間取りなんでも相談（間取りスレ）

[匿名さん]

間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。
その際、 以下のテンプレートを利用し、できる範囲で状況を書き込んでください。
敷地図や間取り図などの画像データも投稿できます。参照 http://www.e-mansion.co.jp/photo.html
宜しくお願いします。

■お願い
できるだけ固定ハンドル（固定のお名前）でお願いします。相談者複数の場合に混乱が避けられます。
また、図面をアップされる場合には、原則として南を下にするよう、お願いします。(地図と同じです)
もしも、向きが異なる場合には、どちらが南かわかるようにして下さい。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/273315/

☆☆　以下、テンプレート　☆☆

■お悩みの内容や、事情、状況など
例）いい土地を見つけたが、建物のイメージが掴めない。
例）ハウスメーカーから希望の間取りが提示されない。
例）締め切りが近い。○○年△月には入居したい。○○に間に合わせたい。
　　（年をまたぐ、消費税アップ、子が生まれるなどの色々とあると思います。）
例）複数間取りがあるが、どちらがいいか迷っている。または、いい所を合わせたい。
■敷地
・敷地寸法・面積・形状・方角(できるだけ正確な寸法と面積、形状、方角がわかるように)
・建蔽率
・容積率
・隣接道路方角と幅
・敷地の高低差（高低差がある場合のみ、詳細記入）
・用途地域、高度地区、壁面後退規制
・現地の状況（隣家の位置と高さ、日当たりなど）
■建物と間取りなど
・家族構成
・階数（平屋、２階建て、３階建て、etc）
・家作りに最も重要視していること
・間取りへのご要望
　・モジュール（910mm、1000mm、1218mm、etc）
　・部屋数（各階の部屋構成）
　・階段の場所（リビング、廊下、etc）
　・キッチンスタイル（対面、アイランド、etc）
　・和室を希望する場合は、配置場所と利用目的（来客用、両親同居用など）
　・目標とする延床面積と施工面積
　・風水や地域風習などで取り入れたい事
・車、バイク、自転車の台数（大きさを限定していい場合は、普通車、軽などの種別）
・外観（総２階、凹凸ある外観、etc）
・構造（軸組、2ｘ4、重量鉄骨、軽量鉄骨、ＲＣ、etc）
・予算
■第三者様へお願い
［原則］
・相談者以外からアップされた間取り図に第三者は批判的意見を加えない。
［理由］
・スレが荒れる原因になり得る。
・代案なき批判は空論に過ぎない。
・相談者の意向が反映されず、話が横に逸れる。
［例外］
・反論者が代案である図をアップするとき。
・相談者が提案者の間取りを採用する旨を表明したとき。

☆☆　テンプレート終わり　☆☆

[182: ももんが]

有難う御座います。
これまでのご意見を総合して、
修正案２を叩き台として
プロの方に出してみようかと思います。

例えばここ↓
http://www.ne.jp/asahi/fukada/gont/

に出したら相手して貰えますか？
２５坪の平屋なんすけど、
って言うの、
勇気要りますよねー。

[183: 匿名さん]

ももんがさんへ、

伝統工法の素敵なお家を検討されていらっしゃるのですね。今時平屋で建てられるなんて、極上の贅沢だと思います。それは建てられるだけの充分な広さの敷地があると言う意味でもです。狭小住宅の中の我家から見ますと羨ましい限りです。

我家の近所では、やはりそれなりの大きさの土地の方は平屋を建てられている方が多くなって来ています。年を重ねると二階までは必要ないという考えと、平屋で済むならその方が住み易いし、階段の事故を考えると平屋が良いですね。

パンフレットは取り寄せてみましたか？坪単価はどの位か、ご存知でしょうか？まずは、ご自分の建築予定地の測量図があればそれを持って、それがなければ土地の大きさだけでも分かる物を持って、ご相談してみたら如何でしょうか。

それから上にも書きましたが、設計士の方のお考えにもよるとは思いますが、あまり具体的な希望の間取りがあると、それに引きずられてしまい、その設計士さんの間取りの提案が出しにくくなるそうです。こうした方が良いのに、と思っても、施主さんがここまで拘っているなら、とご自分の考えを言わなくなってしまうとか。

ももんがさんが、本当に良い家を造りたいと思っていらっしゃるなら、まずは玄関の位置とか部屋数とかのみをお伝えするだけにとどめて、あとは担当の方のプランニングを引き出してみる事も検討されたらいかがですか？それが気に入らなかったら、それをお伝えして、ご自分のプランを「あとから」出されても遅くないと思います。


さて、上記の間取りですが、工務店の方も同じ様な事をまず仰ると思いますので、またまた一般的な事を申し上げます。南側のトイレは最悪です。また、お風呂は風呂桶を無くしてシャワーで済ますというおつもりかと思いますが、これまたきっと強硬な反対にあうと思います。ももんがさんが良くても、お嫁さんやお子さんはお風呂に入りたいと言うと思います。

例えば、今風呂桶を付けないで取り敢えず一坪のシャワー室を作っておいて、お嫁さんやお子さんがお風呂が欲しいと言ったらリフォームして風呂桶を付けられるだけのスペーは確保しておく、といったプランを工務店にお伝えすれやり方もあると思います。

ですけど、リフォームはまた更なる余分な費用がかかりますので、普通にユニットバスで施工してもらって、ももんがさんが風呂桶には蓋をしてしまって、使わないでおくという方が水漏れもなく安心ではないかと思います。

工務店の方の強硬な反対意見を押し切って、造るべきかも覚悟なさった方が良いと思いますが、私個人の考えでは水回りは南側以外の無難な所に持って行って、明るくてお日様が燦々と入る南側はなるべく居室にするべきだと思います。

例えば南側の真ん中の玄関を止めて、東南の玄関にして、南側に続きの二間を取るとかは如何ですか。東南の玄関は家相でも風水でも最高の方位です。無難な家造りが、結局は使い易い、住み易い家なのだと思います。

工務店の方もプロですから、住み易い家の間取りの提案はしてくれると思います。プロの方のご意見も良く聞いて、参考にされて良い家を造って下さいね。

[184: 匿名さん]

