樹脂サイディングってどうなんでしょうか？ Part２

[匿名さん]

１０００スレになっていたので、Part２つくりました。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28731/

[218: 匿名さん]

モノ自体は良いと思いますが、慣れた施工者でも
時期や施工により、程度差はありますが、ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ
に皺が出来たりする場合があります。
神経質な方は別の選択肢が良いかもしれません。

[219: 検討しています！]

築25年の外壁リフォームとして、樹脂サイディングを検討しています。
外壁は、新築時にIGの金属サイディングを使用しています。
築13年時に、一度塗装をしましたが、最近、錆の発生が多くなったことから、塗装ではなく外壁張替えを
検討し、ネットでいろいろ検索していました。
この掲示板で、はじめて知ったのは、国産品って、ないんですね！？
信越ポリマーが撤退したと聞いて、ショックでしたが、それ以上に、信越もゼノンも輸入品であると聞いて
驚きました。どおりで、信越もゼノンも、輸入品も同じような形をしているんですね。規格が統一されている
とは、どこかで読みましたが、国産ではなく、どれも輸入品とは思ってもいませんでした。
信越が輸入していたのは、アメリカ製ですか？　アメリカでの商品名を教えていただけませんか？
ゼノンも、アメリカ製ですか？　アメリカでの商品名を教えていただけませんか？
輸入品で、おすすめのものがありましたら、教えていただきたいです。
樹脂サイディングの良さは、わかったつもりでおりますが、ゼノンだけではなく、他の輸入品の良さも
知りたいです。ゼノン以外は、輸入建材店にお願いして、取り寄せてもらうか、輸入代行を通して個人輸入
という手もあるとは思いますが、実際に、信越、ゼノン以外の商品を使われた経験をお持ちの方、いらっしゃ
いましたら、品質的なことや、価格等について教えていただけませんか？
施工については、金属サイディングを剥がすと、おそらく通気層用の胴縁があると思うので、それをそのまま
利用すればいいのですよね？　
ご教示、よろしくお願いします。

[220: 匿名さん]

２１９さん、米国・カナダのＨＰでご自身で検索された方が納得いくと思います。　コストを考えるのなら国内で出回っているものを採用されることをお勧めします。　コスト度返しなら、業者さんを通した方が失敗がないと思います。

[221: 通りがかりさん]

千葉で樹脂サイディングの販売施工をしている工務店です。

当社では樹脂サイディングの普及に力を入れておりましたが、輸入元が国内ではゼオン化成１社になってしまいまして、デザイン・色合いなどの面から引き合いは少なくなりました。（信越ポリマの方が淡い色合いのものが多かったため）

リフォームの場合、多くの方は金属サイディングを選択します。樹脂はラップ調になった仕上がりになるため、建物形状によりデザインが合わないといった面が一番です。

また金属サイディングよりも仕入れ値が高くなること、施工するにあたり施工手間が割高になる事から割高になってしまいます。
樹脂サイディングの本体（１枚　高さ２１cm×４m）であることから施工日数がかかります。その他、窓廻りや軒廻りに使用する役物（見切り材）が価格の４０％を占めるために、材料費は金属サイディングよりも高くなっております。

メンテナンスフリーで耐久性も高いのですが、上記のような課題があることからいまいち選ばれにくいのが現状です。

他外壁材より割高であること、施工できる職人が極めて少ない事、ここをクリアしないとエンドユーザーに知ってもらうことも難しいとかんじております。

また１枚必要な場合（不足などで）でも１ケース買い（２２枚入り）となること、普通建材ではかからない送料（４万円前後）が発生することも価格が高くなっている要因です。

施工後のアフターなどは一切なく、少し汚れたらブラシ・モップなどでゴシゴシ洗浄できることは大変喜ばれています。
特に海沿いのお客様には好評の材料なので、長い目で見れば割高感は解消されるのかもしれません。

[222: 匿名さん]

直に貼って本当に大丈夫ですかね？
ビス打ったところは水が入りますよね？
完璧に水が入らない構造ではないし・・

[223: 匿名さん]

心配なら防水ｼｰﾄ挟めば？

[224: 戸建て検討中さん]

気になる樹脂サイディング
性能も優れていそうですね

[225: 匿名さん]

>>223
防水シート貼っても釘穴から水は入るでしょ？

[226: 戸建て検討中さん]

関東地方にて新築で樹脂サイディング検討中の者です。
Part1から拝読させて頂きました。外壁材について色々見たり調べたりして悩み抜いた末に最有力候補となりました。

