしようとしたところ、既に商談が入ってしまったみたいで、、、
せっかくいい案をたくさん頂いたのに、申し訳ないです、、、

また一から探してみます。

671: 匿名さん 
[2015-01-12 19:48:02]
素人丸出しのきたねー間取りだな
ようやるわ
672: 匿名さん 
[2015-01-12 20:20:12]
まずは条件の良い土地を確保が先決ですね。

そして妥協できる部分と出来ない部分を、順序立てて明確に
広さか立地か、日照はあきらめてもいいとか
酷な話だけど、これが出来ない人は住んだ後で後悔する。


673: 匿名さん 
[2015-01-12 20:37:11]
>>672
そうですよね。
まだ時間はあるので、根気よく探していきたいとおもいます。
674: 入居済み住民さん 
[2015-01-13 07:41:57]
無難にやるなら。間取りは30万位かけて設計事務所とかに案をいただいたらどう?
どっちの間取りも生活しずらそうだよ
675: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-02-01 12:28:19]
間取りについてお聞きしたいことがあります。

現在、購入予定のハウスメーカーで設計してもらっているのですが、
ほんとうにコレでいいのか迷っています。


設計図でどこで建てるのかわかるかも
しれませんが、そこはスルーで・・・


家族構成は
・夫婦
・子供2人予定


要望したものは
・玄関に土間収納
・LDKは18畳以上
・キッチン➡洗面所の動線
・リビングにPCスペース
・リビングに隣接した畳コーナー(新生児をここで世話したい)
・廊下はスペースとしてもったいないのでなるべく無し


一応要望は満たしてもらってる間取りなんですが、
実際どうなんだろうと思って決めきれないのです。


気になっているのは
・PCスペース
・洗面所の収納があったらいい
・トイレの位置
・家事動線は大丈夫か?


1マス91mmです。2階部分は1階に合わせるのでなんでもいいのですが、
1階の間取りについてここをこうしたらなどの小さなものでもアドバイスが
欲しいです。よろしくお願いします。
間取りについてお聞きしたいことがあります...
676: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-02-01 12:30:05]
クルマは4台置きたいです。
南側は家が建つ予定。
クルマは4台置きたいです。南側は家が建つ...
677: sundance 
[2015-02-10 14:38:53]
購入検討中様

間取りの方向性が見えてきた初期段階かと思います。
何かご参考になればと、個人的に気になった点を記してみました。


・PCスペース
子の勉強スペースとしても活躍しそうな良い位置だと思います。
・洗面所の収納があったらいい
現状でもありますが、もう少し大きいと便利です。
代替案としては、収納多めの洗面を選択しても良いです。
・トイレの位置
トイレ位置は変えたいと感じました。
現状の位置は、音やニオイの問題もありますし、キッチンとの距離が近すぎて落ち着かないのでは?
・家事動線
洗濯物干し場所はどこでしょうか?2階なら合わせて間取りを考えたいですね。

その他
・リビングは収納不足と思われます。
玄関収納をリビング収納に充てることもできそうです。
・キッチンの収納は、実質1.5畳も使っています。0.5は廊下と同じ、収納は奥行きが910mmもあり使い勝手が悪いです。しかも日当良好な場所です。
大きい収物があるのでしょうか?
(案1)奥行きは455mmの腰高の収納のようにして明かりとりに腰窓ではどうでしょう。
(案2)この収納を別の位置に設ける。

疑問点
・接道はどちらでしょうか?
・東西に大きな建物がありますか?
678: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-02-11 14:27:42]
sundance様 

レスありがとうございます。コメント参考になります!


先日設計士さんとの打ち合わせで

・トイレ位置を玄関の方に変更
・キッチン収納の位置をトイレ位置あたりに移動


リビングの収納に関しては和室の広さと収納量の
変更を考えており、そちらで対応しようかと。

キッチンの収納の奥行に関しては検討して
みようと思います。


洗濯物干場は部屋干しなら洗面所と和室を考えています。
外干しなら南側にウッドデッキか何かをつけようか検討中です。


接道はいわゆる旗地と呼ばれる土地なので南東部分に4m幅?の
道がきています。

東側には平屋のお店があり、西側には2F建ての住宅が
あります。


次の図面が出来ましたらまたアドバイス求めて
みたいです。よろしくお願いします。
679: もも 
[2015-02-12 15:03:14]
初めて質問させていただきます。ベランダについてです。
南側5メートル道路で東西に長方形の敷地に家を建てられることになりました。2階の南面は家の長さと同じ長さで奥行90㎝のベランダを付ける予定です。ただ、東南側か南西側のどちらかに部屋をへこませる感じで2,5畳ほどのベランダをつけたいのですが日当たりや過ごしやすさなど比べた場合どちらにつけるのがベストでしょうか?
・両隣は2階建ての木造で塀から1m位の間隔で立っています。
・南面は5メートル道路で通行量は少ないです。
・2,5畳の半分くらいに庇を付ける予定です。
・2,5畳のベランダの奥部分は洗面所予定です。
・ベランダの使用目的は主に洗濯物干しですが、夏季に子供用プールが出せたらなとか、鉢植えを少ししようかなと考えています。
・東南にベランダを持ってくると南西が主寝室になります。南西にベランダを持ってくると東南が主寝室になります。