>>182

はるか昔から、同じ間取りをパズルでぐるぐる入れ替えてるだけじゃん。
しかも、他人の言うことを聞く気なんて全くない癖に、毎度ご意見をご意見をと来る。

妄想してるだけだって、ちゃんと言わないと、何も知らずに真面目にアドバイスしてくれる人に失礼だぞ！

[185: 匿名さん]

こんな誰も住みたくない間取り例を何度もアップすること自体が異常。

[186: ももんが]

１８３さんへ

返信有難う御座います。


＞伝統工法の素敵なお家を検討されていらっしゃるのですね。今時平屋で建てられるなんて、極上の贅沢だと思います。それは建てられるだけの充分な広さの敷地があると言う意味でもです。狭小住宅の中の我家から見ますと羨ましい限りです。我家の近所では、やはりそれなりの大きさの土地の方は平屋を建てられている方が多くなって来ています。年を重ねると二階までは必要ないという考えと、平屋で済むならその方が住み易いし、階段の事故を考えると平屋が良いですね。


私にはちょっと贅沢ですかね？　色々調べて、展示場も回って、最初は一条工務店のセゾンＡしかないと思っていましたが、ひょんなことからインターネットで伝統工法の家なるものを知りました。実は親によって、庭は土地の南側に造成されており、土地の北側の家が建つ場所は庭より１段高く盛り土をして石垣で囲い、正面玄関への階段を南側の石垣に付け、勝手口への階段を東側の石垣に付けて、後は私の家が立つばかりで、一条工務店の土地の調査も済み、それによると１Ｆは最大で１４Ｍ×１４Ｍの正方形の大きさの家が建てられるそうです。なので２５坪ならＯＫです。


＞パンフレットは取り寄せてみましたか？坪単価はどの位か、ご存知でしょうか？まずは、ご自分の建築予定地の測量図があればそれを持って、それがなければ土地の大きさだけでも分かる物を持って、ご相談してみたら如何でしょうか。


リンク先のパンフレットだけ取り寄せました。綺麗な写真のパンフレットで、これもの凄そうという感じが伝わってきました。そして坪単価の情報が全く書いてなくて、建設に２年位掛るとだけ。長い時間掛るのは別に良いのですが、これは目ん玉飛び出るほど高いんじゃないかと思って、幾ら位でしょうか？とは聞けませんでした。。。


＞それから上にも書きましたが、設計士の方のお考えにもよるとは思いますが、あまり具体的な希望の間取りがあると、それに引きずられてしまい、その設計士さんの間取りの提案が出しにくくなるそうです。こうした方が良いのに、と思っても、施主さんがここまで拘っているなら、とご自分の考えを言わなくなってしまうとか。ももんがさんが、本当に良い家を造りたいと思っていらっしゃるなら、まずは玄関の位置とか部屋数とかのみをお伝えするだけにとどめて、あとは担当の方のプランニングを引き出してみる事も検討されたらいかがですか？それが気に入らなかったら、それをお伝えして、ご自分のプランを「あとから」出されても遅くないと思います。


そういうもんなんですね。平屋、っていうと、一般的なゴージャスな間取りを書かれそうで怖いです。資金が限られているので、なんちゃって平屋でお願いしますっ、というイメージを示せれたら安心です。


＞さて、上記の間取りですが、工務店の方も同じ様な事をまず仰ると思いますので、またまた一般的な事を申し上げます。南側のトイレは最悪です。また、お風呂は風呂桶を無くしてシャワーで済ますというおつもりかと思いますが、これまたきっと強硬な反対にあうと思います。ももんがさんが良くても、お嫁さんやお子さんはお風呂に入りたいと言うと思います。 例えば、今風呂桶を付けないで取り敢えず一坪のシャワー室を作っておいて、お嫁さんやお子さんがお風呂が欲しいと言ったらリフォームして風呂桶を付けられるだけのスペーは確保しておく、といったプランを工務店にお伝えすれやり方もあると思います。 ですけど、リフォームはまた更なる余分な費用がかかりますので、普通にユニットバスで施工してもらって、ももんがさんが風呂桶には蓋をしてしまって、使わないでおくという方が水漏れもなく安心ではないかと思います。


すみません。実際に使う物、以外の物を購入する気はありません。最低限湯の出るシャワーがあれば体を洗うのに事足りるのはご存じの通りで、使わないで置いておくものの為にもう１畳確保するのは勿体ないので、無い方がましだと思ってしまいます。ちなみに、いつもお手軽にシャワーで済ませる私でも、旅行で大浴場や露天風呂、温泉にゆっくり浸かるのは結構好きです。



＞工務店の方の強硬な反対意見を押し切って、造るべきかも覚悟なさった方が良いと思いますが、私個人の考えでは水回りは南側以外の無難な所に持って行って、明るくてお日様が燦々と入る南側はなるべく居室にするべきだと思います。例えば南側の真ん中の玄関を止めて、東南の玄関にして、南側に続きの二間を取るとかは如何ですか。東南の玄関は家相でも風水でも最高の方位です。無難な家造りが、結局は使い易い、住み易い家なのだと思います。工務店の方もプロですから、住み易い家の間取りの提案はしてくれると思います。プロの方のご意見も良く聞いて、参考にされて良い家を造って下さいね。


北か西に玄関を作れたら、東と南が全て有効に使えて良かったんですが、玄関が南（東南でもＯＫ）に限定されているのが残念です。平屋で通気・日光の面で住み易さを普通に追求すると、長い廊下を付けたり色々して、形状が複雑に、もっと広い坪数が必要になって手が届かなくなるのではないかと思います。２階建てであればそれらを確保した自由度の高い間取りが作れそうです。もし、そんなことはないよというのであれば、プロの方にお任せしてプランを出して貰いたいです。

私の間取り案、修正しました。ダイニングを削って和室のちゃぶ台で食べることに。削って浮いた分は各部屋を６畳⇒８畳に増やし、延滞の坪数は２５坪のままです。

[187: ももんが]

No.184

＞はるか昔から、同じ間取りをパズルでぐるぐる入れ替えてるだけじゃん。しかも、他人の言うことを聞く気なんて全くない癖に、毎度ご意見をご意見をと来る。妄想してるだけだって、ちゃんと言わないと、何も知らずに真面目にアドバイスしてくれる人に失礼だぞ！

