太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？②

[匿名さん]

太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーについてのレスが
１０００レス、いや３０００レスを超えているので、次スレ立てました。

引き続き有意義な情報交換をしていきましょう。
前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/68350/

[81: 申込予定さん]

最近よくＣＭで見かけるカネカはどうなんでしょうか？
既出レスかもしれませんが、北側にも対応しているということで、興味があります。
同じ出力なら効率が悪い為、パネルが増えると伺っておりますが、日蔭にもなりやすいため、気になっております。
どなたかご教示の程宜しくお願いいたします。

[82: 入居済み住民さん]

パナソニック9kw乗せるとしたら
だいたい月々どれくらい発電するのでしょうか？
補助金とか引いて300万くらいで乗せたら何年くらいで元が取れるのでしょうか？

[83: 匿名さん]

しかし、HIT4.8kWで1,564,000円って話はホントかね？

[84: 匿名]

>75

「そして私が、愚か者と言っていた本当の購入経験者。」
そう、この何も考えてないクソコメントから、すべての荒らしが始まった
お前が諸悪の根源、出てけよ　もう出てくるなこの自演自作キチガイ野郎

[85: 匿名さん]

>83
マジで？
買うから紹介して

[86: 匿名さん]

>82
年間約35万で8.5年。

[87: 購入経験者さん]

地域や家族構成、生活スタイルによるでしょ。

なにより設置方位と傾斜角

おおよそ７～８年回収の公算が高いとは思いますが。

[88: 購入経験者さん]

HIT9kw 300万円

仮に
名古屋近辺、傾斜角20～40度だった場合どんな感じか計算してみせるよ。

ほぼ平年並の2012年
HITのお宅は1350～1400kwh/kw
1350×9＝12150

平均的４～６人家族の発電時間(日中)の年間消費1500kwh

売電額 10650kwh程度…￥405000程度
自家消費1500程度で単価￥22/kwhとすると、￥33000程度。
設置したことによる節電効果は端数埋めの￥2000程度とすると…

平均的な1年間だと
総経済効果は44万円程度
回収は７年弱

ご質問の
月平均の売電額は…￥34000程度

こんな感じに推定されます。

これが大阪や東京だと少し減るし、瀬戸内あたりなら少し増える。
北部除く長野県山梨県内陸部の平野部なら実入りはかなり増える。
日本海側なら減る

こんな感じです。

[89: 匿名さん]

税金分は考えないの？

[91: 購入経験者さん]

答え
87 88 これが同一人物
あとは別人

補足
あくまでも標準的家庭モデルで算出しているので、実際は各家庭ごとの状況で変わります。
あと、節電効果は普通もっと多くなる(/(月１０００円とか)が、あえてほとんどない計算にしました。

税金については以前話題になったし、詳しい方が補足してくれるはず。

負担はないはず。

これすらも見分けがつかないから、キチガイ荒らし君はあんなバカでバレバレな自作自演書き込みを続けられるのだよw

[92: 匿名]

>65 の匿名です

「これすらも見分けがつかないから、キチガイ荒らし君はあんなバカでバレバレな自作自演書き込みを続けられるのだよw」
はいはい、だからここの板見てる全員がキチガイ荒らし君ですから、立派な購入経験者さんは立ち去ってほしいよ、ホント

[93: 匿名さん]

んじゃ、アンカ付けるか。
>90
86と89は俺。
>91
税金はしっかりかかるからね。払わなければ脱税。ほんで、上乗せぶんは約半年。

大体細かい条件提示もないのにマトモな回答ができるわけないんだから、こんな問いかけには行数かけるだけ無駄。

多分損はしないだろうけどね。

[94: 匿名さん]

82は「HITだけど安く買えたぜ♪」を言いたいだけなのかもしれんし。

[95: 入居済み住民さん]

詳しくお答え頂きありがとうございます。
瀬戸内側です。晴れの国県です。
山の上だからか市内でも雨がほとんど降らないとこにあるからか発電率がいいらしくすごく迷っています。
詳しく書きますと補助金を引いて310万で親戚を紹介したので10万引いてくれるかも？な感じで300万です。
因みに屋根の勾配が2.5と緩やかなのとバルコニーが屋根より外にあり安全なので足場は要らないみたいです。
安いのか高いのかよくわからないし本当に元が取れるのか不安だったのもあり質問いたしました。
10年で元は取れそうな感じですね。
ローンにすると利子が勿体ないので親子ローンが借りれたら買おうと決心がつきました。(太陽光やめとけと言われていて難しいですが・・・)
ありがとうございました。

[96: 匿名]

１０年でパワーコンディショナー壊れて、２０万かかるらしいけど、それならモト取れないような

[97: 購入経験者さん]

