冬暖かい家 Part２

[働くママさん]

冬暖かい家のPart２です。

夏涼しい家の冬バージョンです。
冬暖かくなる工夫をいろいろと語り合いましょう

Part１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/

[1: 匿名さん]

普通のフローリングに厚み80mmの発泡系断熱材が貼ってあるのですが、冬場は床が結構冷たいです。
楽天とかで検索すると24K厚み50mm位のロール状のグラスウールがお手軽価格で購入できそうなので、これを床下に貼ろうかと計画していますが効果がありますでしょうか？

[2: 匿名さん]

＞80ｍｍで発泡系断熱材・・・冬場は床が結構冷たいです。
素足で冷たいの意味ですか？
地域にもよりますが80ｍｍで発泡系断熱材なら十分です。
1.冷たい原因として気密性が悪く、床板下に外気が廻る。
2.家の気密性が悪く、隙間風が入り、床を這う。
3.窓などでコールドドラフトが起こり冷たい空気が床を這う。
4.室内温度の設定が低く、かつ床板が無垢の針葉樹でないため足裏から熱を奪い易く冷たく感じる。

[3: 匿名さん]

＞普通のフローリング
ってのが怪しい。
傷付きにくいように表面硬度を高めた合板フローリングは結構冷たい。

[4: 匿名さん]

床暖ないのに床が暖かかったら怪奇現象だ

[5: 匿名さん]

＞4
そんなことは無いです。
寒い時に衣服を着れば暖かく感じます、自分の熱で衣服の温度が上がるためです。
床も杉板の無垢などは熱伝導率と熱容量が小さいので、自分の足裏の熱で接触している床板が暖まります。
素足でも足裏から熱が殆ど奪われないため暖かく感じます。

[6: 1]

>No.2さん

>地域にもよりますが80ｍｍで発泡系断熱材なら十分です。

埼玉の南の方です。
80mmで十分ですか。

>1.冷たい原因として気密性が悪く、床板下に外気が廻る。

床下というのは基礎の内側ということでしょうか?
基礎の周囲から外気が入るので基礎内は外気と同じくらいですね(たぶん)。
それがいけないとすると周囲を塞がないといけないということでしょうか?

>2.家の気密性が悪く、隙間風が入り、床を這う。
>3.窓などでコールドドラフトが起こり冷たい空気が床を這う。

隙間風というよりはリビング階段で、階段のところと、階段から洗面室への通路(廊下)のフローリング部分が冷たいです。
あとキッチンのところですね。

>4.室内温度の設定が低く、かつ床板が無垢の針葉樹でないため足裏から熱を奪い易く冷たく感じる。

フローリングは無垢材ではないです。
エアコンの吹き出し口はリビングの方に向いているので通路(廊下)側には風は来ません。

昨冬は冷たい処だけガスファンヒーターでの暖房を考えたのですがシーズン以外の置き場所が困るので保留にしました。

[7: 匿名さん]

＞床下というのは基礎の内側ということでしょうか?
施工の良し悪しです。
床下地と断熱材の隙間、根太と断熱材の隙間に床下空気が廻る場合です。
気密シートで覆って有れば良いです。
床下換気口を簡単に塞ぐことが出来れば効果は有ります。
しかし床下を換気させないのは危険です、冬は良いですが暖かい季節は結露、カビます。
＞隙間風というよりはリビング階段で
隙間風と言っても風の流れが分かる訳ではないです。
階段下で冷たいのは家として比較的大きい対流が起きてる事になります。
原因は家の気密が劣る、または断熱が劣る、または24ｈ暖房でなく、間歇暖房をしてる等です。
通路が冷たいのは階段から冷気が這ってると推測します、通路の先には換気扇などが有って排気してませんか？
キッチンは冷蔵庫等が有り、暖房されてます、空気が暖まり上昇気流になり流れます、流れを止めれば良いですが解放的な場合は冷たい空気が床を這って流れ込みます。
＞フローリングは無垢材ではないです。
スリッパ、靴下等で対応して下さい、スリッパの裏は布製でないとフローリングを傷めます。

[8: 匿名さん]

断熱性・熱伝導率と蓄熱性。
両極端ではダメです。
程よいバランスが夏涼しく、冬暖かい家の為には必要。

[9: 匿名さん]

普通の合板フローリングは薄くて固い分冷たいが、それゆえに床暖房とは相性がいい。

[10: 匿名さん]

<8具体的にどんな工法？

[11: 匿名さん]

話題はこれでしょうか
パンツ１枚って本当？
http://www.fphome.jp/p1pj/flagship/

[12: 匿名さん]

２×６工法に吹き付け断熱
お勧め！！

[13: 匿名さん]

>11
今時、Q値自慢の会社って珍しいね。
昨年度から省エネ基準が改正されたの知らないのかな？
Q値表示はなくなっているのにね。
補助金の対象にもなりえない。
もはや過去の価値基準なのにね。
何を自慢したいのかな？

[14: 匿名]

