京浜急行電鉄株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「リヴァリエB棟ってどうですか?Part2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-07-31 13:57:30
 

2015年2月竣工予定
2015年夏に徒歩2~3分圏内にショッピングモールOPEN予定

販売予定時期:平成25年7月上旬(予定)

所在地:神奈川県川崎市川崎区港町1番8(地番)
交通:京急大師線「港町駅」徒歩1~2分
京急本線「京急川崎駅」より徒歩19分

間取:1LDK、2LDK、3LDK 、4LDK
面積:57.87m2~93.05m2

販売代理:京急不動産
販売代理:日本住宅流通 マンション販売営業部


過去スレ
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/334273/

売主:京浜急行電鉄
売主:大和ハウス工業 東京支社
施工会社:株式会社大林組
管理会社:京急サービス株式会社

[スレ作成日時]2013-06-28 15:10:39

現在の物件
リヴァリエ
リヴァリエ
 
所在地:神奈川県川崎市川崎区港町1番15他(B棟)、神奈川県川崎市川崎区港町1番13他(C棟)(地番)
交通:京急大師線 「港町」駅 徒歩2分 (※ウォータープロムナードB棟側より計測)
総戸数: 461戸

リヴァリエB棟ってどうですか?Part2

541: 匿名さん 
[2013-07-18 21:39:07]
長期に住むには最初から若干高いくらいが
いいのかも。
安いにこしたことはないが。

それこそ管理組合での決議が必要ですね。
多数の意見次第というところでしょう。
544: 匿名さん 
[2013-07-19 00:44:11]
マツキヨのCMの撮影、どうやらリヴァリエが使われるみたいですね。
545: 匿名さん 
[2013-07-19 08:46:57]
>544
そうなんですか?
なんでわかったんですか?
546: 匿名さん 
[2013-07-19 09:02:31]
ここの人ほんと凄いよね。

長島さんの新しいCMにリヴァリエが映ったりとか、
なんかのCMにも以下同文。

ってな感じでよく見つけるよね。

ニュースとかに取り上げられるのも事前に知ってる人多いし。
547: 匿名さん 
[2013-07-19 09:41:01]
営業さんでしょ
548: 購入検討中さん 
[2013-07-19 09:58:23]
インタビューされてるんだから、事前にわかるだろ。
549: 匿名さん 
[2013-07-19 10:11:14]
>547
営業ですら知り得ない情報多くないか?w

ちらっとしか映らないCMですら探し出すんだぜ。

あるいみ怖いぜw
550: 匿名さん 
[2013-07-19 10:31:57]
俺、見かけたから撮影スタッフに聞いたし

CMに出たらわかるだろ
551: 匿名さん 
[2013-07-19 10:36:45]
>549は誰と戦ってるんだよw
552: 匿名さん 
[2013-07-19 10:47:04]
>551
お前の脳内どうなってんだ?
553: 匿名さん 
[2013-07-19 11:16:00]
第1期1次販売戸数123戸。角部屋は抽選必死だな。
554: 匿名さん 
[2013-07-19 12:11:10]
販売戸数でたんですか。
まあまあのスタートでしょうか。
555: 購入検討中さん 
[2013-07-19 12:12:45]
必死だなw
556: 匿名さん 
[2013-07-19 12:15:11]
今日も暑いな。
>552みたいなのが多いわけだ。
557: 匿名 
[2013-07-19 12:37:52]
553
今後のマンション価格高騰や増税、商業施設など追い風あるなか、Aよりも少ない戸数のスタートだと、完売までにはかなりかかりそう。
市場価値はもうちょい下という結果ですね。
558: 匿名さん 
[2013-07-19 12:48:13]
A棟は1期150戸販売でいまだに売れ残ってるわけだし
この調子でじゃ早期の完売は厳しそう
B棟もしばらくしたら値下げになるんじゃないか
559: 匿名さん 
[2013-07-19 12:55:06]
どうだろう、商業施設が出来た後はそれなりに売れそうだけど。
今リヴァリエ検討者以外はあそこに商業施設が出来るなんてみんな知らないと思うし。
560: 匿名さん 
[2013-07-19 12:57:48]
これからの物件は資材費高騰、住宅ローン金利アップ、消費税増税で購入者にはかなりの負担がかかるからこれは人気でるべ。おいらはA棟逃しB棟にするよ。アベノミクスで随分儲けさせてもらったし(^O^)v
561: 匿名さん 
[2013-07-19 13:54:30]
>559
商業施設といっても東急スクエアーのようなしゃれた物が出来る訳じゃないし
近所のイトーヨーカドーよりも二回りぐらい小さなのべ床面積しかないんだから
多少便利になるって程度の話でしょ
系列から考えて入のは東急ストアーだと思うけどヘタすりゃしょぼいホームセンターかもしれない
TSUTAYAが入ればラッキーみたいなレベルでしょ
562: 匿名 
[2013-07-19 14:04:25]
>561
普段の生活は多少ではなくかなり便利になるよね徒歩2分の位置にスーパーや気軽に入れる飲食店やドラッグストアができるんだから。