防火認定取得時の具体的な方法や様々な施工画像、細かな疑問等を確認する際はゼオン化成、樹脂サイディング普及促進委員会どちらを訪問した方がより様々な情報を頂けるのでしょうか？詳しい方いたらご教授お願い致します。

[227: 名無しさん]

＞戸建検討中さん

新潟県北部で樹脂ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞの施工をしています。
10年くらい前に新築した際は、唯一Ａ＆Ａマテリアルの耐震ﾎﾞｰﾄﾞで認定取れていましたが、現在はわかりません。
お聞きになるとしたら、両社から聞いてみてはいかがですか？
現在国内で販売しているのはゼオン一社ですが、普及協会が何かしら情報持っているかもしれません。

私は12,3年前にアメリカから樹脂ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞを直輸入し、認定についてはその時のアメリカのメーカーの日本の営業の方から教えてもらいました。現在そのメーカーは樹脂ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞの製造をやめてしまったので、弊社も在庫限りということで比較的安価でお施主様に提供しています。

[228: 戸建て検討中さん]

>>227 名無しさん
回答ありがとうございます。
幸い関東住みでゼオン、普及促進委員会ともに行ける距離なので問い合わせをして実際に色々な質問してみようと思います。


樹脂サイディングはイニシャル・ランニングコスト共に優れていると考えています。ただ正しい施工を出来る腕のいい業者が少ないのはやはり難点。Part1のスレに頻繁にレスしていたMr.樹脂サイディングさんなど居れば関東一円の腕のいい業者など紹介して欲しかったのですが。

[229: 名無しさん]

「腕のいい業者」というのもなかなか難しい話かもしれません。ただ、霧除け（庇）などの障害物があまりなくて、建物形状も単純であれば、きちんとした施工要領書を元に施工はできると思いますよ。

構造は在来軸組み工法ですか？2ｘ4？いずれにせよ合板を全面に張った方がいいと思います。

[230: 匿名さん]

>>229 名無しさん
在来軸組工法です。建物の形状は耐震性を考慮して長方形の総2階で延床45坪程になります。屋根は切妻タイプです。庇も必要最低限に留めたシンプルな形状となっています。2階の南面がバルコニーなのですがそこに関してはアクセントとしてタイル貼りを検討しています。

樹脂サイディングは性能は優秀が故に敢えて使いたがらない業者様もいるのが本当に難点です。合板とは耐力壁の事ですか？

[231: 名無しさん]

外壁の下地が合板なのかどうかという意味で、樹脂ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞを何に留めるか・・・の問題です。

ご存知のように樹脂ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞは日本製ではありません。ですので外壁を1尺5寸ピッチに留めるという観点ではつくられていません。一応日本に合わせて「胴渕に留める場合は＠455でも可」ということになってはいますが、外壁のジョイントは必ずしも胴渕の上にくるとは限りませんので、できればどこにジョイントを作ってもいいように、外壁の下地が合板の方がいいと思います。

慣れている業者ならその辺のところをわかっていて、胴渕付近にジョイントがくるように考えて施工できると思いますが、あまり経験のない方だとその辺だけが心配です。

他はおおよそ大丈夫だと思いますよ。

それでも心配なようなら日帰りで来れるような範囲の慣れている工事やさんに、施工指導に来てもらってもいいかもしれません（有償になるとは思いますが）。私も何度か施工指導に行ったことがありますが、大工さんであれば1時間ほど一緒に施工するとだいたいコツはつかんでくれます。

[232: 匿名さん]

>>231 名無しさん
なるほど。理解しました。
御丁寧な回答ありがとうございます。

樹脂サイディングは単体では防火認定が取れないとの事。私は既に建築する工務店様は決まっております。ですので打ち合わせ時にその旨伝えて対応可能か聞いてみたいと思います。

回答者様のように親切な方が指導で来て頂ければ本当は助かるのですが…納得いく家作りは山あり谷あり本当に大変です。

[233: 名無しさん]

私でよければ伺いますので、業者さんが見つからなかったら連絡ください（＾－＾）。辛うじて都内は日帰り圏内です^^;

[234: 匿名さん]

>>233 名無しさん
御親切にありがとうございます。
もしその時は改めてお願いしますので宜しくお願い致します。

[235: 名無しさん]

どうぞ気軽に連絡ください。その際は、役物（Ｊチャンネル）の加工見本なども差し上げますし、工具の説明もありますので、工事前早めに連絡いただけるといいと思います。

[236: 匿名さん]