アドバイスよろしくお願いいたします。
680: 匿名さん 
[2015-02-12 15:32:08]
>679
>・両隣は2階建ての木造で塀から1m位の間隔で立っています。
>・2,5畳のベランダの奥部分は洗面所

との事で、朝に多く使うことを考えると東側の方が明るくて良いような気もしますが、東西のお宅が近いようですので、
洗濯物を干す際に視線が気にならない方が良いかな。
681: もも 
[2015-02-12 16:17:04]
680さんありがとうございます!そうでした!視線!
東南側は隣家の窓があります。南西側ですが今建築中で覆いがかかっていてどこにベランダがあるのかわからないのですが、確認してみます!ありがとうございました。
682: 購入検討中さん [女性 30代] 
[2015-03-19 20:13:46]
これで建坪どのくらいになるでしょうか、この間取りで
問題点ありますか、5人家族です。よろしくお願いします
これで建坪どのくらいになるでしょうか、こ...
683: 匿名さん 
[2015-03-19 20:27:14]
面積を3.3で割ると解が出ますよ。
また1間は約1.8m
684: 匿名さん 
[2015-03-19 21:22:57]
>682
約72平米、22坪辺りですかね。
階段があるので2Fもありですか?
リビングが柱無しとすると工法は限られてきますね。
685: 夢でも間取り考え中 [女性 30代] 
[2015-04-16 01:20:27]
間取りについて、はじめて相談いたします。至らない点が多々あるかと思いますが、どうかご容赦下さい。

間取り決定までもう少しですが、これがベストな間取りなのか、なによりベストな家や駐車場の配置なのか自信がありません。。
知識豊富な皆さん、ご意見をいただけませんか

■敷地
・変形地の五角形、330.60㎡(約100坪)
・東側は8m道路、北側は3m道路
・西北側に倉庫、南側は見渡す限り畑
・建ぺい率70%、容積率200%
・市街化調整区域(なので周りに高い建物無し。畑ばかり)、雑種地
・敷地は道路より80cm高い(北側道路の先が水路であり、豪雨の浸水を懸念し盛り土)
・日当たり抜群。南側が一面畑なので、東側道路から南に面した部分が丸見え...境界に植栽すれば解決?

■建物と間取りなど
・夫婦、乳幼児2人(+あと1人作る予定)
・2階建て
・共働きなので、家事動線を重視。また片付けしやすく、収納の多い家希望
●間取りへの要望
 ・モジュール(910mm)
 ・1階にLDK、パントリー、トイレ、お風呂、洗面所、和室
 ・2階は主寝室、ウォークインクローゼット(4畳分くらい)、トイレ、子ども部屋3つ、独立書斎(夫用)、主寝室の中にも書斎か机(妻用)、納戸
 ・階段は玄関からLDKを通って登る(ただし冷暖房効率を考えて、扉をつけるか廊下に出てから登る形で)
 ・キッチンは対面アイランド、コンロの前は壁を立ちあげる
 ・和室の目的は子どもの昼寝(なのでキッチンから見えるように)や来客宿泊
 ・延床面積は43坪~
・車2(四駆と軽)+来客1=3台。自転車4台。カーポート予定、車から家の玄関までできるだけ雨に濡れたくない。
・凹凸ある外観で、木柵格子がアクセントに使われている外観が好み
・木造
・予算は諸費用込みで出来れば3500万円

添付写真は土地についてです。
新年度でお忙しいところ恐縮ですが、どうぞアドバイスをお願いいたします。
間取りについて、はじめて相談いたします。...
686: 夢でも間取り考え中 [女性 30代] 
[2015-04-16 01:26:10]
ごめんなさい、画像貼り付けがうまくいきませんでした。
ごめんなさい、画像貼り付けがうまくいきま...
687: 夢でも間取り考え中 [女性 30代] 
[2015-04-16 02:21:50]
間取りの画像です。
特に気になる点
・建物と駐車場の配置。他に良い配置はありませんか?駐車場から玄関までが遠い。
・パントリーに勝手口を設けるようなプランにできないか。その場合は勝手口と駐車場は隣接?
・外にゴミストッカーを置きたいが場所が思いつきません

他にも何かご指摘ありましたら、どうか教えてください。
間取りの画像です。特に気になる点・建物と...
688: 匿名さん 
[2015-04-16 07:13:23]
>>687さん、

駐車場は、玄関真横に有るように見えるのですが、これでも遠いのですか??
駐車スペース左手奥から玄関へのアプローチを作るだけで解決しそうに見えますが・・

キッチン左手の子供スペースかな?ここに勝手口を作るのでは、ダメですか?
和室と子供スペースを、半間づつ南に下げてやれば、ドアを用意できそうです。
ゴミストッカーは、そのドアの外に置けばよいのではと。

パントリーからの出はいりがしたければ、子供スペースと、パントリーを入れ替えては、いかがでしょう?