いやいやいや、それは言ってることが可笑しいですよ？全く聞く気がない訳ではなく、限られた予算・条件でどうかとういう事だけで、例えばプランを書いて貰って何度も違うとだけ言う人もいれば、自分で書いてこれどう思う？と言う人もいる訳だし、全ては理想の家を建てる為に理想とは何かを明らかにする為に繰り返されるプロセスが大事で、実際に家を建ててしまった結果が大事な訳ではないんですw。


No.185
＞こんな誰も住みたくない間取り例を何度もアップすること自体が異常。

皆が住みたい間取りを書けたら、誰もアップしないじゃないですか。実際私が住みたいと思える既存の間取りがないんですよ。どれも何か違うんですよねー。廊下が多かったり、トイレが２個あったり、階段や浴槽があったり。

[188: 匿名さん]

その正方形大スパンは、平家と言えども構造を選ぶ。

そもそも玄関入ればすぐ寝床ってのは、一人暮らしでお考えなのだろうか？

[189: 匿名さん]

>>186
トップライトでもないと採光条件を満たさない。
部屋の位置からして南トップライトになりそうだし、まあ畳がすぐ傷むだろうね。
で、これ実現しようとしたら構造が特殊になるんで少なくとも4000万はかかるだろうけど、そんな坪100万を軽く超える家は予算の範疇かい？

[190: 匿名さん]

「ももんが」という名の変人さんへ：
そうやって一生理想を追い求めるのも楽しいかも、でも早くお嫁さんを見つけてその人の意見を聞くべきですね。

[191: ももんが]

坪１００万！？
キャイン、キャイン、キャインー

。。。無理です。

[192: 匿名さん]

>>175
心構えは殊勝だが、まだ見ぬ伴侶の意見なしにプラン立てるのは意味がないぞ
マンションに住むことになるかもしれんのだし
どうしても間取り遊びしたいのなら、まず生涯独身用の1LDK＋Sくらいの平屋を考える方が可能性高かろう
嫁が見つかればどうせ根本から練り直しになる

[193: 匿名さん]

一般的には、自宅で過ごす時間が長いのは妻。

その妻が居ない今、空想で間取りを考えても無駄。

さらに上を行く発想の妻かもしれないし、
他の土地に住みたいと願うかもしれない。

まずは、妻探しの旅へどうぞ。
妻が出来たら、夫婦で戻っておいで。


以上！

[194: 購入経験者さん]

なにこのむちゃくちゃな間取り
中途半端でおもしろくない
どうせやるなら玄関にトイレだろ

[195: ももんが]

＞１９４

もう、いいんですよ。
現実が良く分かりましたから。

先方に問い合わせる前に、
このスレで情報が聞けました。

皆様、有難う。
m(_ _)m

[196: 購入経験者さん]

浴槽が要らないって時点でおかしいよね。
一人でそれだけの土地なら南に玄関でも住みやすい家作れるのにもったいない

[197: ももんが]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[198: ももんが]

＞１９６

日本の民家の間取りは元々ＮＯ．１８６の様な間取りが多いのです。私は本屋で昔ながらの日本建築（伝統工法）の今ある民家の間取りを調べ参考にして書きました。それらには勿論浴槽はありましたが、そこはシャワーしかない欧米の間取りを参考にして、併せました。何せ南玄関固定の条件は大きな足かせなんです。

[199: 購入経験者さん]

伝統より住み心地をちゃんと考えなきゃ。
一室につき窓ひとつは必須。
それからわざわざ南を潰してどうするの。
玄関が南なのは別に足かせでもなんでもない
昔から玄関はだいたい南。
風水的にいっても。
浴槽をなぜいきなり欧米風にするんだ
欧米にもバスはだいたいあるぞ

[200: ももんが]

＞伝統より住み心地をちゃんと考えなきゃ。
一室につき窓ひとつは必須。
それからわざわざ南を潰してどうするの。
玄関が南なのは別に足かせでもなんでもない
昔から玄関はだいたい南。
風水的にいっても。

ご指摘を勘案し改善案をアップします。


＞浴槽をなぜいきなり欧米風にするんだ
欧米にもバスはだいたいあるぞ

浴槽が不要の説明は先と重複するので省きます。欧米風にするのではなく、浴槽がない間取りは欧米に数多くあり、特段不便でも驚かれることでもないから金を掛けずに省きたいという趣旨です。

[201: 匿名さん]

>>200

まだ湧いてくるかね。

> もう、いいんですよ。
> 現実が良く分かりましたから。

現実がわかったんだろ？
それなら、人にいくら何を言われても自分の考えに固執する人間が、いくらアドバイスを求めても無意味なことも、そんな思考の偏った間取りに賛意が得られると思うこと自体が間違いなことも、わかったんだろ？

わかったのなら、素直に引っ込め。他の人間の迷惑だ。

ったく、同じパターンの間取りをぐるぐるアップするだけの引き○もりが。

[202: ももんが]

＞現実がわかったんだろ？

いつも話がずれるのは才能なのか、
女性なのか、ワザとかのいずれかで、
それはともかく、
伝統工法は高すぎて無理、
という現実が分かっただけであって、
この間取りの家を建てようとしてるんですよ？実際。
そこんところ、世・露・死・苦っ。

[203: 匿名さん]

>>202

201を読めば、お前が認識すべき現実は何かを理解できたはずだが、念のためにもう一度書いておいてやろう。

人にいくら何を言われても自分の考えに固執する人間が、いくらアドバイスを求めても無意味なことも、そんな思考の偏った間取りに賛意が得られると思うこと自体が間違いなことも、わかったんだろ？

とっとと去ね。

[204: 購入経験者さん]

>日本の民家の間取りは元々ＮＯ．１８６の様な間取りが多いのです。
>私は本屋で昔ながらの日本建築（伝統工法）の今ある民家の間取りを調べ参考にして書きました。

本屋の立ち読み程度で言うので無く、ちゃんと自分で調べなくっちゃ。
伝統的な民家の間取りと矛盾しすぎですよ。
200のレイアウトだと、風が全く通らないし、北側の部屋が暗すぎる。
なんで玄関から台所の間をトイレでふさぐの？　なんで南側の部屋と北側の部屋の間を押し入れで全部ふさぐの？