普段の生活におしゃれなショップは必要なし
おしゃれなショップよりホームセンターのほうが全然使えます。

島忠があるからホームセンターは入らないだろうけどね。
563: 匿名さん 
[2013-07-19 14:12:03]
>588
値下げになんかならんでしょ。万が一なるとしてもB棟が出来上がって入居後だろうね。
そこまで待てる人は待てば良い。値下げするというなんの保証もないがwその頃には間取りも選べないだろうね。
564: 匿名さん 
[2013-07-19 14:41:52]
商業施設の見た目は洒落てる感じはするけど。

全面ガラス貼りとか明るいイメージだし。
565: 匿名さん 
[2013-07-19 14:56:52]
イラストの雰囲気からして食品スーパーですね
ドラッグストアが入りそうな感じもしますが
子供は安楽亭が入ると喜ぶかもしれない
私はサイゼリアとか回転寿司が入ると嬉しいな
566: 匿名さん 
[2013-07-19 16:06:13]
いちいちひねた捉え方する人もいるんですね。
CMのことだけど、この前マンションギャラリー行ったらロケ隊が撮影中ですって通行止められたからだけど。
居合わせたら誰でもわかる事なのに。。
567: 匿名さん 
[2013-07-19 16:23:17]
Googleマップで見る限り徒歩5分かかりそうに見えるけど2分で行ける?商業施設。
568: 匿名さん 
[2013-07-19 16:27:31]
>>567
歩く距離と時間測れるからこのサイトおすすめ
http://www.mapion.co.jp/route/

設定で徒歩の歩くスピードを普通にして、
約300メートルで2~3分だね商業施設まで。
569: 匿名さん 
[2013-07-19 16:32:04]
>566
都合のいいレスだけ読むなよ。

ほとんどのCMはリヴァリエに許可なんてとってない遠くの方から撮影して、
たまたまリヴァリエが映ってたって程度のCMの話でしょ。

そんなんよくみんな見つけるよねって話の流れナンスけど。
570: 匿名さん 
[2013-07-19 17:05:41]
>569
ソニーのCMにリヴァリエが映っていたのを見つけた者ですが、たまたま見ていた番組で多摩川の景色に見慣れたマンションが映っていたのに気づいただけです。
事前に連絡があるわけもなく、たまたまです。

マンション前で撮影している場合は普通に気付きます。
571: 匿名さん 
[2013-07-19 17:16:26]
トリプルタワーになった時にはメディアから注目されそうですね。
572: 匿名さん 
[2013-07-19 17:29:34]
トリプルまでいかなくても
ダブル+売れないので半分
これくらいでも注目されるでしょう
573: 匿名さん 
[2013-07-19 17:41:45]
商業施設といっても東急ストアだろ
イトーヨーカドーよりしょぼいんだから大騒ぎする程のもんじゃない
574: 匿名さん 
[2013-07-19 18:05:32]
スーパーは近くにある事がポイントなんですよ、東急でもヨーカドーでも。
575: 匿名 
[2013-07-19 18:16:20]
>>573
いくら必死でネガっても生活が便利になるのは間違いないから。
576: 申込予定さん 
[2013-07-19 18:44:00]
>533
私も南西の富士山ビューの部屋を検討していましたが、スカイラウンジの部屋も面白そうですね。
間取り見ましたが使い勝手がよさそう。眺望はスカイラウンジだけあって多分一番なんでしょうが、冬場は寒そうかな?
よく考えて見ます。人気もなさそうなのでねらい目かも知れませんね。
577: 匿名さん 
[2013-07-19 18:49:33]
水辺との一体感が味わえるのはリヴァリエならではですね。と桜並木も作られる予定です。
川辺と桜を独り占め出来る部屋はもう少し下かもしれないですね。
578: いつか買いたいさん 
[2013-07-19 18:57:35]
だけどさ、ここの管理費すっごい高いなーと少し現実的になって来ました。。。20年後はとても払えないなぁ。車を手放して何とか出来るか計算中です。
579: 社宅住まいさん 
[2013-07-19 19:08:50]