ちなみに、最近あちこちで、コバエ大発生が問題になってますので、ゴミストッカーを外に置くのはどうかなぁと思ってます。
689: 夢でも間取り考え中 [女性 30代] 
[2015-04-16 10:12:22]
>>688さま
朝早くからご回答ありがとうございます。

画像見づらくてすみません。
駐車場の左手奥から、くの字で折れ曲がった形で玄関までアプローチしてます。688さまの言っているのは、くの字ではなく一直線で玄関へということでしょうか?
今のくの字アプローチは、重い荷物と乳幼児2人連れての毎日の行き来を想像して長いかなぁと思っています...カーポートは付けますが玄関まで雨よけもありませんし(雨よけがつけられれば問題ないか?)。。でもこれは近い方なんですかね...

家の北側に縦列駐車場で車2台を停めて、今スタディコーナー(子供スペース)の所を半分パントリーにして勝手口つける(出入りもできてゴミも置ける)案もあったのですが、わざわざ縦列駐車場にしなくても...ということで止めてしまいました。。
でもこちらの方が良かったのかなと思っています(>_<)

ゴミストッカーのコバエ問題...やっぱりコバエでるんですね。。外にゴミストッカーを置くのは止めます!

ご指摘ありがとうございます!
他にも何か気になる点や間取りのアドバイス等ありましたら、どうぞよろしくお願いします。
690: 匿名さん 
[2015-04-16 10:47:31]
間取り載せてなくてすまんけど、東西を一間伸ばして
南北を減らす。駐車場は角よりも南東側が良いかと思う。

敷地的に無理な場合を除いて、駐車場の出入り口に
隅切りや角から極力離すのは基本です。


691: 687 
[2015-04-16 19:55:48]
>>689さん

今、自転車を置いているスペースあたりから、玄関まで直線的にアプローチを伸ばせばよいのではないかと。
自転車は、その直線的なアプローチの北側に、壁に沿わせる形で置けばいいかなぁと。
そうすれば、今のくの字のアプローチあたりのスペースを使って、もう一台車を置くスペースもできそうですし。

後は、質問には有りませんでしたが、洗面所への位置がちょっと気になります。
このパターンだと、お泊りのお客さんが洗面所に行くのに、キッチンが丸見えなのが・・
2Fがわからないので、全体でどうすれば良いとは、ちょっと考えにくいので、指摘だけになってしまいますが・・

また、和室とダイニングの間あたりに、構造的に柱か壁が必要になるのでは?と思います。この辺は、設計士さんに確認してもらう方が、圧倒的に確実ですが。
692: 匿名さん 
[2015-04-16 20:03:03]
>675さん、シューズクロ-クの片引きはブラブラの可能性が高いので
やめたほうがいいですよ。
693: 夢でも間取り考え中 [女性 30代] 
[2015-04-17 01:45:23]
お返事が遅くなり申し訳ありません。子どもの寝かしつけで一緒に落ちてしまいました(>_<;)

>>690さま
>駐車場の出入り口に隅切りや角から極力離すのは基本です。
勉強不足で大変お恥ずかしいのですが、調べてもよく分からず...これはどういった理由からなのでしょうか?道路への配慮ですか?

>>691さま
>自転車を置いているスペースあたりから、玄関まで直線的にアプローチを伸ばせばよいのではないかと。
なるほど・・・そうすると最短で玄関に行けそうですね。設計担当に確認してみます。
キッチンを通らないと洗面所に行けない問題は、宿泊客は親族が主なので、良いかなと思っています。宿泊客が来る時くらいはキッチンも片付けようと思いますし(笑)。ご指摘ありがとうございます!
>和室とダイニングの間あたりに、構造的に柱か壁が必要になるのでは?
これは事前に言われていて、構造計算の結果次第では、和室の角?ダイニングとの間に柱が入るかもしれないそうです。出来てるだけ柱は入って欲しくないんですけどね。。部屋が狭く感じられそう(ノω`)

ご指摘ありがとうございます!
他にも何かございましたら引き続きよろしくお願いいたします。
694: 687 
[2015-04-18 09:28:01]
>>693さん、

よく見たら、キッチンの横幅が小さくないです?これだと食器棚のスペースが少ないというか、電子レンジや炊飯器の置き場所を確保しにくいと言いますか・・
お子さん将来3人、親戚の宿泊有りですと、食器もそれなりの数が欲しいでしょうから、ちょっときつくないかなぁ・・

レンジとかは、スタディコーナーの一角に置けばいいのかもですが、少し気になりました。
695: 匿名さん 
[2015-04-18 11:19:54]
>694
いや、キッチンは間口2600くらいで十分大きいし、
カップボードも1800と大きいので大丈夫じゃない?

