間取りなんでも相談（間取りスレ）

[匿名さん]

間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。
その際、 以下のテンプレートを利用し、できる範囲で状況を書き込んでください。
敷地図や間取り図などの画像データも投稿できます。参照 http://www.e-mansion.co.jp/photo.html
宜しくお願いします。

■お願い
できるだけ固定ハンドル（固定のお名前）でお願いします。相談者複数の場合に混乱が避けられます。
また、図面をアップされる場合には、原則として南を下にするよう、お願いします。(地図と同じです)
もしも、向きが異なる場合には、どちらが南かわかるようにして下さい。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/273315/

☆☆　以下、テンプレート　☆☆

■お悩みの内容や、事情、状況など
例）いい土地を見つけたが、建物のイメージが掴めない。
例）ハウスメーカーから希望の間取りが提示されない。
例）締め切りが近い。○○年△月には入居したい。○○に間に合わせたい。
　　（年をまたぐ、消費税アップ、子が生まれるなどの色々とあると思います。）
例）複数間取りがあるが、どちらがいいか迷っている。または、いい所を合わせたい。
■敷地
・敷地寸法・面積・形状・方角(できるだけ正確な寸法と面積、形状、方角がわかるように)
・建蔽率
・容積率
・隣接道路方角と幅
・敷地の高低差（高低差がある場合のみ、詳細記入）
・用途地域、高度地区、壁面後退規制
・現地の状況（隣家の位置と高さ、日当たりなど）
■建物と間取りなど
・家族構成
・階数（平屋、２階建て、３階建て、etc）
・家作りに最も重要視していること
・間取りへのご要望
　・モジュール（910mm、1000mm、1218mm、etc）
　・部屋数（各階の部屋構成）
　・階段の場所（リビング、廊下、etc）
　・キッチンスタイル（対面、アイランド、etc）
　・和室を希望する場合は、配置場所と利用目的（来客用、両親同居用など）
　・目標とする延床面積と施工面積
　・風水や地域風習などで取り入れたい事
・車、バイク、自転車の台数（大きさを限定していい場合は、普通車、軽などの種別）
・外観（総２階、凹凸ある外観、etc）
・構造（軸組、2ｘ4、重量鉄骨、軽量鉄骨、ＲＣ、etc）
・予算
■第三者様へお願い
［原則］
・相談者以外からアップされた間取り図に第三者は批判的意見を加えない。
［理由］
・スレが荒れる原因になり得る。
・代案なき批判は空論に過ぎない。
・相談者の意向が反映されず、話が横に逸れる。
［例外］
・反論者が代案である図をアップするとき。
・相談者が提案者の間取りを採用する旨を表明したとき。

☆☆　テンプレート終わり　☆☆

[201: 匿名さん]

>>200

まだ湧いてくるかね。

> もう、いいんですよ。
> 現実が良く分かりましたから。

現実がわかったんだろ？
それなら、人にいくら何を言われても自分の考えに固執する人間が、いくらアドバイスを求めても無意味なことも、そんな思考の偏った間取りに賛意が得られると思うこと自体が間違いなことも、わかったんだろ？

わかったのなら、素直に引っ込め。他の人間の迷惑だ。

ったく、同じパターンの間取りをぐるぐるアップするだけの引き○もりが。

[202: ももんが]

＞現実がわかったんだろ？

いつも話がずれるのは才能なのか、
女性なのか、ワザとかのいずれかで、
それはともかく、
伝統工法は高すぎて無理、
という現実が分かっただけであって、
この間取りの家を建てようとしてるんですよ？実際。
そこんところ、世・露・死・苦っ。

[203: 匿名さん]

>>202

201を読めば、お前が認識すべき現実は何かを理解できたはずだが、念のためにもう一度書いておいてやろう。

人にいくら何を言われても自分の考えに固執する人間が、いくらアドバイスを求めても無意味なことも、そんな思考の偏った間取りに賛意が得られると思うこと自体が間違いなことも、わかったんだろ？

とっとと去ね。

[204: 購入経験者さん]

>日本の民家の間取りは元々ＮＯ．１８６の様な間取りが多いのです。
>私は本屋で昔ながらの日本建築（伝統工法）の今ある民家の間取りを調べ参考にして書きました。

本屋の立ち読み程度で言うので無く、ちゃんと自分で調べなくっちゃ。
伝統的な民家の間取りと矛盾しすぎですよ。
200のレイアウトだと、風が全く通らないし、北側の部屋が暗すぎる。
なんで玄関から台所の間をトイレでふさぐの？　なんで南側の部屋と北側の部屋の間を押し入れで全部ふさぐの？