>400
>422

のような良心的ないいコメントが続いていたのに、このネガの嵐はいったい何なの?マンションを建都する人たちの意見交換の場なんですから、どうでもいいことは控えてほしいな。

ただタワーパーキングの維持問題だけは気になってますけど。
580: ビギナーさん 
[2013-07-19 19:13:31]
>400 >422 です。皆さんうらやましいです。C棟で戻ってきますよ!
581: 匿名さん 
[2013-07-20 01:27:40]
そもそもこの規模で商業施設と隣接してないのなんて、ここくらいじゃない?
だからできて当たり前だとおもうけどね。
582: 匿名さん 
[2013-07-20 01:34:00]
当たり前ではないでしょ。
商業施設に一生懸命難癖つけてる人がいるけどここに住む人にとってはプラス情報でしかないからね。
583: 匿名さん 
[2013-07-20 01:35:18]
今時アウトフレームじゃなくて、バルコニーの隣家との境界がしょぼくて、窓が近いのが残念。騒音問題すごそう。
584: 匿名 
[2013-07-20 01:37:41]
バルコニーでの騒音問題は上がってないですよ(笑)
必死なネガお疲れ様でーすw
585: 匿名さん 
[2013-07-20 05:43:51]
>581
商業施設に隣接していない大規模マンションなんていくらでもあります。

比べるつもりはありませんが、武蔵小杉の再開発だってはじめはタワーマンションだけでした。
586: 匿名さん 
[2013-07-20 06:53:56]
最近のタワーマンションの管理費を幾つか調べてみました。
平米単価、括弧内70㎡換算、マンション名の順です。

370 (25,900) ブリリア有明シティタワー
332 (23,240) SKYZ TOWER&GARDEN
312 (21,840) ロイヤルタワー横濱鶴見
310 (21,700) ブリリア有明シティタワー
309 (21,630) パークタワー東雲
297 (20,790) ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス
296 (20,720) パークタワー豊洲
264 (18,480) リヴァリエB棟
252 (17,640) リヴァリエA棟
587: 匿名さん 
[2013-07-20 08:32:42]
584はもうB棟に住んでるのか?
騒音問題にはならないだろうけど、声はだだ漏れだろうね。
588: 匿名さん 
[2013-07-20 08:39:53]
同価格帯のマンションと比べないと意味がないのでは?
589: 匿名さん 
[2013-07-20 08:55:56]
>587
ベランダに長時間いる訳でもあるまいしw
てかベランダに出て話しなんてしないし。
ベランダで話して声がしないマンションなんてあるあるの?
騒音問題って大袈裟過ぎ。

アウトフレームは隣との境界はあるけど光が遮られたり良し悪しだよね。
590: 匿名さん 
[2013-07-20 10:27:33]
騒音問題が全くないマンションなんて存在しない。
構造よりも上下左右にどんな人が入居するかの運の問題だと思います。
591: 物件比較中さん 
[2013-07-20 12:30:46]
ミッドよりも環境静かでしょ。ミッドタワーなんか低層階なんか夜もうるさくて眺望悪いし
リヴァリエの方が良さげですね
592: 匿名 
[2013-07-20 12:52:03]
ミッド見たけど、大した事なかった。何だかんだで駅からのアプローチ遠いし、
キャバレーロンドンやラブホテルやおっぱいパブのそばにあるタワーは敬遠ですね。

リヴァリエの角部屋の方が価値上がりそう。
消費税上がる前に契約出来るから良いね。
593: 匿名さん 
[2013-07-20 13:03:14]
東口タワマンと比較してますが、リヴァリエの方がトータルで良いと感じます。眺望、環境ならリヴァリエでしょう、利便性は互角かミッドですかね。
594: 匿名さん 
[2013-07-20 15:48:58]
利便性は商業施設出来るから飛躍的に向上したよねここ。