キッチン収納がこれだけあるなら、パントリーはここまで広くなくていいかも。
一部をお子さんの園服や通園グッズが置けるようなミニクローゼットにしたら便利かもしれない。
それか、もう少し捻って玄関側にも収納を作ってトイレットペーパーや玄関マットなどを入れられたら便利かも?
掃除道具を入れられそうな収納が階段下くらいしかないのも少し気になる。

玄関ホールとシューズクロークの関係も微妙な気がする。
今はかなりオープンなクロークだから玄関と分ける意味があまり無いような気がする。
それに雑然としやすい場所なのに、トイレへの動線の脇にあって必ず目に留まるのはどうかと。
来客があるたびにクローク内も掃除しなきゃいけなくなることになりそう。
来客が無くてもトイレへ行くたびに靴が並んでいるのを見るのも微妙。
クロークをホールに対してオープンにしないで、半分壁を作って視線を遮った方がいいかも。

あと、2階に洗面はつけないですか?
お子さんが女の子だったら、大きくなった時に2階トイレと洗面は重宝するし
今の1階の洗面台を一つにして容量の大きい収納棚を付けた方が
お子さんの下着なども置いておけたりして、使い勝手は断然いいと思う。
696: 687 
[2015-04-18 13:41:28]
>>695

>いや、キッチンは間口2600くらいで十分大きいし、
>カップボードも1800と大きいので大丈夫じゃない?

すいません、それでは不十分だと思って、694を書いた次第です。ま、693さんが十分だと思うなら、それでもいいですが。
697: 匿名さん 
[2015-04-18 21:46:18]
>>696さん
延床43坪くらいの家ならW2400~2600くらいのサイズを選ぶご家庭が多いですよ。
カップボードもW1500~1800くらいが一番良く出るサイズです。
カウンターで粉をこねたりするという方ならもう少し大きい方がいいでしょうが。
こちらのお宅はレイアウトをアイランド風にしていますし、
アイランドなら動線を考えてW2700程度に納めるのが一般的かと思います。

698: 夢でも間取り考え中 [女性 30代] 
[2015-04-19 08:32:06]
お返事遅くなりました(>_<)
昨日、打ち合わせがあり、みなさんから頂いたアドバイスを設計担当に伝えました!まだラフですが、大変素晴らしい間取りが完成しそうです(o^^o)!!みなさん、ありがとうございますっっ!!!

>>694(696)さま
キッチン横幅、私も気になっていまして・・・
ワークトップのシンクの隣に水切りカゴを置いてキッチンの壁を立ち上げて(15cm位立ち上げれば大丈夫かな?)リビングから見えないようにしたいという要望もあったので...余計小さいカナとσ(^_^;)
ワークトップはW2700、家電も置けなそうなので食器棚(カップボード)もW2250にしてもらおうと思います!
ありがとうございます!!

>>695さま
キッチンは、上記の通り、私達家族には(今後も考えて)少し狭いかなと思ったので、広げてもらおうかと思います。やはり設計者からは、現行が一般的だし全く狭くないんですけどね~と言われました(^ω^;)
>パントリーはここまで広くなくていいかも。
むしろ、この一畳のパントリーでは狭いかな!?と思っていました(>_<)
通園グッズが置けるミニクローゼットや玄関の収納案(トイレ用具を入れる場所等)や掃除道具を入れられそうな収納という話・・・目からウロコでした!なるほど!!もう一度そういったものの置き場をしっかり考えてみます!!!
>玄関ホールとシューズクロークの関係
これは色々考えましたがトイレをあそこに作るのが1番だという結論になったせいで、トイレ行く時に丸見えに(汗)壁を作ってシューズクロークを囲む(ファミリー用玄関を無くす)事も考えましたが、壁を作ると圧迫感が出そうなんです(;-ω-)ウーン。なので現行では、来客時は靴箱をロールスクリーンで隠す事に。。でもこれでは玄関に並んだ出しっぱなしの靴は見えちゃうんですよねーどうにかならないものでしょうか・・・ううーん(ノω`)
>2階に洗面
2階に洗面台をつけるのに30万かかると言われ、予算の関係で削ったんです(>_<)でも子ども女の子2人だし、やっぱり便利ですよね...掃除の時とかも。もう一度予算見直してみます!
>1階の洗面所に収納
これは設計担当にお願いしました(^ω^)!あると絶対良いですよね!
たくさんのご指摘ありがとうございます!!