動線も最悪。スーパーで買い物をしてきて買った物を冷蔵庫に入れるのにも、アクセスが悪いでしょ。
右下の和室から右上の和室に行くのに、わざわざ台所を通らねばいけない。
しかも台所の引き戸が半間だから、タンスも運べないよ。

西側台所は避けるべき。南に面した部屋に直に畳だと、畳が痛む（昔の民家は縁側がある）。

マジメに答えるだけでもばからしいと思う間取りなんだから、もっと良く考えた方が良いよ。

[205: 匿名さん]

日本の古くからの間取は、田の字に部屋があるもの　
妙な観念に固執して上手く間取りが作れないなら、サザエさん家の間取りでも参考にするとよいだろう。

それとこのスレは間取相談スレッドであり、自作間取りを発表して同意を求めるスレではない。
勿論、貴殿の求める家を実際に建てられるのは自由ですので、まずは建築先を探す事に
尽力されることをお勧めする。

それでは、良い建築依頼先が見つからんことを願って・・・

[206: ももんが]

＞２０３

＞201を読めば、お前が認識すべき現実は何かを理解できたはずだが、念のためにもう一度書いておいてやろう。
＞人にいくら何を言われても自分の考えに固執する人間が、いくらアドバイスを求めても無意味なことも、そんな思考の偏った間取りに賛意が得られると思うこと自体が間違いなことも、わかったんだろ？
＞とっとと去ね。


やはりズレていますね。。。
次の指摘、

　＞一室につき窓ひとつは必須。
　　それからわざわざ南を潰してどうするの。
　　玄関が南なのは別に足かせでもなんでもない
　　昔から玄関はだいたい南。
　　風水的にいっても。


に対し、ちゃんと私は修正案を出しましたから、
自分の考えに固執していないことが分かりますよね？

皆が浴槽を付けるから、必ず自分の家も付けなければならない
とか、リビング＋ダイニングが主流だからそれが必須という皆
さんの考えにも私は固執していません。代わりにシャワーのみ
とちゃぶ台で全ての必須要件を果たすからです。本当に必要な
ものを必要なだけ買揃えれば、それで充分こと足りるという事です。
逆に聞きたいのですが、皆さんは物を買う時、それ以外の何か
別の判断基準を持っておられるのですか？


＞２０４
数多くの「なんで？」を出して頂き有難う御座います。全てに
答えられるのも、買い物では当たり前の上記判断基準を持って
いるからで、それが全ての答えですが、個々に具体的に答える
前に、前回の質問、「。

＞浴槽をなぜいきなり欧米風にするんだ
　欧米にもバスはだいたいあるぞ

について私は答えましたが、それから反応がなく、それで納得
されたのか、スルーされたのか全く不明です。

折角答えても、その後音沙汰なしという事がこの間取りスレでは
多々あるので、まずは返事を頂けると有難いですね。

[207: 匿名さん]

ももんが殿

このスレッドで話されるよりも、夢を具現化するべく建築業者を当たられるとよろし。

建築業者との協議によって新たな問題が浮上した折には、またここに相談に来るがよろし。
その時はここに集うマドリスト一同も、皆応援することでありましょう。

[208: 匿名さん]

まずは、一緒に家つくりを考えてくれる、伴侶を探すところからでしょ♪

お嫁さん、見つかった？

[209: 匿名]

もういっそのことワンルームにしたら？
導線も悪いし北側の部屋は寒くて暗いよそれじゃ。

[210: 匿名はん]

浴槽付けたってたいして金額変わらないよ

[211: ももんが]

＞２１０

　つまりただだから、浴槽を付けとけという事ですが、浴槽なくせば０．５坪減りますよ？　坪３０万なら１５万の節約です。使わない浴槽は湿気っていずれ汚れるから、あれば掃除が必要な粗大ごみです。ごみの処分にも金が掛るので、ただでも要らないですね。だって無価値なゴミですから。


＞２０７、２０８

　建築業者やお嫁さんに、無価値と価値の違い、ゴミと有用な物の違い、を根本的に理解させるのは中々困難かもしれません。２つのバケツを用意して、一方に水を入れ、その水を他方のバケツに入れ替え、更に他方に入れ替えるという作業を延々繰り返すことが如何に短い人生の無駄な作業か？、を分からせることが私の力ではこのスレの皆さんに対してさえ出来なかったからです。きっと、毎日浴槽を掃除したがるし、毎日階段昇降したがるし、その為に多額のローンを組んで、現金で支払う２倍の金額の支払い義務を負ってパートで働きたがるでしょう。物は言い様とは言いますが、それが愛だと主張して頑張るのです。でもすみません、私にはそれは狂気の沙汰、どう見ても、バケツの水の入れ替え作業、以外には見えないです。それを分かって頂けないでしょうか？？

[212: 匿名さん]

>211 バケツの水の入れ替え作業

みんなそうやって一生懸命生きているのですよ。　サラリーマンも毎日通勤、帰宅して晩御飯を食べる、ささやかな幸せを守るために働いてます。
お風呂好きの日本人は湯船につかって一日の疲れを癒すという方が大多数を占めるので狭いながらもユニットバスという方法で湯船付きの建築方法を開発し、万人に受け入れられています。
それらを全て否定して、「バケツの水の入れ替え作業」は嫌だ、狂気の沙汰だ。だから仕事にも行かない、風呂にも入らない、ゴミが出るので買い物にも行かないでは他の皆さんとあまりに話の接点がなさすぎ、かみ合わないのも納得です。

[213: 匿名]

そろそろその図面持って工務店に直接行ってみたらどうですか？

[214: 匿名さん]

うちの旦那風呂好きだから絶対無理だ
そんなはした金ケチって将来、貸したり売ったりする時に結局損するよね。
処分するときも結局解体処分のの値段なんて変わらないし。
ま、いいんじゃない？あなたがいいなら。
絶対住み心地最悪だけどそれは自由でしょ(笑)
それで建てちゃいなよ

[215: 匿名さん]