>>235 名無しさん
レスありがとうございます。
着工までに問題がまだ山積しておりそれらが解決してからの着工となります。もし連絡する場合どうのようにしたら良いのでしょうか？

話は違いますがゼオン化成に樹脂サイディングに関して問い合わせしたのですが社員さんの対応が嫌々で面倒臭そうな対応で非常に残念でした。樹脂サイディングは非常に魅力的な商品で今後の事業展開次第では需要も飛躍的に伸びるかなあと思っているのですが社員さんがあれではダメですね…何か愚痴ってしまい申し訳ありません。

[237: 名無しさん]

実は私も新築で樹脂ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞを使用できないか検討しているところです。私のところはかなり田舎なので、多少の「ムリ」は通ると思うのですが、少なくとも「認定」の壁は通らなければならないので、頭の痛いところです。

連絡をくださる時は、メールアドレス等連絡先を教えていただければこちらからご連絡差し上げます。

樹脂ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞは確かにいい材料ですが、私は今後需要が飛躍的に伸びるとは思っていません。
今から10年以上前、私もそう思ってアメリカからコンテナを直輸入し、在庫を抱えました。しかし現実的にはカラフルな窯業系ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞと比較すると、淡色の多い樹脂ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞは一般的にあまり好印象が持たれないこと、日本で製造されていないこと、防火認定のことなどが障害となり新築の場合は、殆ど選択されることがありませんでした。

しかし、外装リフォームとなると逆で、ｺｰｷﾝｸﾞの打ち替えが不要なこと、ﾒﾝﾃﾅﾝｽﾌﾘｰなことを説明すると、殆どが塗装や張替よりも樹脂ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞを採用します。ただ、現在の在庫が尽きたら金額的に厳しくなるなぁと思っています。

おそらくゼオンの社員さんはあまり樹脂ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞのことをご存知ないのかも知れませんね。ゼオンさんは様々な事業をやっておられますので、知名度のない樹脂ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞは社員さんにとってはあまり魅力のないものなのかもしれません。

[238: しまね]

島根県で新築予定です。オープンシステムで分離発注をします。外壁について、建築士さんからはメンテフリーのそとん壁を勧められています。
私は樹脂サイディングの外観に興味があるので、できれば樹脂サイディングでの施工を考えています。

そこで教えて欲しいのですが、樹脂サイディングはコーキングを使用しないとのことですが、窓サッシとの間もコーキングではないのですか？

[239: 匿名さん]

>>238 しまねさん
樹脂サイディング促進委員会で検索してみて下さい。一通りの疑問を解消できると思いますよ。

[240: 通りがかりさん]

わが家は樹脂サイディングの外壁です。数年後　リフォームと建て増しを検討中です。
信越ポリ―マーの商品で色は茶色です。
でも信越さんは、樹脂サイディングを取扱い中止したと聞いております。

建て増し部分だけ窯業サイディングにすることは考えておりません。
可能であれば、建て増し部分も樹脂サイディングで統一したいのです。
どうすればいいのでしょうか？　ご意見よろしくお願い致します。

[241: 匿名さん]

>>240 通りがかりさん
現在、樹脂サイディングを取り扱いしてるのは国内でゼオン化成株式会社ですのでそちらに連絡して取り扱い商品に信越ポリマーのものと似たものを探すしかないのでしょうか。

[242: 通りがかりさん]

やはりそうですか。信越ポリマーさんにも在庫を抱えていないか聞いてみようと思います。ありがとうございます。

[243: 検討中W]

現在注文住宅にて樹脂サイディングを検討しているWです。

ハウスメーカーの標準外壁はケイミューの親水セラ（2017年6月から光セラになるようですが）で、
他の外壁の場合は差額費用にて可能とのこと。
ゼオンサイディングにて見積もりをお願いしたところ、190m2程度の外壁面積で差額が210万と言われました。
カタログ上のm2単価は両者ともほとんど変わらないのに対し、見積もりがあまりにも高すぎると考えたので、
見積もりの根拠と再見積もりをお願いしたのですが、実際のところどうなのでしょうか？
親水セラからゼオンサイディングに変更しようとすると、差額210万という金額は妥当なののでしょうか？

詳しい方、または同様なケースで見積もった方がいらっしゃったら、教えていただければ幸いです。

[244: 匿名さん]

>>243 検討中Wさん
詳しい訳ではありませんが分かる範囲で回答します。まずあなたの建設予定地が防火・準防火、又は22条地域に属するかどうかで樹脂サイディング施工時にどう防火認定を取るかなどで金額が変わるはずです。樹脂サイディングは非常に魅力的な外装材ですが単体で防火認定が取れないのでその面で大変です。