>>697さま
キッチンのサイズ感を教えていただきありがとうございます!上記にも記載しましたが、現行サイズでも十分一般的で狭くないと設計担当には言われてしまいましたが(^_^;)うちには小さいと考えW2700、食器棚W2250に広げる事にしました(^^)!
699: 匿名さん 
[2015-04-19 11:32:44]
>>698
ファミリー用玄関は便利ですね。全部壁で囲って無しにするのではなくて、
トイレ側から30~60cmの袖壁を作るだけでずいぶん印象は変わると思います。
キッチン側からホールへ出た時に目に入る範囲が狭くなるので、奥様のストレスが軽減されるかと(笑)

ロールスクリーンは靴箱ではなく、開口部のクローク側につけて
来客時だけ目隠しする方法にしてはいかがですか?
折り上げのブラインドボックスをつけて機器が天井面で収まるようにすれば開放時もさほど気にならないし
下ろした時は上がり框の下まで伸びるようにしておけばホール側からはスッキリ見えます。

あと、2階に水回りが無いのなら一か所つけると便利だと思います。
お掃除の時もですが、お化粧の時など、ちょっと手を洗いたいという場面も多いので
女の子二人なら十分活用できると思います。
個人的な話ですが、私は出産の里帰りの時に本当に重宝しました。
デメリットもあるので強くお勧めはしませんが…。

収納を考える時は大きさではなく、どこに何を収納すれば便利かを考えるといいです。
まずは今の家で収納しきれなくて出しっぱなしになっているものの居場所を考えるといいですよ。
使う場所の近く、かつ作業する人の動線を短く、が基本です。

大きな収納は何でも入れられて便利と思いがちですが、デッドスペースも増えますし
収納目的に合わせて細かく分ける方が、かえって収納量が増える場合もあります。

例えばパントリーですが、今の一畳を幅はそのままで奥行500くらいで
開口いっぱいの引違戸の収納に置き換えてみてください。
中にキッチンまわりの物を収納した所を想像してみるとどうですか?
一畳の時とさほど変わらないと思いませんか?

収納内のデッドスペースも一時置きなどに重宝しますし、
細かく分けると扉や棚板が増えて金額がアップするというデメリットもあるので、
バランスよく配置するといいと思います。
700: 契約済みさん 
[2015-04-19 11:44:58]
>>693さん
>>690さんじゃありませんが、私も駐車場をなるべく道路の角から離した方がいいと思います!
何故かというと道路の角だと、例えば道路を走ってくる車が角を曲がる時に>>693さんが駐車場を出ようとしてたら、車同士でぶつかってしまいますよね。また、この配置だと>>693さんが駐車場を出るときに角の向こう側から車が来ないかの確認もしずらそうです。

オープン外構にして、家の周りにまったく塀や木などを植えなくすれば少しは危険はなくなるかもしれませんが、それでもけっこう危険だと思います。。
お子さんが駐車場から走って道路に出たときなどもとても危険だと思うので、できれば移動するといいと思いますよー!

もしも周りは全く車が通らないなどの条件でしたらすいません。
701: 夢でも間取り考え中 [女性 30代] 
[2015-04-19 14:24:06]
>>699さま
>トイレ側から30~60cmの袖壁を作る
なるほどー!全く考えつきませんでした!699さまは695さまですか?半分壁を作るというのはそう言う事なんですね★設計者に提案してみます!!
>開口部のクローク側につけて
>折り上げのブラインドボックスをつけて~スッキリ見えます。
こうすれば、ファミリー用玄関に出しっぱなしの靴は見えなくなりますね!提案してみます!!
>2階に水回り
お化粧やちょっと手を洗いたい時...確かに便利ですよね!設計者からはバルコニーに水栓つけるから、それで掃除は大丈夫と言われていますが、最悪バルコニーの水栓を削っても2階室内に既製品でも洗面台つけれないか相談してみます。
ちなみに、2階水回りのデメリットをよかったら教えていただけますか??

収納の話、大変参考になりました!!収納を考える時は大きさではなく、どこに何を収納すれば便利かを考えるといいんですね!今の家で収納しきれなくて出しっぱなしになっているもの...たくさんあるので(^_^;)居場所を考えてみます!
使う場所の近く、かつ作業する人の動線を短く、を常に意識してみます。メモメモφ(・ω・*)
まずはすべての持ち物を書き出さねば。。
パントリーは、確かに50cmで十分一畳と同じ位の量いけそうですね!
あまった部分をミニクローゼットのようにして掃除用具などの置き場にしたりできないか、考えてみたいと思います!

たくさんのアドバイス、本当に参考になります!ありがとうございます!!

>>700、契約済みさま
駐車場の配置について、教えていただきありがとうございます!
なるほどです!!ネットでも本を読んでも、なかなか駐車場について細かく書いてあるものがなくて困っていました。契約済みさまのコメントを読んで、角に駐車場を持ってこないほうがいい理由が解りました!!
プランの関係もありますが...出来るだけ駐車場を南側に移動できるように設計者に相談します!
702: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-05-16 14:10:19]
家族4人の家庭で考えています。宜しくお願いします。
家族4人の家庭で考えています。宜しくお願...
703: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-05-16 14:12:23]
つづきです。
つづきです。
704: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-05-16 14:13:15]
おしまいです。
おしまいです。
705: 匿名さん 
[2015-05-16 14:30:01]
>>702~704さん、

気になった点だけを書きますので、気を悪くなさらないよう。

玄関開けてすぐにリビング丸見えは、ありえないでしょう。
風が強い時にも大変ですよ。

また、リビングの採光が南からだけになっていますため、朝夕は少し暗くなってしまいます。

来客がトイレに行こうとすると、キッチンを思いっきり通り抜けないといけないため、奥様は気を使うことになります。
ダイニングで食事中に追加の飲み物が欲しくなった時などには、これまたキッチンを通り抜けないと冷蔵庫にたどり着かないため煩わしいし、火を使っている最中に子供が飲み物が欲しくなった時、火の横を通ることになるため、ちょっと怖い。

来客が泊まることは考慮していない?