＞13
まだ無くなっているとはいえない。
経過措置期間があるからH26年度中は使えるよ。
それに百歩譲って過去の価値基準だとしても、Q値に関しては
表示手法が変わっただけで、単位温度差当たりの総熱損失量の
算出方法は変わっていない。
自慢かどうかには関心ないが、正しく調べて語って欲しいね～

[15: 匿名さん]

ＦＰのＱ値０．５以下は確かにすごいですね。
今のところ最強だ！！！！！

[16: 匿名さん]

>14
何故変ったのか、よく考えてご覧よ。

＞経過措置期間があるからH26年度中は使えるよ。
あなたみたいな過去の基準に固執する、融通の利かない人に対する緩和措置であって、
決して褒められたものではない事ぐらいは気付かないと。

どうして新基準で自慢しないの？
新基準では基準外なのかな？
2年後は基準外になるかも知れないのによく自慢できるね。
私なら恥ずかしくて到底できないな。

[17: 匿名]

＞16
まあまあそう熱くならずに。
自慢するつもりないから。。
それに過去の基準に固執するつもりもない。
ただ現実を述べているだけ。

温熱環境のレベルアップにこれまで怠けていた日本で
業界全体をあまりに性急に高いレベルにしても対応でき
ないから、経過措置をとっているというのが今の日本の
現状であることは確かでしょ？
そういうところにトゲトゲしくならずに、そもそも
新基準にしたってヨーロッパ等の基準に比べれば
屁にもならない幼稚な基準だということを知らしめた
ほうがいいんじゃない？
これも言っとくけど自慢じゃないよ。

そういう意味では、新基準にしたって通過点であって
多分貴方も思っているのだと思うけど、パッシブ基準
やエネパス基準のような高性能なレベルに早くなるよう
すべきだと俺も思う。

こういうとまた何か云われそうだけど、俺も日本の
今の現状を憂いている一人なんだけどね。

[18: 匿名]

＞15
FPの方？
Q値0.5以下って北海道・東北では普通でしょ！

[19: 匿名さん]

＞17
えらく落ち着いているように見えるけど、あんたも間が抜けてるね。
Q値判断基準が何故消えたのか、わかってないね。
省エネ基準を旧基準でクリアしても新基準でクリアできないのは、省エネ性能は外皮性能だけでは片手落ちだと気付いた結果の改正なんですよ。
外皮性能さえ良ければ省エネだという単○胞思考から、本来の総合的な省エネ思考に落ち着いたわけです。
西洋は外皮性能さえよければ省エネだという単○胞思考から抜けていないですよ。
あなたも単○胞思考の信者から抜け出ていない。＞11の会社も同じですね。

[20: 匿名さん]

>19
で？　あなたの推奨は？

[21: 匿名さん]

>18
＞Q値0.5以下って北海道・東北では普通でしょ！

その普通のQ値0.5以下にできる会社を紹介してよ！

[22: 匿名さん]

>20
とりあえず、新省エネ基準をクリアしようよ。
Q値自慢は時代遅れ。

[23: 匿名さん]

正式には、「改正省エネ基準」と呼ぶみたいですね。
http://www.mlit.go.jp/common/000996591.pdf
http://www1.fukuicompu.co.jp/eco_standard/rule/index.html

[24: 匿名さん]

後退のようですね、大手Ｈ．Ｍ等は断熱、気密、蔑ろで太陽光発電等の付帯設備で誤魔化すのではないですか？

[25: 匿名さん]

>24
何を競い合って何を自慢したいの？
Q値表示はなくなったわけだから、自慢の種にもなりえない。
誤魔化そうとしているのは誰なのかな？
Q値自慢しても馬鹿にされるだけですよ。

[26: 匿名さん]

断熱材を最低限を入れ隙間だらけの家でも太陽光発電がたくさん載ってれば良いことになります。
顧客ではなくメーカーに顔が向いてます。
Q値C値は快適性を表す一つの物差しです、特にC値を上げられないメーカーはほくそ笑んでますね。

[27: 匿名さん]

＞25
Q値、断熱材は暖かい地方には不要です、寒さは少し我慢して太陽光発電等の設備でエコにすれば良い。

[28: 匿名さん]

>26
「外皮平均熱貫流率の基準値」が設定されているし、これを満足したうえで、さらに加える形で、「一次エネルギー消費量の基準」が規定されているのだから、単に太陽光発電のみに依存したものにはなり得ませんね。
最低限の断熱性でも「外皮平均熱貫流率の基準値」を満足する必要がありますからね。
従来のように、エネルギー消費量の重要性を認識せずに、Ｑ値のみに拘ることがなくなり、発展途上ですが本質的にややバランスが取れたものになる可能性があります。
窓の結露に対する既定の考え方も今後出てくるなどと言った話もありますので。

[29: 入居済み住民さん]