動線も最悪。スーパーで買い物をしてきて買った物を冷蔵庫に入れるのにも、アクセスが悪いでしょ。
右下の和室から右上の和室に行くのに、わざわざ台所を通らねばいけない。
しかも台所の引き戸が半間だから、タンスも運べないよ。

西側台所は避けるべき。南に面した部屋に直に畳だと、畳が痛む（昔の民家は縁側がある）。

マジメに答えるだけでもばからしいと思う間取りなんだから、もっと良く考えた方が良いよ。

[205: 匿名さん]

日本の古くからの間取は、田の字に部屋があるもの　
妙な観念に固執して上手く間取りが作れないなら、サザエさん家の間取りでも参考にするとよいだろう。

それとこのスレは間取相談スレッドであり、自作間取りを発表して同意を求めるスレではない。
勿論、貴殿の求める家を実際に建てられるのは自由ですので、まずは建築先を探す事に
尽力されることをお勧めする。

それでは、良い建築依頼先が見つからんことを願って・・・

[206: ももんが]

＞２０３

＞201を読めば、お前が認識すべき現実は何かを理解できたはずだが、念のためにもう一度書いておいてやろう。
＞人にいくら何を言われても自分の考えに固執する人間が、いくらアドバイスを求めても無意味なことも、そんな思考の偏った間取りに賛意が得られると思うこと自体が間違いなことも、わかったんだろ？
＞とっとと去ね。


やはりズレていますね。。。
次の指摘、

　＞一室につき窓ひとつは必須。
　　それからわざわざ南を潰してどうするの。
　　玄関が南なのは別に足かせでもなんでもない
　　昔から玄関はだいたい南。
　　風水的にいっても。


に対し、ちゃんと私は修正案を出しましたから、
自分の考えに固執していないことが分かりますよね？

皆が浴槽を付けるから、必ず自分の家も付けなければならない
とか、リビング＋ダイニングが主流だからそれが必須という皆
さんの考えにも私は固執していません。代わりにシャワーのみ
とちゃぶ台で全ての必須要件を果たすからです。本当に必要な
ものを必要なだけ買揃えれば、それで充分こと足りるという事です。
逆に聞きたいのですが、皆さんは物を買う時、それ以外の何か
別の判断基準を持っておられるのですか？


＞２０４
数多くの「なんで？」を出して頂き有難う御座います。全てに
答えられるのも、買い物では当たり前の上記判断基準を持って
いるからで、それが全ての答えですが、個々に具体的に答える
前に、前回の質問、「。

＞浴槽をなぜいきなり欧米風にするんだ
　欧米にもバスはだいたいあるぞ

について私は答えましたが、それから反応がなく、それで納得
されたのか、スルーされたのか全く不明です。

折角答えても、その後音沙汰なしという事がこの間取りスレでは
多々あるので、まずは返事を頂けると有難いですね。

[207: 匿名さん]

ももんが殿

このスレッドで話されるよりも、夢を具現化するべく建築業者を当たられるとよろし。

建築業者との協議によって新たな問題が浮上した折には、またここに相談に来るがよろし。
その時はここに集うマドリスト一同も、皆応援することでありましょう。

[208: 匿名さん]

まずは、一緒に家つくりを考えてくれる、伴侶を探すところからでしょ♪

お嫁さん、見つかった？

[209: 匿名]

もういっそのことワンルームにしたら？
導線も悪いし北側の部屋は寒くて暗いよそれじゃ。

[210: 匿名はん]

浴槽付けたってたいして金額変わらないよ

[211: ももんが]

＞２１０

　つまりただだから、浴槽を付けとけという事ですが、浴槽なくせば０．５坪減りますよ？　坪３０万なら１５万の節約です。使わない浴槽は湿気っていずれ汚れるから、あれば掃除が必要な粗大ごみです。ごみの処分にも金が掛るので、ただでも要らないですね。だって無価値なゴミですから。