テレビは、家族全員が自分の部屋に引きこもって見る??? これでは団らんもへったくれもない。
706: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-05-16 14:36:26]
あと3枚追加します。

寝室です。
あと3枚追加します。寝室です。
707: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-05-16 14:37:59]
応接兼夫婦の書斎です。
応接兼夫婦の書斎です。
708: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-05-16 14:40:21]
子供部屋2部屋で、家具の配置は全く同じです。

これが最期になります。
子供部屋2部屋で、家具の配置は全く同じで...
709: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-05-16 14:58:49]
>気になった点だけを書きますので、気を悪くなさらないよう。

返信・アドバイス有難う御座います。


>玄関開けてすぐにリビング丸見えは、ありえないでしょう。
>風が強い時にも大変ですよ。

そこなんです。衝立を置いてはどうでしょうか。


>また、リビングの採光が南からだけになっていますため、朝夕は少し暗くなってしまいます。

南からの光だけでは足りてないでしょうか。朝夕は電気を点灯しましょう。


>来客がトイレに行こうとすると、キッチンを思いっきり通り抜けないといけないため、奥様は気を使うことになります。

皆が主に個室で過ごし、食べ物飲み物が欲しくなったら共用設備であるキッチンに直ぐ取に行けると言う、キッチンを中心に据えた配置を意識して作った間取りなので、仕方がないかなと思っています。


>ダイニングで食事中に追加の飲み物が欲しくなった時などには、これまたキッチンを通り抜けないと冷蔵庫にたどり着かないため煩わしいし、火を使っている最中に子供が飲み物が欲しくなった時、火の横を通ることになるため、ちょっと怖い。

Iランドキッチンのコンロと洗い場の位置を左右逆にした方が良いでしょうか。


>来客が泊まることは考慮していない?

応接室を片づけて布団を敷くぐらいしか手はなさそうです。


>テレビは、家族全員が自分の部屋に引きこもって見る??? これでは団らんもへったくれもない。

家族1人に各部屋にテレビが1台ずつと、リビングの暖炉の上の壁にテレビが一台あります。暖炉は部屋を暖める為と言うより飾りで、親戚が来た時や家族でリビングで過ごす時に火を入れて雰囲気を出す感じです。
710: 匿名さん 
[2015-05-16 17:00:50]
東側LDKではダメなのですか。
採光やプライバシーは(来客者・家族間共に)快適な暮らしに
重要だと思います。
711: 匿名さん 
[2015-05-16 17:03:59]
家族団欒中に宅急便とか、まあ有り得ないね。
712: 匿名さん 
[2015-05-16 17:10:22]
>>709

>衝立を置いてはどうでしょうか。

素直に玄関ホールを作りましょう。

>南からの光だけでは足りてないでしょうか。朝夕は電気を点灯しましょう。

明かりで解決するなら、そもそも窓は要りません。リビングを南東か南西に配置しましょう。

>Iランドキッチンのコンロと洗い場の位置を左右逆にした方が良いでしょうか。

何も解決しません。冷蔵庫の横にコンロを置いても、熱効率で損するだけです。

>皆が主に個室で過ごし、
>家族1人に各部屋にテレビが1台ずつ

ずいぶん根暗思考ですね。どんだけ引きこもりたいのでしょう??
本当に家族持ちなのでしょうか?
いっそのこと、LDを無くして、食事は各自の部屋でとることにしてはどうでしょう(笑)


>リビングの暖炉の上の壁にテレビ

暖房器具の上に電気製品を置くことを考えるとは、凄まじいまでに常識が無いですね。たまにでも使うのならば、その熱でテレビがやられるくらい、わからないのでしょうか?

ところで、暖炉ですか? 絵からは薪ストーブだと思ってましたが。
どちらにせよ、煙突が立ち上がるので、上にテレビはおけません。
煙突も無い飾りの薪ストーブでは、情けないくらいみっとも無いので、そもそもストーブを止めた方がいいでしょう。
713: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-05-16 19:47:48]
>素直に玄関ホールを作りましょう。

人眼がとても気になる人なんですね。
やはり衝立が良いです。(笑)
宅配便の兄ちゃんが来ても特に気にせずみんなテレビを見てると思います。


>明かりで解決するなら、そもそも窓は要りません。リビングを南東か南西に配置しましょう。

窓は風を通すのにも必要では?
明かりが大事と言っても、朝夕にちょっと暗くなる程度なんですよね。
じゃあ問題ないですよ。


>何も解決しません。冷蔵庫の横にコンロを置いても、熱効率で損するだけです。

じゃあ、元の案で変える必要なしですか。
間取り製作って難しいですよね。。。


>ずいぶん根暗思考ですね。どんだけ引きこもりたいのでしょう??
>本当に家族持ちなのでしょうか?
>いっそのこと、LDを無くして、食事は各自の部屋でとることにしてはどうでしょう(笑)