ところで　ももんがさんは建築会社を探してはどうかって助言にも意義有りなのでしょうか？
家を建てるつもりで無いなら、このスレッドは意味が無いだろうし
建てるつもりなら、そちらの方向で頑張って下さい。

[216: 匿名はん]

結局家なんてコミコミ価格になるから浴槽ケチっても値段変わらないだろうね。
シャワーつけるなら結局水回り工事になるから一緒。

[217: ももんが]

＞２１２　２１４

　「私の人生って、一体何だったんだろう？　結局大部分が、バケツの水の入れ替え作業、で終わってしまったのね。。。」って晩年振り返る嵌めになるんですよ？　仮に神様のお告げで、今から２４時間後に苦しまずに突然死することが分かったら、貴方は何をしますか？　人生最後のコーヒーを大切な人と味わう、まだ言えてない気持ちを思いきって伝える、等々やり残したこと御するでしょうー。そんな時、どこの誰が、バケツの水の入れ替え作業に該当することに時間を費やそうとします？　そんなことをする人がいたら狂気の沙汰なんですよ。
　残りの寿命なんて短いんです。風呂好きの旦那とは離婚して、私と結婚し、全く楽ちんな間取りの家を建てて、面白可笑しく暮らしましょうーよ。

[218: 匿名さん]

なんじゃこりゃ

[219: 匿名さん]

だからこんなところで愚痴ってる暇があったら、工務店や設計事務所に行かれた方がいい
一歩でも前に進むことが大切です。

[220: 匿名]

ももんがさんがここで延々としてることこそ、まさに「バケツの水の入れ替え」なんじゃないかと思うわ。

[221: 匿名さん]

こうやってももんがさんみたいに一生引き籠りで愚痴を言い続けるのも一つの人生かもね、それもありかな。誰にも迷惑かけてないみたいだし、今のところは。

[222: ももんが]

ぶっちゃけて言うと、
私のコメントを読んで、
まだ私の言うところの無駄のない間取り作りに
意識が向かないんなら、
もう設計事務所を辞めたら？
って言ってんのっ。

[223: ももんが]

ばか高い金取るばかりで、
２５坪の平屋も書けないなんて、
お話にならないんですよー！
まったくぅうー。

[224: 匿名さん]

??? 何をしてほしいのでしょうか、誰に腹を立てているのでしょうか、この人。

[227: 匿名さん]

案の定、自分の意見に味方が居ないと言ってわめくパターンで終わったなｗｗ
風呂の話も同じだ。

もう3年くらい同じこと繰り返してんじゃね？ｗｗ

[229: 購入検討中さん]

まぁ、ももんがさんに伴侶は見つからないだろうなぁ。
自分の価値観を押し付けるしか能がないんだから。

結婚してから、奥さんとよく検討することですね。
今ここで間取り考えたって、絶対奥さんの意見を入れることになるんだから。


あと、たぶん勘違いしてますが、ここで間取り考えているのは原則としてただの素人ですよ。
ひょっとして、設計事務所には行ったけど、自分の意見を鼻で笑われて、ここで同意を得られれば設計事務所も意見を変えるかもとか思ってた？
残念ですがあなたの案が端から話になりません。

[233: 匿名]

現在軽量鉄骨造にて住宅を計画しております。

家族構成は夫婦と子供三人です。
自分で間取りを考えたのですが、
収納量や日当たり、風通しなどを考慮した場合、
この間取りで大丈夫でしょうか。


画像の右側が北になります。
アドバイスを頂けたら助かります。
宜しくお願いします。

[234: 匿名]

二階です。

[235: sundance]

233 匿名さん

土地の形状やモジュールなど不明点が多いですが、
個人的に気になる点を挙げておきます。

・吹き抜けは南西でなく南東にしたい。夏場の西日は強烈なので暑すぎると思います。
・玄関まわりの大型収納があっても良い。
・下駄箱のくつを取るのに土間に下りる必要がある。
・1Fトイレの音が和室に響かないように考慮したい。
・2Fトイレの音が吹き抜けに（同上）
・洗面横に干すようですが、洗濯、干す、取り込み、しまうの動線どおりにレイアウトして、外にも干せるようにすると便利だと思います。
・バルコニーの奥行き、洗濯物を干すなら狭いです。布団のみならOK。
・階段の段数が少ないので急でないか確認してください
・玄関入ってすぐダイニングなのが気になります。できればリビングのみに入れると良い。
・2F廊下に柱が出ているので、南にずらしたい。（ユニットになっていると難しいかもしれませんね）
・リビング照明は２つ必要かも。
・エアコン設置なら考慮しておかないとカッコ悪くなります。特に吹き抜け。

以上、私個人の意見であったり予想した項目もありますので、ご了承ください。
間取りはまだまだ良くなると思います。

[236: 匿名]

>>235
コメントありがとうございます。

自分では気付かない指摘が多く、
西日対策やトイレの音、エアコン選定等は
再度検討してみようと思います。

画像が見づらいので一階と二階をまとめた
ものも一応貼っておきます。

[237: 住まいに詳しい人]

一階に着替え部屋がほしい
リビングに収納がすくない
和室は物置小屋になると思います

[238: 4]

>>236さん、
テンプレに従って、土地の大きさや形状、接道、希望する延べ床、近隣状況などを書いて頂いた方が、より有効なアドバイスが得られますよ。
対案もアップされるかもです。
私自身は、今、仕事が死ぬほど忙しいので当分は難しいですが・・・(^^;;

ただ、気になったのは、2Fの子供室が全て北向きであることや、テレビを南側に置いてあるが故に、南からの採光が犠牲になっているように見えることなどです。
また、子供室の収納も弱いように見えます。

[239: 深夜の匿名]

>>236さん
ディテールまで書き込まれており、和モダンな家、内装までが目に浮かんできます。
ディテールまで良くイメージができているのではと想像しますので、やや日射量を抑えているのかなと想像しました。

和な家ですので、天井高を低く抑えた建物であれば階段の段数の件は問題ないかなと想像します。

トイレの防音はお金をおかけになることを私もお奨めします。

私は大変バランスの良い間取りかと思います。

[240: 匿名]