＞２０７、２０８

　建築業者やお嫁さんに、無価値と価値の違い、ゴミと有用な物の違い、を根本的に理解させるのは中々困難かもしれません。２つのバケツを用意して、一方に水を入れ、その水を他方のバケツに入れ替え、更に他方に入れ替えるという作業を延々繰り返すことが如何に短い人生の無駄な作業か？、を分からせることが私の力ではこのスレの皆さんに対してさえ出来なかったからです。きっと、毎日浴槽を掃除したがるし、毎日階段昇降したがるし、その為に多額のローンを組んで、現金で支払う２倍の金額の支払い義務を負ってパートで働きたがるでしょう。物は言い様とは言いますが、それが愛だと主張して頑張るのです。でもすみません、私にはそれは狂気の沙汰、どう見ても、バケツの水の入れ替え作業、以外には見えないです。それを分かって頂けないでしょうか？？

[212: 匿名さん]

>211 バケツの水の入れ替え作業

みんなそうやって一生懸命生きているのですよ。　サラリーマンも毎日通勤、帰宅して晩御飯を食べる、ささやかな幸せを守るために働いてます。
お風呂好きの日本人は湯船につかって一日の疲れを癒すという方が大多数を占めるので狭いながらもユニットバスという方法で湯船付きの建築方法を開発し、万人に受け入れられています。
それらを全て否定して、「バケツの水の入れ替え作業」は嫌だ、狂気の沙汰だ。だから仕事にも行かない、風呂にも入らない、ゴミが出るので買い物にも行かないでは他の皆さんとあまりに話の接点がなさすぎ、かみ合わないのも納得です。

[213: 匿名]

そろそろその図面持って工務店に直接行ってみたらどうですか？

[214: 匿名さん]

うちの旦那風呂好きだから絶対無理だ
そんなはした金ケチって将来、貸したり売ったりする時に結局損するよね。
処分するときも結局解体処分のの値段なんて変わらないし。
ま、いいんじゃない？あなたがいいなら。
絶対住み心地最悪だけどそれは自由でしょ(笑)
それで建てちゃいなよ

[215: 匿名さん]

ところで　ももんがさんは建築会社を探してはどうかって助言にも意義有りなのでしょうか？
家を建てるつもりで無いなら、このスレッドは意味が無いだろうし
建てるつもりなら、そちらの方向で頑張って下さい。

[216: 匿名はん]

結局家なんてコミコミ価格になるから浴槽ケチっても値段変わらないだろうね。
シャワーつけるなら結局水回り工事になるから一緒。

[217: ももんが]

＞２１２　２１４

　「私の人生って、一体何だったんだろう？　結局大部分が、バケツの水の入れ替え作業、で終わってしまったのね。。。」って晩年振り返る嵌めになるんですよ？　仮に神様のお告げで、今から２４時間後に苦しまずに突然死することが分かったら、貴方は何をしますか？　人生最後のコーヒーを大切な人と味わう、まだ言えてない気持ちを思いきって伝える、等々やり残したこと御するでしょうー。そんな時、どこの誰が、バケツの水の入れ替え作業に該当することに時間を費やそうとします？　そんなことをする人がいたら狂気の沙汰なんですよ。
　残りの寿命なんて短いんです。風呂好きの旦那とは離婚して、私と結婚し、全く楽ちんな間取りの家を建てて、面白可笑しく暮らしましょうーよ。

[218: 匿名さん]

なんじゃこりゃ

[219: 匿名さん]

だからこんなところで愚痴ってる暇があったら、工務店や設計事務所に行かれた方がいい
一歩でも前に進むことが大切です。

[220: 匿名]

ももんがさんがここで延々としてることこそ、まさに「バケツの水の入れ替え」なんじゃないかと思うわ。

[221: 匿名さん]

こうやってももんがさんみたいに一生引き籠りで愚痴を言い続けるのも一つの人生かもね、それもありかな。誰にも迷惑かけてないみたいだし、今のところは。

[222: ももんが]

ぶっちゃけて言うと、
私のコメントを読んで、
まだ私の言うところの無駄のない間取り作りに
意識が向かないんなら、
もう設計事務所を辞めたら？
って言ってんのっ。

[223: ももんが]

ばか高い金取るばかりで、
２５坪の平屋も書けないなんて、
お話にならないんですよー！
まったくぅうー。

[224: 匿名さん]

??? 何をしてほしいのでしょうか、誰に腹を立てているのでしょうか、この人。

[227: 匿名さん]

案の定、自分の意見に味方が居ないと言ってわめくパターンで終わったなｗｗ
風呂の話も同じだ。

もう3年くらい同じこと繰り返してんじゃね？ｗｗ

[229: 購入検討中さん]