プライバシーに対する感じ方の違いですよ。家族で団欒は食事中だけ、ご飯の食べている時と食べ終わった後の暫くの時間です。その後に、わざわざソファーに移動してもう一度団欒再開、という気分にはならずに、自室に引き上げるからです。


>暖房器具の上に電気製品を置くことを考えるとは、凄まじいまでに常識が無いですね。たまにでも使うのならば、その熱で>テレビがやられるくらい、わからないのでしょうか?
>ところで、暖炉ですか? 絵からは薪ストーブだと思ってましたが。
>どちらにせよ、煙突が立ち上がるので、上にテレビはおけません。
>煙突も無い飾りの薪ストーブでは、情けないくらいみっとも無いので、そもそもストーブを止めた方がいいでしょう。

あの~~もしもし、テレビが熱で壊れるかも?ってことくらい誰でも考えるに決まっているじゃないですか。(笑)
暖炉&テレビ、で検索すれば、多数例がググれますよ。もし業界の人なら常識にかまけて怠けることなく、世間のニーズくらい抑えるようにしてください。それともネット環境がないの?
714: 匿名さん 
[2015-05-16 19:57:34]
713は、もしや、例の平屋変人か??

アドバイスを求めながら、結局は自己主張するばかり。
せっかくアドバイスをしてくれた相手に、何とも無礼な態度・・ 間違いないな。

そのうち、風呂がシャワーだけになるんじゃないのか(笑)
715: 匿名さん 
[2015-05-16 20:14:57]
世間一般からはNGな間取りですが、本人さえ良ければ
それでいいんじゃないですかね。

ただ来訪者がちょっと驚くくらいですかね、不都合は。
716: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-05-16 21:21:14]
非礼が有ったのは詫びる気持はありません。
ただ大切なことを思い出させてもらいました!
それは、浴室には湯船が要らないということです。
うっかり忘れていて、後から後悔する家を建てるところでした。
アドバイス、有難うございます。m(__)m
非礼が有ったのは詫びる気持はありません。...
717: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-05-16 21:35:31]
>世間一般からはNGな間取りですが、本人さえ良ければ
>それでいいんじゃないですかね。
>ただ来訪者がちょっと驚くくらいですかね、不都合は。

えへへへー・・・(^^;;)
でもいいです。


気を取り直して外観だけ変えました。
ちなみに内観も外観も配色メニューをキュートで指定しました。


返信を頂き色々有難うございました。
今日はこれから一晩いないので、これで最期にさせて貰います。

では。
えへへへー・・・(^^;;)でもいいです...
718: 匿名さん 
[2015-05-17 12:16:12]
やはり平屋変人だったか。
いつになったら、家を建てるのやら(笑)

もう、来なくていいからね。
719: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-05-30 12:11:17]
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
720: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-05-30 12:14:34]
ここ人が少なくなったね
自分で間取りを書く人が少なくなったのか
やはり書いては載せ、書いては載せ、って何度でも、何遍でも同じ趣旨で載せないと、良い物に辿り着けないと思うな

http://circleoffriends.5963ch.net/平屋/
723: 匿名さん 
[2015-05-30 20:10:23]
HMなどはユーザーからの間取り要望を
ほとんど受け付けないって現実もありますからね。

それも規格として出来ない訳ではなく、あくまで
一から個別の設計では手間が面倒だから
既存テンプレートをベースに大きくいじれなくなっているので
いくらここで理想の家を作っても、結局そこで終わってしまう。



724: 匿名さん 
[2015-05-31 12:19:02]
>>720

もう来なくて良いって言ってるだろ、平屋変人よ。

結婚のアテも無いのに、家族4人を妄想して、更に変てこな間取りの平屋妄想を始めて、何年経つんだっけ?(笑
いい加減、自分がどんだけ世間とズレてるかくらい、気づいたら?
725: 匿名 
[2015-05-31 12:23:37]
そんなことないよ、アイデアを出してもらうって点で1からHM頼りにずっと依存し続けて
間取りを考えるとなると、結局はテンプレ通りになるけど、
施主側が具体的に家を建ててその家でどんな風に住みたいのか?とか、具体的プランを伝えつつ
間取りもちゃんと元々のテンプレを見本にして、1階と2階の壁を合わせれば不可能な事はない。

壁をあわせられなかったり少なかったりすると、耐震等級減るんだよね。
726: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-05-31 13:18:36]
>一から個別の設計では手間が面倒だから既存テンプレートをベースに大きくいじれなくなっているので

HMに造って欲しいのはこういう長方形の箱型なんで何とかなりませんか。UPします。テンプレートから大きくずれているんでしょうか。

http://circleoffriends.5963ch.net/平屋/家本体:設備記号と耐久壁.jpg
http://circleoffriends.5963ch.net/平屋/簡易耐久度診断.jpg
http://circleoffriends.5963ch.net/平屋/応接兼夫婦の書斎.jpg

全ファイル
http://circleoffriends.5963ch.net/平屋/



>もう来なくて良いって言ってるだろ、平屋変人よ。
>結婚のアテも無いのに、家族4人を妄想して、更に変てこな間取りの平屋妄想を始めて、何年経つんだっけ?(笑
いい加減、自分がどんだけ世間とズレてるかくらい、気づいたら?