みなさんコメントありがとうございます。
説明不足で申し訳ありません。

立地については玄関のある東側が道路に接しており、
それ以外の北、南、西側は雑木の庭にする予定です。
隣家は少し離れた南側に一軒あります。
敷地の北東にガレージを計画しています。

間取りの希望として、以下の要望をできる限り
コンパクトな建築面積で実現したいというものです。

・玄関　8畳程度
・客間(和室）　8畳程度
・LDK 　可能なら50畳
・子供部屋　6畳×3室
・寝室　12畳以上
・書斎　4.5畳程度
・浴室　1.25坪タイプ
・自然の中でBBQができるテラス
・開放感のある吹き抜け
・洗面と脱衣は分けたい
・室内干しスペースはほしい
・キッチンは対面式にしたい
・二階にもトイレがほしい

これらの希望を勘案して自分で間取り図を
作成したのですが、いかんせん素人の為、
このプランで建設して良いものか判断が
付きかねております。

よいアドバイスを頂ければ助かります。

[241: 4]

>>240
敷地形状と敷地の坪数、容積率、建坪率という基本情報が全くありませんが、こういったことは一切気にしなくて良い、充分な土地をお持ちということでしょうか？

玄関8畳とは、私のような人間にはちょっと驚きの広さであることからの想像でした。

ついでに、南側の「少し離れた隣家」の、少しとは、どの程度の距離なのでしょうか？
3mなのか10mなのか、100ｍなのか、さっぱり想像つきませんため、教えて下さい。

[242: 匿名]

>>240
ご質問につきまして、

敷地については地方在住のため、充分な広さがあります。
ただ、その分外構工事の範囲も広くガレージやアプローチ、
フェンスや造園工事の予算も必要なため、住宅部分は
できる限りコンパクトにしたいと考えています。

南側隣家との距離はおそらく20ｍ程度だと思います。

東西方向に長い間取りにしたのは採光や通風が
取りやすいと考えた為です。

[243: 匿名さん]

かなり豪華ですね

アドバイスになるかどうか分かりませんが
全く同じ家族（夫婦＋子供3人）で子供3人に部屋を作った家族が知り合いにいて
子供が育って大学生になったとき、結構な数の空き部屋が残りました
余計なお世話かもしれませんが

[244: 匿名さん]

子供が３人なら３部屋あったほうがいいでしょう。　
服とか食器とかと同じで流石に兼用じゃ可愛そう。

[245: フラワー]

始めまして。フラワーと申します。
土地購入住み。工務店契約住み。簡易的なおおまかな図面決定住みです。
ただ、ここにきて現在の図面に納得できなくなってきています。こちらではいい間取りのアイデアやアドバイスをいただけるのでしょうか？

夫婦＋兄妹の4人家族です。

北玄関、前方池で道路幅7m。
南、西には二階建て住居、東は高床式住居が隣接。
間口11m、奥行き21mの72坪縦長の土地です。

当方新潟在住、日本海に近く風あたりやそれなりに雪が降る地域です。

添付した現在の図面は、希望は組み込んでもらいましたが知恵袋で相談した結果、日当たりや狭さなど素人には分からなかった回答を、いただきました。
もうこの際、一から考え直したいと思いこちらで相談させていただいてます。

希望としましては、(現在の建坪37は大きく変えずに)

【玄関】
・北東か北西から入り北側の窓からの採光
・吹き抜け
・カーポートとかぶらないように、どちらかの角
・カーポートからすぐ入れる
・シュークロークは一帖〜で、可能であれば客人の目につかない方向に
・玄関ホールはL字希望
・土間兼パントリーを隣接できれば最高

【階段、廊下】
・無駄なホールはいらない
・階段下は収納
・階段はリビング階段でなくて良い

【LDK＋和室】
・なるべく広く見えるように
・南側にリビングと和室
・キッチンは北側
・和室をサンルームとしても使用希望、LDKと曇りガラス引き戸で仕切れるように
・パソコンスペースがあれば最高
・リビングに2帖〜のクローゼット(普段着やリビングの細々した者を収納)

【洗面脱衣所】
・洗濯機、洗面化粧台、チェストを置きたい

です。素人考えなので、矛盾してる点や無理な点も多々あると思いますが、一生に一度のマイホームです。
なにとぞ温かいアドバイス、よろしくお願い致します。

[246: フラワー]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[247: フラワー]

二階の間取りになります。
あまりこだわりがなかったので、工務店が出してきたもののままです。今となっては家の形状含め、納得いってません…

[248: 深夜の匿名]

フラワーさんへ

ベランダ含め37坪です。

後から気づいたのですが東西反転した方が子供部屋の採光が良いですね。

階段をつたって南ベランダからの光が玄関まで届くかなと思います。

シューズクローク兼土間兼パントリーじゃダメでしょうか。

[249: フラワー]

深夜の匿名さん

ありがとうございます。
すごく感激しました。

シューズクローク兼土間兼パントリーでも大丈夫です。
元々大きい家じゃないのに希望が多すぎましたね、すみませんでした。。。

あと、もしよろしかったら各部屋の広さなどって教えて頂く事できますでしょうか？

[250: 深夜の匿名]

フラワーさんへ

ＬＤＫ１７．５　和室　６．２５　寝室　７　子供室が現在９．７５帖で間をクロゼット設置で分けると　４．５帖以下に…

せますぎますね。

子供室はベランダを削り子供室にすれば　１１．２５帖　６０センチの奥行クローゼットで振り分けて約５帖づつくらいですね。

[251: 匿名さん]

>>245フラワーさん

暇があったので、元の案を少し弄って希望を取り入れてみました
きちんと計算してませんが、37~38坪だと思います
個人的には、南東からの光を取り入れやすい一番左が好きですが、
述べ床増えてますし、多分お気に召さない気がします
まず一階

[252: 匿名さん]

フラワーさん

大幅なプランの見直しになりそうですし、
ぜひプロに相談して書いてもらって欲しいです。
基本計画だけ設計事務所に依頼するのもありだと思いますよ。

基本計画って要望の組み合わせというより、全体バランスです。
よくあるのですが、既存のプランに後から新しいアイデアを入れ込もうとすればするほど
おかしな計画になっていくので、ゼロからやるのがベストです。