交通利便性はかなり良いからあとは近くに商業あればなと感じてたから、
よみうりランドないすすぎる。
595: 匿名さん 
[2013-07-20 16:05:51]
592はわざわざミッドにも書き込んでこっちにも顔出してご苦労様ですな(笑)
596: 匿名さん 
[2013-07-20 16:08:40]
こんなに人気があるって言う割には、売れ残ってて値引きもしてる理由って何かあるんですかぁ??
597: 物件比較中さん 
[2013-07-20 16:10:34]
スカイラウンジの両隣の住戸がすごくオトクではないかとのコメントが続いていたので、我が家も見てみました。
B棟はまだ建っていないのでA棟で想像して見ました。
確かに眺望はこの階がベストな感じですね、もし多摩川ビューが希望であれば。80平米で4千万台で間取りも申し分なし。
ただ場所が港町なのに、この値段はまだウチには高いかな。実は同じ京急の追浜とも比較してました。こちらは何しろ2千万円台から豊富。しかも眺望は大海原なので、こっちにするかここにするか悩んでいるんですよね。ま、追浜と比較しているのはウチくらいなんでしょうけどね、地理的にも。

あと眺望でいえば南側のほうが好みかなぁ。 いろいろ悩みますよね。いまがいちばん楽しい時期なんでしょうね。
皆さんがんばりましょう!
598: 匿名さん 
[2013-07-20 16:19:20]
値引きはしてないでしょまだ。
599: 検討中の奥さま 
[2013-07-20 16:29:13]
> 597さん

追浜は検討していないけど、うちはブリリア磯子も検討中です。
なんかたくさん物件を見すぎてしまって、どこが一番ベストなのか毎週家族会議やってます(笑)。
夫はこちらのマンションが気に入ったようです。会社が鶴見方面なのですごく便利。
子供は小学生なんですが、磯子がいいと主張、いまの家と近いのと共有施設が気に入ったみたい。
私は実家に近い湾岸も良かったりして。ただ専業主婦なのであまり主張しないつもりです。。。
600: 匿名さん 
[2013-07-20 16:33:25]
598さん、営業から電話貰ったよ。
601: 匿名さん 
[2013-07-20 16:38:52]
属性が低判定だと電話来ないんだよね。
602: 購入検討中さん 
[2013-07-20 16:44:17]
いろいろ考えますよね。一時湾岸を考えていたときあと一歩で契約するところだったけど、ハタと気づいて何でわざわざ湾岸に住むんだっけ?と逡巡。リヴァリエもいいなと思いつつ、何でわざわざ川崎の大師線まで下ってまで住むんだろ?なんて考えたり。難しいですね、住まいを選ぶのって。。。
603: 匿名さん 
[2013-07-20 16:59:09]
596、600
詳しいこと書いてないし、相手にしないw
それが利口!
604: 匿名さん 
[2013-07-20 17:09:27]
ミッド関係者の妄想は不要
605: 匿名さん 
[2013-07-20 17:11:55]
リヴァリエは港町なのになんでこんなに管理費、修繕費が高いんだろ。
606: 匿名さん 
[2013-07-20 17:15:13]
600だけど、別にミッドの関係者じゃないよ。Aで1割下げの提案だったけどね。冷やかしの連絡だったのか。
607: 匿名さん 
[2013-07-20 17:20:13]
>605
建物とサービスで決まるから港町は関係ないッス
高いと思うのはお金がないからッス
608: 匿名さん 
[2013-07-20 17:20:34]
>602さん
そこで営業の決めぜりふ
「100点満点の物件はありません」
で、蚊の鳴くような小さな声で
「値引き検討させていただきます」