まぁ、ももんがさんに伴侶は見つからないだろうなぁ。
自分の価値観を押し付けるしか能がないんだから。

結婚してから、奥さんとよく検討することですね。
今ここで間取り考えたって、絶対奥さんの意見を入れることになるんだから。


あと、たぶん勘違いしてますが、ここで間取り考えているのは原則としてただの素人ですよ。
ひょっとして、設計事務所には行ったけど、自分の意見を鼻で笑われて、ここで同意を得られれば設計事務所も意見を変えるかもとか思ってた？
残念ですがあなたの案が端から話になりません。

[233: 匿名]

現在軽量鉄骨造にて住宅を計画しております。

家族構成は夫婦と子供三人です。
自分で間取りを考えたのですが、
収納量や日当たり、風通しなどを考慮した場合、
この間取りで大丈夫でしょうか。


画像の右側が北になります。
アドバイスを頂けたら助かります。
宜しくお願いします。

[234: 匿名]

二階です。

[235: sundance]

233 匿名さん

土地の形状やモジュールなど不明点が多いですが、
個人的に気になる点を挙げておきます。

・吹き抜けは南西でなく南東にしたい。夏場の西日は強烈なので暑すぎると思います。
・玄関まわりの大型収納があっても良い。
・下駄箱のくつを取るのに土間に下りる必要がある。
・1Fトイレの音が和室に響かないように考慮したい。
・2Fトイレの音が吹き抜けに（同上）
・洗面横に干すようですが、洗濯、干す、取り込み、しまうの動線どおりにレイアウトして、外にも干せるようにすると便利だと思います。
・バルコニーの奥行き、洗濯物を干すなら狭いです。布団のみならOK。
・階段の段数が少ないので急でないか確認してください
・玄関入ってすぐダイニングなのが気になります。できればリビングのみに入れると良い。
・2F廊下に柱が出ているので、南にずらしたい。（ユニットになっていると難しいかもしれませんね）
・リビング照明は２つ必要かも。
・エアコン設置なら考慮しておかないとカッコ悪くなります。特に吹き抜け。

以上、私個人の意見であったり予想した項目もありますので、ご了承ください。
間取りはまだまだ良くなると思います。

[236: 匿名]

>>235
コメントありがとうございます。

自分では気付かない指摘が多く、
西日対策やトイレの音、エアコン選定等は
再度検討してみようと思います。

画像が見づらいので一階と二階をまとめた
ものも一応貼っておきます。

[237: 住まいに詳しい人]

一階に着替え部屋がほしい
リビングに収納がすくない
和室は物置小屋になると思います

[238: 4]

>>236さん、
テンプレに従って、土地の大きさや形状、接道、希望する延べ床、近隣状況などを書いて頂いた方が、より有効なアドバイスが得られますよ。
対案もアップされるかもです。
私自身は、今、仕事が死ぬほど忙しいので当分は難しいですが・・・(^^;;

ただ、気になったのは、2Fの子供室が全て北向きであることや、テレビを南側に置いてあるが故に、南からの採光が犠牲になっているように見えることなどです。
また、子供室の収納も弱いように見えます。

[239: 深夜の匿名]

>>236さん
ディテールまで書き込まれており、和モダンな家、内装までが目に浮かんできます。
ディテールまで良くイメージができているのではと想像しますので、やや日射量を抑えているのかなと想像しました。

和な家ですので、天井高を低く抑えた建物であれば階段の段数の件は問題ないかなと想像します。

トイレの防音はお金をおかけになることを私もお奨めします。

私は大変バランスの良い間取りかと思います。

[240: 匿名]

みなさんコメントありがとうございます。
説明不足で申し訳ありません。

立地については玄関のある東側が道路に接しており、
それ以外の北、南、西側は雑木の庭にする予定です。
隣家は少し離れた南側に一軒あります。
敷地の北東にガレージを計画しています。

間取りの希望として、以下の要望をできる限り
コンパクトな建築面積で実現したいというものです。

・玄関　8畳程度
・客間(和室）　8畳程度
・LDK 　可能なら50畳
・子供部屋　6畳×3室
・寝室　12畳以上
・書斎　4.5畳程度
・浴室　1.25坪タイプ
・自然の中でBBQができるテラス
・開放感のある吹き抜け
・洗面と脱衣は分けたい
・室内干しスペースはほしい
・キッチンは対面式にしたい
・二階にもトイレがほしい

これらの希望を勘案して自分で間取り図を
作成したのですが、いかんせん素人の為、
このプランで建設して良いものか判断が
付きかねております。

よいアドバイスを頂ければ助かります。

[241: 4]