添付の図面は、ひとこと言うために気まぐれで書いたプランなので
細かいことや納まりは考えていません。

頑張ってください。

[253: 匿名さん]

続きで二階です
真ん中と右は、トイレを廊下からにするかと和室の収納を階段下にするかしないかで分けました
仏壇を置くとなると、階段下は敬遠されるのかなと思って
もっと上手くまとめられるような気もしますが、とりあえず参考まで

[254: 4]

>>245 フラワーさん

まだ見ていらっしゃるでしょうか？　参考までに。

2F含め、全居室南向きにしました。延べ床は、吹き抜けとバルコニー含まずで37坪をぎりぎり切ります。
寒い雪国で、北東や北西向きの居室は、好ましくないと考えます。
なので、将来、親御さんが同居される際には、南西の和室を親御さんのお部屋にして、客間としての和室を玄関横に増築するのが良いのではと思います。いずれにせよ和室増築の際は、玄関横のコートクロゼットをつぶして下さい。
なので、玄関入口は北向きにしてあります。
雪国ということなので、本当は玄関を真北に向けない方が良いのだとは思いますが・・・

キッチンは廊下からダイレクトに入れるようにして、かつ洗面所にも直接行けるようにしましたが、必要なければ、その分パントリーを広げることもできます。

PCスペースは、無理矢理作った感は否めないです。本来は、このスペースは和室にすべきとは思います。

[255: 4]

254の訂正です。
誤：　キッチンは廊下からダイレクトに入れる
正：　キッチンは回り込まずにダイレクトに入れる

でした。

[256: 北国1号]

工務店と間取りを検討している段階です。
無難な状態になってきていると思うのですが
重大な見落とし等無いか不安です。
使いにくそうな箇所の指摘、改善案等、
どのような事でも構いませんのでコメント頂きたいです。

構造：2×4(外壁2×6)基本的に総二階です
家族構成：配偶者、子2(4人家族)。将来もう一人増える可能性考慮
収納はとにかく多く欲しい。

【気になっている点】
1階の収納が少ない気がする。
西日がきつそう。
土間収納の使い勝手。
風の抜け具合。


図面上部が道路(図面に平行)
下部が空き地です。
(自分で書いた絵のため細かい点は適当になっております。)

よろしくお願いします。

[257: 4]

>>256 北国1号さん

気になった点をいくつか。

まず、テンプレに従って、土地の大きさや形状、建坪率、容積率、希望する延べ床など、基本条件を書きましょう。

さて、洗面に行くのに、必ずキッチンを通っていくのは、どんなものでしょう。お泊まりの来客が全く無いならいいですが。
また、冷蔵庫が奥にあって使いにくいです。かつ火の近くなのはNGです。
この辺、キッチンから洗面への直の出入りに拘って失敗してる感じです。一回ホールに出て洗面に入ることにしても、そんなに不便は無いですよ。キッチンから洗面への出入りって、多いようで多くないです。

2Fは、フリースペースが日当たりの良い場所で、子供室二つとも日当たりが悪いってのは、本末転倒です。
トイレに窓が無いのも、最近の安い建売によく見かけますが、停電になると真っ暗で使いにくいです。換気が悪いのと、子供部屋に接しているのも気になります。

北国ってことは、積雪が有ると思いますが、こういった北向きの凹んだ玄関って、雪が吹きだまったりしません？

[258: 匿名]

北国1号さん へ

すごく考えられた無駄の無い間取りだと思います。
奥さんの家事動線もコンパクトにまとめられて便利そう。

若干気になるのはやはり来客時のことを考えると
玄関からトイレドアが丸見えなことと和室の位置でしょうか。

ただ、来客が少なく日常の暮らし優先ならアリかもしれません。

あと二階のトイレはやはり外壁に面した位置でないと何かと
問題があるように思います。

[259: 北国1号]

4さん、>>258さん
コメントありがとうございます。

土地の大きさ形状等を追記しました。

食器棚と冷蔵庫の位置を入れ替えてみました。

キッチンから洗面への出入りですが
洗濯物を運び出す際に解放した引き戸だけを通って
行けるようにと思いこのようになっている次第です。
お泊りの来客は来たとしてもごく親しい人だけになると思うので
気にしない方向にしてました。
簡単な手洗いをホールに付ける予定なので子供の友達等
来た場合はそちらを利用で考えております。

2Fのフリースペースですがまだ子供が二人とも小さいため(3歳、1歳)、
現状はこちらをメインで使用と考えております。
また、子供が大きくなり将来3人目が出来なければ
フリースペースに扉を付けて1人はこの部屋を使用でもよいと考えました。
北側の部屋になった子が少しかわいそうですが。。

2Fトイレの採光についてご指摘の通りだと思い
階段側に窓を付けてみました。
トイレ換気については物入の上にダクトを通して換気扇を回す予定なので
気にしておりませんでした。それだけではまずいでしょうか？
また、工務店からは2F洗面台で湿気が出たとしても
トイレの換気で空気が流れるので問題なさそうと言われております。

玄関の吹き溜まり可能性について、次回打合せで工務店に相談してみます。
カーポート等設置すれば解決するものでしょうか？

1Fの4.5畳ですが現状ではフローリングで考えておりまして
和室にしたくなった場合でも畳地のマットのようなものを使いそうです。

玄関のトイレドアの件、確かに気になっているのですが
いい考えが浮かんでおりません。


また、嫁の希望として
･トイレの扉を引き戸にしたい
･キッチンにパントリーが欲しい
がありますが自分的にはなかなかいい感じにまとまってきているので
大幅な検討やり直しに踏み切れない状態です。。

後出し情報が多々あり申し訳ありません。

[260: 匿名]

258です。

時間が無かったので一階のみですが、
少しいじってみました。

扉を開けていきなり洗濯機が気になったので
洗面台と洗濯機の位置を変え、(洗面台は奥行き450ｍｍタイプ）
それに合わせてトイレを拡大し手洗いをトイレ内に移動。

トイレ入口とリビング入り口を引戸に変更してみました。

[261: 4]