まあ、自分のためばかりでなく、ご家族のため、デベやもろもろの業者の生活のため
日本の産業維持のため
ご決断を




609: 匿名さん 
[2013-07-20 17:35:25]
>607 そうじゃなくて、元ドヤ街、競馬競輪場のすぐそばに住むのにこんなにカネを払わねばならん悲しさを愚痴っているワケよ。んなこともわからんお花畑とは。
610: 匿名さん 
[2013-07-20 17:36:45]
本当ならすごい。
明日行く。
611: 匿名さん 
[2013-07-20 17:42:12]
値引きなんてどこでもやっているよ。ただそれは口外しないのがお約束。1割引きなら通常範囲でしょ。
612: 匿名さん 
[2013-07-20 17:44:32]
<注意>ガセネタにのらないよーに。
613: 匿名さん 
[2013-07-20 17:45:14]
いまどき値引きなし馬鹿正直に定価で買う人なんて希少だろうね。額面の値引きで限界に持っていったあとは、オプション値引きだね。ただこういう話はぜったいに内密にする人にだけにしかできない話だよね。
614: 匿名さん 
[2013-07-20 17:48:22]
スカイラウンジの階、売りに出されていますね。南西がよさそうですね。ただリヴァリエは設備が最低限になっているので、いろいろとオプションを付けていくと他のマンションに比べてお得感がなくなるのが玉にキズですね。
615: 匿名さん 
[2013-07-20 17:55:16]
スカイラウンジの階もいいけど、MRのある低層ビルから見る川がいちばん水辺との一体感あるように感じますね。4、5階あたりも実はすごくいい。だけどこのあたりは3千万円台だから人気もあるのかな?
616: 申込予定さん 
[2013-07-20 17:57:55]
南側の部屋がとにかく希望です。日当たり重視なのと横浜の夜景が気に入ったので。競馬場を夜、上から眺めるとすごくきれいですね。嫌悪施設なんてこれっぽっちも思いません、どうせ行くことないから。ただ夜景のアクセントになって逆に面白い。
617: 匿名 
[2013-07-20 17:59:47]
>609
必死なネガさん
そう思うならいつまでもへばりついてないで出て行ってねw
ネガネタなくなりまた競馬場ネタですか。

元がどんな街かよりこれからが大事です。
そんなこともわからないお花畑とは。

豊洲や東雲だって元は何にもない街で都営住宅だらけの街でしたからね。
618: 匿名さん 
[2013-07-20 18:01:57]
値引きだけど、ネットにいくらでもマンション値引き術のサイトがあるよ。
それから最近はマンション値引き術の本も2種類くらい書店に並んでますね。
それにしてもマンション値引きのサイトの多さにはびっくり。公然の秘密という言葉が共通してますね。

619: 匿名さん 
[2013-07-20 18:06:05]
でも、確かに元ドヤ街。競馬競輪、風俗街の近く。川崎に関連する本では、汚い、臭い、危険、怖い。近寄ってはいけない、。といったかなり昔のイメージがどうしても付きまとうよね、知らない人から見れば、実際はかなり改善されているのはわかっている。だけどその分安くしてほしい。そんな感覚だろうね。
620: 匿名さん 
[2013-07-20 18:07:33]
今の時点で一割引きはないよね。来年ならあるかもね。
621: 匿名さん 
[2013-07-20 18:12:28]
>614
賃貸ではなく販売ですか?どこに載ってますか?
622: 匿名さん 
[2013-07-20 18:15:54]
スカイラウンジの眺望云々なんてどうでもいいな、ウチは。眺望よりも間取りですね。
623: 匿名 
[2013-07-20 18:19:53]
>619
だからと言って管理費や修繕費を安くしろって…それは違うよね。
物件価格を安くしろって言うならわかるが。管理費を安くしろは筋違いでしょw
関係ない人の昔のイメージより実際に住む自分達が今と昔が変わって来ているのがわかっていれば良いと思うよ。
アドレスで見栄はりたい人や周りの評価が気になる人は湾岸あたりに行ったほうが良いかもね。
624: 匿名さん 
[2013-07-20 18:27:05]
ウチの親は住所聞いて心配したよ(笑)。一般人の感覚ってそんなもんだよね。気にしないことだ。
625: 匿名さん 
[2013-07-20 18:43:57]
ここの住所はまだ良いのですよ。
川崎で有名どころの一つが「戸手4丁目」
一昔前はドン引きの場所だったんですが、今は再開発で様変わり。
気にしないことです。
626: 匿名さん 
[2013-07-20 21:43:28]
アドレスのこだわり以前に、港町を知っている人は殆どいない。
627: 匿名さん 
[2013-07-21 00:34:20]
知らなくていいんです。
住む人だけが知ってれば十分っしょ。
628: 匿名さん 
[2013-07-21 01:55:20]
そうそう。住所に港なんてちょっといいんじゃない?
629: 匿名さん 
[2013-07-21 07:50:43]
大規模商業施設が近くに出来るのはありがたい。
TSUTAYAでも入らないかなー。
630: 物件比較中さん 
[2013-07-21 12:11:21]
うちも各種マンションの値引きサイトや最近売れているマンション値引き指南書籍で勉強中です。だいたい2割が目標のようですが、ここはせいぜい1割未満のようですね。でも金額が金額なだけに大きいですよね。ただ3千万円台は難しいかもしれませんね。
631: 匿名さん 
[2013-07-21 12:23:20]
住所ではなくて、場所柄そのものを心配されるんですよね。京急大師線のこのあたり、というと
ブルーシートのホームレスがいるところじゃないか、
そんなところに買って大丈夫なのか
子供はどうするんだ
こういう流れなんですよ。