過去レスに窯業系サイディングから樹脂サイディングへの変更で差額なしとの記載もありましたので業者間で施工料に大きな差がある可能性もありますね。

まずは役所へ出向き建設予定地域がどんな土地に属するか調べましょう。

[245: 検討中W]

>>244　匿名さん
情報ありがとうございます。
土地の重要事項説明書を読むと、屋根不燃区域（22条区域）とあります。
なお、防火地域や準防火地域ではないようです。

[246: 匿名さん]

>>245 検討中Wさん
22条地域ですと私と同じです。
実は私も新築で樹脂サイディング検討中なんです。近いうち役所に行く予定ですので聞いてきた事をまたレスしたいと思います。

[247: 職人屋]

樹脂ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞは単体では防火認定は難しいでしょう。
何かと一緒に施工して、防火認定を取得していると思います。
よくあるのが、そういう防火認定を関係なく外壁のリフォームをしている業者もいますので、注意が必要です。
以外に工務店などは、そういう認識が薄い業者も結構います。
樹脂の下に石膏ﾎﾞｰﾄﾞなどを施工しないと認定できないとかもありますので、逆に高くなる可能性もあります。
樹脂のメリットもあるようですが、基本的に外壁を張替するのと増し張りでは建物への負担も結構変わります。
たかが樹脂、でも施工面積が増えれば外壁の重量も当然増えますので、そのあたりを認識して検討をお勧めします。
貼替ならばあえて樹脂ではなく、金属ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞも良いかと思います。
重量も軽いし、窯業系より耐用年数はあります、樹脂も色合いは変わらないと言ってますが、基本的に樹脂という成分です、劣化は無いわけはないです。
デザインなども考慮すると、金属系の方がバリエーションもありますから。
普及しない理由もそれなりにあるから、市場に増えないのかも知れません。

[248: 匿名さん]

樹脂サイディングはシーリングレスで外壁の寿命までメンテ不要とは言うけどその内側にある透湿防水シート自体の保証が20年程度。仮に外壁タイルにしてメンテフリーと言っても透湿防水シートの寿命がきたら意味ないのではないですかね？そのあたり皆さんはどう思ってんだろうか？

[249: 職人屋]

248さん
確かにそうですね。
表面の材料の耐久性が高くても、内部の材料の劣化が早ければ、当然デメリットとなるでしょう。

樹脂のそもそものメリットって何でしょうね？

多分リフォーム業者さんが外壁のリフォームをする際に、効率が良いからじゃないかなと思います。

張りましが比較的に簡単に出来るということ、軽いということ、まあ一般の業者さんは防火認定を意識して、リフォームしてないでしょうけど。

きちんとした工法で施工するのであれば、やはり樹脂意外に金属なども選択できると思います。

樹脂ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞは、私も現物は見たことがありますが、やっぱり風合いがちょっと安い感じに見えますね。

それでもいいと言う方は選択のひとつにしてもいいのかも知れませんが。

[250: 検討者さん]

内部の材料の劣化はどの外壁でも大差ないのでは？
何故、樹脂ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞのﾃﾞﾒﾘｯﾄになるのですか？
後、ﾘﾌｫｰﾑで既存外壁＋樹脂ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞであれば、防火認定は考えなくても
よいのでは？
金属系は1部ｺｰｷﾝｸﾞ必要で、塗装ﾒﾝﾃ必要と聞いたので、私は樹脂を検討してます。

将来、ﾒﾝﾃ考えるのが面倒なので^^

[251: 匿名さん]

>>250 検討者さん
樹脂サイディングは他の外壁と違い、全く雨が入らないわけじゃないからね

[252: 通りがかりさん]

内部の材料の劣化について一言･･･

10年ほど前から樹脂ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞの施工をしています。今の在庫はその当時アメリカから直輸入したものです。その際そのメーカーから色々説明していただきました。

樹脂ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞは確かに下端に所々穴が開いておりそこから内部に水は浸入します。ですが浸入した水は、内部のｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ側ではなく、樹脂ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ側をつたって落ちていきますし、直接雨や雪や風が当たるわけではないので、それ以上の劣化はあまり考えなくてもよい、と私は今も説明しています。

また樹脂ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞを施工した50年前の建物を見せていただきましたが、もともと色的には淡い色が多いので、「色落ち」はあまり感じませんでした。実物は薄く安っぽい感じはありますが、窯業系ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞとは違い凹凸が大きいので、日照による「影」ができて張り上がりは決して安っぽいとは思いません。実際お施主様も張り上がりにとても喜んでおられます。ただ、どちらかと言うと、総二階建てのあまり凹凸のない建物の方が、見栄えがするかもしれません。