>>259 北国1号さん、

ちょっと考えてみました。やや消化不良な感じもするのですが、ご要望をだいたい満たしたつもりでいます。
2Fですが、お子さんが小さいのはほんの数年なので、独立した部屋を南に多くしました。
さすがに3人目の部屋までは南向きにできませんでしたが・・

延べ床は、ベランダ含まずで約38.3坪です。
もし、トイレに手洗いが欲しければ、1F、2Fとも、トイレの中の北側に設けると良いかと思います。
或いは、1Fについては階段下に手洗いを設けても良いと思います。その際は、階段下収納は外収納にして、タイヤでも保管しておくとかでしょうか。

玄関ですが、昔の北国では風除室なるものが広く普及しましたが、今は廃れてしまったでしょうか？そういったものが有れば、吹き溜まりができなくて良いと思いますが・・
※カーポートくらいでは、さして役に立たないかと。

[262: たくま]

新築します。
１階の間取りをこのようにしたいと思います。
ご意見お聞かせください。

[263: 社宅住まいさん]

北を向くキッチン、風呂の敷居をまたいで水栓ってのは斬新すぎる。

[264: 252]

>261
間取りの問題以前に、構造的にアウトですよ。

[265: たくま]

北向きキッチンは間違いでしたσ^_^;
風呂の敷居をまたいで・・・というのは、どんな意味でしょうか？

[266: 4]

>>262 たくまさん
玄関は南東じゃなきゃだめですか？北東側にもってこれるなら、和室も明るくできますし、玄関ホール側にトイレを持って行けそうに思います。

細かいですが、洗面台は北の壁側におかないと、出入りしずらくなりそうです。

また、洗面室はキッチン経由の出入りで良いですか？階段周りとトイレを見直せば、階段ホールからも洗面室に入れそうですけど。

[267: 匿名さん]

北東玄関は鬼門なのですすめられせん
それより、収納が極端に少ないため、和室は荷物置き場になるでしょう
本当に和室が必要ないなら、着替え部屋に変えた方がよいです

[268: 匿名さん]

>>262
和室に通されるお客様は閉鎖的なイメージを持たれてしまいそう。
そういう用途の和室じゃないならいいけど。
トイレは未配置だよね？あの位置は謎

[269: 268]

トイレ謎は失礼しました。背が高い(180cm)とタンクの水で手洗い難しいね。

[270: えのもと]

間取りについてご意見ください。

自分はキッチンを東へ持っていきたかったのですが
土間収納をつけたので西側になってしまいました。
東南角地です。
建蔽率・容積率ほぼいっぱいなので
これ以上面積を広げることは出来ません。

駐車場を北側に縦列2台で作るので（ここにしか2台分作れないので仕方なく）
家の形もL字型などには出来ません。

どうぞよろしくお願いします。

[271: いつか買いたいさん]

トイレ奥のスペースは棚？1820*910の入って右に曲がるトイレ、つい1週間前体験したけど、
2275はいらないと思った。
クローゼットの開閉と干渉するドアは、引き戸か、左右逆かで、考えないと、後悔するかも？

[272: いつか買いたいさん]

すみません
>>270 でした

[273: 匿名]

独立キッチンに拘らなければ、
もっと自由な間取りになると思いますし、
トイレのサイズも上の人と同意見です。

[274: 4]

>>4 えのもとさん
テンプレに従って、土地の寸法・面積、建坪率、容積率等の基本中の基本の情報を
きちんと書きましょう。
また、今のプランの面積や延べ床もきちんと書きましょう。
でないと、アドバイスする側は、一つ一つ計算しないといけないです。もちろん、
図面だけを見ての話になるので、誤差が出る可能性が有り、アドバイスする方も
される方も、お互いに時間の無駄です。

また、2Fの間取りや、希望する部屋数(4LDKとか)や、家族構成、優先したい
事項なども書かないと、何をアドバイスすれば良いのやら、です。
例えば、キッチンは独立が良いとか、実は図面とは違って、対面キッチンが
良いとか、南西の部屋は何を目的としたものなのか、とかです。
こういった情報によっては、間取りが大幅に変わる可能性が有りますよ。

家はトータルで考えるものなので、部分的な情報だけ出してアドバイスを、
というのは、適切なアドバイスを得られない可能性が大きいですし、非効率です。

[275: ひらや]

この度平屋を新築予定です。
手書きで申し訳ないですが、僕の考えた間取りはどうでしょうか？
ご意見ください。

[276: 匿名さん]

>>275

また、他人の言うことに耳も貸さない癖に、ここに意見を求めにくる変人君かね。
手書きにすれば、ばれないと思う、その浅はかさが大好きだよ(笑)

風呂は、シャワーだけでいいんじゃなかったっけ？(笑)

[277: 匿名さん]

＞２７０　
玄関位置と独立のキッチン指定があれば間取は余り変えられませんが
スレのテンプレを一度お読みになっては如何でしょうか。

＞２７５
各部屋とＬＤが直接繋がる点と６畳３室で良いならば、その間取は効率的ですね。

[278: ひらや]

276さん

すみません、一瞬なんのことか分かりませんでしたが、以前に書き込みした方のことでしょうか？

277さん
ありがとうございます。なにぶんしろうとなもので、楽しみながら試行錯誤しております。

[279: 匿名さん]

>270
5.2Jの2枚引きが結構フケるのが気になるのと
自分なら中央に2ヶ所ある奥行き910の収納を
どちらかひとつでも682.5にしますね。
ちょっとリビングとホールの出入りが窮屈そうなので。

もったいなければ、キッチン側の収納を奥行き600にして
奥の壁を半壁、んでリビング側は奥行き180の棚にするとか。

まぁ好みの問題ですけどね。

[280: 深夜の匿名]

＞＞２７０さんへ

描いてみました。

私はキッチンと洗面所を繋げることを重要視しません。
それよりも帰宅時、または来客時にまずはうがい手洗いなど、人はまず洗面所へ入ることを考えると、キッチン経由でないと洗面所へ行けないというのは不便かなと思うんですよね。

[281: 匿名さん]

>275

平屋で28.5坪、うらやましいですね！
個人的には玄関ホールとリビングは2枚引き、リビングと南側洋室間はドカンと3枚引きで全開としたいですね！