香川でそれほど寒い地域ではありませんが、
寒さを我慢して生活するのは嫌だったので、断熱材やQ値は気にしました。
太陽光も少し載せていますが。

安いそこそこの家を建てて、10kw以上の太陽光を載せて、売電している人が香川は多いかもしれません。
更地や駐車場に太陽光パネルを並べているところも多いですが。
新築は、多くが太陽光を設置していますし。

[30: 匿名さん]

＞11
少し知恵のある方なら、極寒の地方でパンツ1枚で過ごすほうがストレスとなります。
この会社の意図がわかりません。
私なら、ヒートテックの下着を着て、当たり前の上着を着て、できるだけ不必要な暖房や過剰な断熱外皮はコントロールします。
それが一般的な考え方ではないでしょうか？
過剰な断熱外皮や経済効率の悪い暖房設備だけにたよるのでは、余りに知恵がなさ過ぎだとは思わないのかな？
それだけでストレスが溜まりそうです。

[31: 検討中の奥さま]

パンツ一枚というのはあくまで印象づけるための宣伝文句でしょ？

まともに捉える人が実際にいるとは驚きです

[32: 匿名さん]

コールドドラフトは温暖な地域の人は理解できない、隙間風など論外。
風通し、自然等とのたまわる土壁の伝統工法も販売してる地域の輩には北海道の厳しさは分からない。
北海道の高高の普及率が群を抜いて高いのは必然性からで省エネ基準が有るからではない。
設備での省エネは勝手にやれば良い、家の快適性を蔑ろするのはもっての外、家は省エネが目的ではない。

[33: 匿名さん]

>まともに捉える人が実際にいるとは驚きです
例え、宣伝文句であろうが、そういった例えを出す深層心理の裏側を皮肉ったまでです。
知恵のない方達の、精一杯の宣伝文句なのでしょうか？

[34: 匿名さん]

＞家の快適性を蔑ろするのはもっての外
論旨を摩り替えてもらっても困る。
誰も快適性を犠牲になどとは言ってないよ。

＞コールドドラフトは温暖な地域の人は理解できない、隙間風など論外
パンツ1枚の例えの方が理解できない。
寒さを理解しているのなら、それなりの知恵もあろうかと思う。
寒さで知恵が働かないのかな？

[35: 匿名さん]

＞30
ミスすると凍死するのです、最近も子を守るため自分の上着を着せ父親がなくなってます。
経済効率は一部でしか有りません。

[36: 匿名さん]

＞35
パンツ1枚の論理からすると、ミスすると凍死するかもしれないね。

[37: 匿名さん]

＞それなりの知恵もあろうかと思う。
能書きは不要です代案を出しなさい。
＞寒さで知恵が働かないのかな？
暖かさで頭が呆けてるから無理ですか？

[38: 匿名さん]

＞36
死を軽く見る輩は人でない。

[39: 匿名さん]

＞能書きは不要です代案を出しなさい。
知恵のない方達は何の努力もしないで他人の知恵にあやかろうとする。
自分たちのことはもっと自分たちの知恵を働かせてほしいですね。

とりあえずは、改正省エネ基準をクリアした住まいを提案してみたら？

[40: 匿名さん]

プロでもミスすれば死ぬ。
http://blog.livedoor.jp/aokichanyon444/archives/54414649.html

[41: 匿名さん]

＞39
＞改正省エネ基準をクリアした住まいを提案してみたら？
大笑い、やはり頭がふやけてるだけのようですね、北海道の住宅を調べてみれば、頭を冷やした方が良い。

[42: 匿名さん]

＞40
今展開している話とどういった関連があるの？
例えを出すにしても、もう少し知恵を使わないと。

[43: 匿名さん]

＞大笑い、やはり頭がふやけてるだけのようですね
頭は硬直するよりも少しはふやけたほうがいいですよ。

知恵のない、硬直した頭脳では改正省エネ基準をクリアした住まいの提案は無理な注文だったのでしょうか？

[44: 匿名さん]

＞43
＞北海道の住宅を調べてみれば

[45: 匿名さん]

＞30
＞過剰な断熱外皮や経済効率の悪い暖房設備だけ
北海道の断熱施工費は本州と比較すると極端に安価。
過剰に断熱するのが最も経済効率が優れている。

[46: 匿名さん]

>44
>11でパンツ1枚を自慢している方々への提案ですよ。
北海道の他の方々はパンツ1枚を自慢していないし、寒さを凌ぐ知恵も持っています。

[47: 匿名さん]

＞過剰に断熱するのが最も経済効率が優れている。
そんなに優れているのに何故普及しないのかな？
優れていると勝手に思い違いしているのではないですか？
消費者の方々のほうが知恵があるのでしょう。

[48: 匿名さん]

＞47
＞＞北海道の住宅を調べてみれば

[49: 匿名さん]

＞47
＞知恵のない方達は何の努力もしないで他人の知恵にあやかろうとする。
＞自分たちのことはもっと自分たちの知恵を働かせてほしいですね。

[50: 匿名さん]

＞46
能書きは調べてからにして下さい。
いい加減な出任せは不要ですどの様な知恵ですか？