そんなに大昔からはいませんよ? 少子化でだんだん人が減ってるし、お客さんのニーズも多様化しているんだから、私の様に、逆に只の四角の箱だけ作って欲しいーって人でも、大事にしないといけないっす。はっきり言って、お客さんを選べる状況じゃないでしょ?
727: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-05-31 13:27:42]
~補足事項~

 テレビのアンテナ線、電話線(インターネット線)、右下の部屋の角1ッ個所のみで、そこにホームサーバー用高スペックパソコンを置いて、各部屋に無線で飛ばしてワイレスです。個人のはノートパソコンのみです。壁の茶色の太線は耐久壁です。では。
728: 匿名さん 
[2015-05-31 20:58:45]
というか貴殿(40代男性)は、どういった業者で
何時までに幾ら程度の予算で建てるつもりですか?
現行の業者との打ち合わせ内容も聞かないと
まずは何も話が進まない訳で、間取りは
絵に描いた餅程度でしかなく、全く無意味に。


まずは現況をお伝え下さい。

729: 匿名さん 
[2015-05-31 22:04:53]
>>726、727
誤魔化そうとする時の口上も進歩しないねぇ(笑
板を変えながら、何年この掲示板に張り付いてたかくらい、自覚はあるだろ(笑

ところで、こちらがなぜ業者だと思うんだろうねぇ?
ちなみに教えておいてあげると、この板に業者はほとんど来ない。少し前に来て、なんだか自分の考えだけ巻き散らかして消えたのは居たけどな。あれは例外。

ついでに書いておくと、ITについても無知なのは、よくわかったよ(笑

>>728
家を建てること自体が脳内妄想なので、聞くだけ無駄だよ。
730: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-05-31 22:46:02]
>家を建てること自体が脳内妄想なので、聞くだけ無駄だよ。


そこまで仰るならお答えしませう~


>というか貴殿(40代男性)は、どういった業者で


業者は見積もりして一番安いところか外観内観が希望に近い業者が良いですね


>何時までに

建築でき次第直ぐに! 棲みたいです。
兎に角出来るだけ早期に希望してます



>幾ら程度の予算で建てるつもりですか?

下記に三重県棲みで建築費をシミュレーションしました
http://circleoffriends.5963ch.net/平屋/
土地はあるので家は2000万位現金一括でローンを組まない予定です

これでどうかと。。。
731: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-06-01 08:17:19]
>ついでに書いておくと、ITについても無知なのは、よくわかったよ(笑


ワイアレス計画はダメということですか ??


>この板に業者はほとんど来ない。


個々の掲示板群デカイから業界の人ならチェックしてると思ったんだが
他に情報仕入れるホームページも見当たらなかった
732: 匿名さん 
[2015-06-01 13:10:23]
業者との打ち合わせに入ってからでないと
最終的な問題点も判らないから、間取りを突き詰める
というより、妄想を膨らませているに過ぎないじゃないですか
早く取り掛かるか諦めるか、前向きに行きましょう。
733: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-06-01 21:22:53]
 いいじゃない、そんなこと言わないでもー。何でも間取り相談スレなんでしょ? いつから、特定の業者と相談の上、なんて趣旨になったん。そしたらここで相談する人いなくなるー。業者に相談したら少し変えるだけでいちいち金が絡むし、奥さんも専門家も意見を言ってまず纏まらない。やはりある程度独りで造った間取りでリーダーシップ取らないと、それでここで相談を受けたくて見に来るんだと思う。そういうニーズの把握が一番大事だでよ~~~。船頭多くて船沈む(炎上)とか、声大きい方が勝つとか、あるもんね。知り合いにOO万円以内にきっちり収まる様に建ててクレ、間取りはお任せする。と業者言ってローン組んで建てた若い夫婦がいるけど、私は拘る方だから無理。しかも人が作った間取りに良くローン組んでまで金が払えるな!?って思う。
734: 匿名さん 
[2015-06-01 23:19:46]
>>733

ここは、実際に家を建てようとする人のための相談スレであって、妄想の相手をするスレではない。
はき違えないように。
735: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-06-01 23:51:29]
ええ??

だーかーらー、いつからそうなったの?
気分で物を言ってない!?

掲示板の一番上に

「間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。 その際、 以下のテンプレートを利用し、できる範囲で状況を書き込んでください。 」

と書いてあるでしょ?

「選択してください」でも色々タイプが選べるよね。

思考回路が理解できん。もしかして女性か!?

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