[253: 匿名さん]

>>250 検討者さん
樹脂サイディングは高く評価してます。それ故に樹脂サイディングより内部の透湿防水シートが先に劣化してしまうのではないかという疑問があるのですがどう思われますか？

[254: 職人屋]

既存外壁の上に樹脂を貼る、防火認定は大丈夫？
既存外壁の上に木板張りをしたら、どうでしょうか？
大丈夫と行政や審査機関は言うかは？です。
金属系はコーキングが必要なのは開口部周辺です、基本ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ部にコーキングは水の逃げ道が無くなるのでメーカーでは推奨していないようです。
確かにメンテを考えると樹脂もメリットはあるでしょうね。
ただ、私的にですが、樹脂の質感とデザインが少ないとうのもちょっと。
いいものならばもっと普及すればいいと思うんですが、やはり何かがあるんですかね？
あと、ｶﾞﾙﾊﾞ系の金属ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞは塗装は結構もちますよ。

結局外壁材の能力が高くても基本的に外壁は雨風を防ぐものです。

下地も重要なのは建築業界にいる方は分かっていると思います。

[255: 匿名さん]

うちはゼオンの樹脂サイディングで施工して5年すぎました。クモが好んで巣を作るのが悩ましい。ホワイトにしましたが、まだ色の変化はありません。防火は下地にタイガーボードでオッケーでした。防水シートはって、胴縁つけてその上から貼ってく感じ。断熱材はセルロースファイバーです。

[256: 戸建て検討中さん]

外張り断熱で樹脂サイディングを使いたいと検討しているのですが何か良い方法はないでしょうか？

[257: 信玄見参]

普通に施工すればいいじゃろ。

外張りだろうが中出しだろうが一緒じゃろ。

[258: 検討者さん]

>>251
多少は入るようですね。

>>253
ｼｰﾄと樹脂ならば、ｼｰﾄの方が劣化早いと思います。

>>254
既存壁＋樹脂ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞで防火認定はとれないんですか？
既存壁が防火認定されていれば、重ね張りの樹脂で問題ないという認識でした。
間違っているようであれば、指摘お願いします。
樹脂の安っぽさは同意ですorz

>>256
追加樹脂ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ分の重さを気にされてるんでしょうか？

[259: 匿名さん]

>>258 検討者さん
256です。新築で外張り断熱で樹脂サイディングを使うのに防火認定の組み合わせはあるのかなと思いまして。ありますかね？

[260: 通りがかりさん]

新築の場合、構造用合板+せっこうボード+樹脂ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞで認可とってるみたいですよ

[261: 戸建て検討中さん]

樹脂サイディングは、見た目が悪いのが。。
百葉箱みたいだし。

[262: 匿名さん]

>>260 通りがかりさん
ありがとうございます。
石膏ボード検索してみましたが我が家の設計ですとサイズがありませんでした…。

[263: 匿名さん]

樹脂サイディングの良さは分かるけど唯一、扱ってるゼオン化成の電話対応が恐ろしく酷くて萎えますね。

[264: 検討者さん]

>>255 匿名さん
外壁リフォーム(既存窯業サイディングに上張り施行)でゼオンの樹脂サイディングを検討しているものです。
色選びで悩んでいまして、淡色を選択した場合の汚れが気になっています。
何件か実際に樹脂サイディング採用のお家を拝見しましたが、雨の当たらない場所の汚れが目立っていたので…
255さんはホワイトを選択されたようですが、汚れ等気になる点はありますか？

[265: 匿名さん]

樹脂サイディングは別に汚れても水洗いすれば汚れ落ちるから色あんま気にしなくても大丈夫じゃないか。それより施工費用が高いのが気に入らない。

[266: 樹脂外壁工事のプロ]

盆休みで初めてこのサイトを見ましたいろんな意見がいろいろ載っていますが 工事を実際におこなった方がどのぐらいおられるのでしょうか ？匿名でないと投稿できないのでしょうか？ 樹脂サイディングの普及を願う者として
こちらも会社名を明かし実名での前向きな質問になら真剣にお答えしたいのですが？

[267: 匿名さん]

現在樹脂サイディングで建築予定のものです。サイディング下地をロックウールボードにすれば、充填断熱材を発泡ウレタンとかにしても大丈夫ですか？やっぱりグラスウールじゃないと駄目ですかね…
どなたかおわかりになる方いらっしゃいますか