ウチも親の説得には時間を要しました(笑)。
いまとなっては笑い話ですけど。

ただ、だいたいどの人も、いつも同じようなイメージを持つみたいで、いちいち説明するのが面倒くさいですね。
説明してもピンと来てくれないし。ま、そのうちかな。
632: 匿名さん 
[2013-07-21 12:26:59]
>630
売り切れば終わりとか、売り切ればモデルルームを取り壊せる状態なら一〜二割引きもあるのかもしれないけどね。
ここのモデルルームはまだまだ使いますしA棟を売り切れば終わりじゃないですからね。
竣工からまだ4ヵ月で大幅な値引きはないでしょうね。
有明の某マンションも値引きしてましたが、竣工から三年以上たってて震災影響もうけてる物件でも一割も引いてなかったりするからね。

でも少しでも安くなる可能性があるなら交渉はしてみたほうがいいよね。
633: 匿名さん 
[2013-07-21 12:31:13]
値引きの結果は秘密だし、ペラペラしゃべるような人には出来ないんですよ。あとで揉めるからね。うまく交渉すればどんな物件だってそれなりの成果が出るもんですよ。
634: 匿名さん 
[2013-07-21 12:36:12]
>597
>599

追浜や磯子と比較している人がいるんですね。うちも追浜はいまだに候補なんですよ。京急だし、価格が2千万円台~だし。

あと
>400
>422
その後も検討状況教えてください。このサイトいろいろと勉強になります!
635: 購入検討中さん 
[2013-07-21 12:45:19]
いろいろといい物件が次から次に出てくるから、本当に週末は忙しい!クオカードがたくさんたまった(笑)。
ここと比較している人は新川崎もいるでしょうね。
636: 匿名 
[2013-07-21 12:57:21]
>633
ここはまだそこまでの値引きはないですよ残念ながら。多少ならあるかもしれませんけどね。
637: 匿名 
[2013-07-21 13:01:25]
>633
どんな物件だって交渉で値引きできるんだ(笑)すごいね。どんな物件でもというのがすごい。ビックリ。
そんなにたくさん交渉したことあるんですね。
638: 匿名さん 
[2013-07-21 13:10:24]
それでは住友不動産で交渉してみて。
竣工後数年経っても値引きしないらしいから。
639: 匿名さん 
[2013-07-21 14:12:30]
追浜や磯子も悪くはない。買いやすいという意味では良いマンションだよ。
しかし、ここはよーく考えなさいよ。
これから少子高齢化人口減少の時代になる。
人生は長い。何かの事情で自宅を転売しなきゃならないかもしれない。
問題はそのときだ。
不動産で最大の困ったは、売りたいが、良い値で買ってくれる人がいないだ。
これを考えれば、大都市中心部へのアクセスが容易な物件を選んでおくのがベターだと思う。
もちろん、予算が許せばだけど。
640: 匿名 
[2013-07-21 22:38:54]
>639 誰もファミリータイプのマンションを買う段階で売れる想定でふつう検討しないだろ。
投資用ワンルームじゃないし、でも追浜より、リヴァリエの方が全然まし


鶴見は、町がパッとしないね。ミッドタワーはフィリピンパブやおっぱいパブや
ラブホ、キャバレーロンドンやキャバクラやショボい変なバーが裏手にあって最悪だよ
リヴァリエの周辺見たけど、キレイでしたよ。ブルーシートなんかないし、
ミッドタワーの周りのラブホやキャバクラやおっぱいパブはなくならない
リヴァリエの眺望のいい高層階角部屋がいいですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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