>>240
敷地形状と敷地の坪数、容積率、建坪率という基本情報が全くありませんが、こういったことは一切気にしなくて良い、充分な土地をお持ちということでしょうか？

玄関8畳とは、私のような人間にはちょっと驚きの広さであることからの想像でした。

ついでに、南側の「少し離れた隣家」の、少しとは、どの程度の距離なのでしょうか？
3mなのか10mなのか、100ｍなのか、さっぱり想像つきませんため、教えて下さい。

[242: 匿名]

>>240
ご質問につきまして、

敷地については地方在住のため、充分な広さがあります。
ただ、その分外構工事の範囲も広くガレージやアプローチ、
フェンスや造園工事の予算も必要なため、住宅部分は
できる限りコンパクトにしたいと考えています。

南側隣家との距離はおそらく20ｍ程度だと思います。

東西方向に長い間取りにしたのは採光や通風が
取りやすいと考えた為です。

[243: 匿名さん]

かなり豪華ですね

アドバイスになるかどうか分かりませんが
全く同じ家族（夫婦＋子供3人）で子供3人に部屋を作った家族が知り合いにいて
子供が育って大学生になったとき、結構な数の空き部屋が残りました
余計なお世話かもしれませんが

[244: 匿名さん]

子供が３人なら３部屋あったほうがいいでしょう。　
服とか食器とかと同じで流石に兼用じゃ可愛そう。

[245: フラワー]

始めまして。フラワーと申します。
土地購入住み。工務店契約住み。簡易的なおおまかな図面決定住みです。
ただ、ここにきて現在の図面に納得できなくなってきています。こちらではいい間取りのアイデアやアドバイスをいただけるのでしょうか？

夫婦＋兄妹の4人家族です。

北玄関、前方池で道路幅7m。
南、西には二階建て住居、東は高床式住居が隣接。
間口11m、奥行き21mの72坪縦長の土地です。

当方新潟在住、日本海に近く風あたりやそれなりに雪が降る地域です。

添付した現在の図面は、希望は組み込んでもらいましたが知恵袋で相談した結果、日当たりや狭さなど素人には分からなかった回答を、いただきました。
もうこの際、一から考え直したいと思いこちらで相談させていただいてます。

希望としましては、(現在の建坪37は大きく変えずに)

【玄関】
・北東か北西から入り北側の窓からの採光
・吹き抜け
・カーポートとかぶらないように、どちらかの角
・カーポートからすぐ入れる
・シュークロークは一帖〜で、可能であれば客人の目につかない方向に
・玄関ホールはL字希望
・土間兼パントリーを隣接できれば最高

【階段、廊下】
・無駄なホールはいらない
・階段下は収納
・階段はリビング階段でなくて良い

【LDK＋和室】
・なるべく広く見えるように
・南側にリビングと和室
・キッチンは北側
・和室をサンルームとしても使用希望、LDKと曇りガラス引き戸で仕切れるように
・パソコンスペースがあれば最高
・リビングに2帖〜のクローゼット(普段着やリビングの細々した者を収納)

【洗面脱衣所】
・洗濯機、洗面化粧台、チェストを置きたい

です。素人考えなので、矛盾してる点や無理な点も多々あると思いますが、一生に一度のマイホームです。
なにとぞ温かいアドバイス、よろしくお願い致します。

[246: フラワー]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[247: フラワー]

二階の間取りになります。
あまりこだわりがなかったので、工務店が出してきたもののままです。今となっては家の形状含め、納得いってません…

[248: 深夜の匿名]

フラワーさんへ

ベランダ含め37坪です。

後から気づいたのですが東西反転した方が子供部屋の採光が良いですね。

階段をつたって南ベランダからの光が玄関まで届くかなと思います。

シューズクローク兼土間兼パントリーじゃダメでしょうか。

[249: フラワー]

深夜の匿名さん

ありがとうございます。
すごく感激しました。

シューズクローク兼土間兼パントリーでも大丈夫です。
元々大きい家じゃないのに希望が多すぎましたね、すみませんでした。。。

あと、もしよろしかったら各部屋の広さなどって教えて頂く事できますでしょうか？

[250: 深夜の匿名]

フラワーさんへ

ＬＤＫ１７．５　和室　６．２５　寝室　７　子供室が現在９．７５帖で間をクロゼット設置で分けると　４．５帖以下に…

せますぎますね。

子供室はベランダを削り子供室にすれば　１１．２５帖　６０センチの奥行クローゼットで振り分けて約５帖づつくらいですね。