税金
確か、前スレでも大論争になっていたはず。

で、結論
専門家が出てきて根拠のリンクまで丁寧に貼ってくれて
『家庭用太陽光発電の売電について税金は全くかからない』
こうだった記憶がある。

余剰買取まで(10kw)以内は間違いなく非課税だったような記憶があるが、どこまでだか、条件とかまで覚えていないが…

減価償却がなんたらとかなんかそんな話じゃなかったか？

あと、個人ブログ徘徊してる限りだが太陽光発電の売電で税金払ってる話は一切みたことないぞ。

すまんが、我が家は４kw程度で年間売電
は19万円程度で、そんな心配ないから真剣に見てなかったんだよね。

誰か暇なやつ
前スレ確かめてきてくれm(__)m
そして、ここにその結論のところのリンク貼ってくれ。

間違いなく言える
余剰買い取り組は余計な心配するまでもなく、基本非課税なはずだ。

[98: 購入経験者さん]

前スレ末期的でも話題になったが、パワコンは10年ではまず壊れない。
なぜなら、シャープ以外、元々の設計が24時間稼働で10年超になってるから。
実際の稼働は季節で差はあるが平均半日なわけで

ということで
シャープ除く主要メーカーパワコンの寿命は平均で15年以上なのだよ。

他スレで話にあがっていたが
日本で最初に家庭用太陽光発電を設置した当時の三洋電機社長宅のパワコンは20年経ってもまだ壊れてない。

まあ、サニックスパワコンはかなり怪しいらしいが
この話題はもういいだろ

なにがなんでも否定的なコメントしたいらしいが
いい加減パワコン話もやめたら？

[99: 購入経験者さん]

つまるトコ

ご質問のパナ9kwの件は
家庭環境とかでズレはあるだろうが
有利な瀬戸内だし、総経済効果でみると10年で100万円以上余～裕で浮くはず。

補足で言っておくが
昔から太陽光発電は、kwあたり１０００kwh以上が採算ラインと言われている。
日本海側の南向きで1100kwh程度
それでも軒並み10年以内で元とれる

それと比べてって考えれば瀬戸内なんてよっぽどボッタな契約しないかかぎり普通余裕で10年以内。
安心していいと思うよ。

[100: 匿名さん]

↑
みんなにけなされてるのに、いつまでもはりついてるアンタが一番暇なんじゃないか

[101: 入居済み住民さん]

安心しました。貯金かき集めてもつけようかなって思って来ました(笑)
因みにもし最悪11年後に壊れて廃棄にする場合は費用どれくらいかかるのでしょうか？それも業者次第だとは思いますが・・・
パネルは壊れないけど中のやつ(名前忘れた)が壊れることはあるって聞きました。これがパワコンでしょうか？
仮に全部壊れたとしても50万で直ると言われたので１枚14000円かからないくらいですよね？
9キロ乗せたら耐震性も心配なんですよね。
分散されるとは言うけどやはり何百キロも乗るのは恐いですね
家が潰れなければいいんですけど(笑)
大手HMではないので

[102: 購入経験者さん（兵庫）]

>57　>59を書き込んだ購入経験者です。
とりあえず、購入経験者で書き込むと非難されるみたいですので、とりあえず名前変更しておきます。

以前のスレッドもちょくちょく覗いてましたが、今回のスレッドって誹謗中傷多くなり、荒れ気味ですね・・・。

＞97
＞『家庭用太陽光発電の売電について税金は全くかからない』こうだった記憶がある。
私個人の認識としては、家庭用でも売電額が大きくなれば確定申告する必要があると認識しております。
私の場合ですが、平成24年（1月～12月）の総発電量約9,400kwhに対して売電量が約7,000kwh（約29万円弱）でした。
265万円（業者への支払額）-50万円（国県補助金合計）＝205万円（実質負担額）
なお、太陽光発電設備の課税上の償却期間は17年で償却率0.059（定額法）だったと思いますが、
所得の算出としては

29万円（収入額）-205万円（実質負担額）×0.059（償却率）×7000／9400（売電率）＝約20万円（所得）
（厳密にいうと20万円は若干下回っておりましたので、確定申告はしませんでした）
私はサラリーマンですので所得額が20万円を超える場合には雑所得として申告しなければいけないと認識しておりました。
ちなみに設置容量は8.1kwです。
なお、現金一括購入しましたのでローン金利分の控除もなく、導入コスト以外で控除対象となるべし費用が思いつきませんでしたが,ご存じでしたら、ご教授ください。

[103: 入居済み住民さん]

税金とかかるんですか・・・
私は無職なので私の利益にしたら税金かからないのでしょうか？
電力会社の引き落とし名義を私に変えたら大丈夫でしょうか？
あ、重要なことを書き忘れました。真南向きじゃないんですよね残念ながら・・・
画像みてもらったら分かるように
ちょっと東よりですね。
真上がうちが向いてる方向なので。
ギリギリ南向きにはなるのかな？
なのでその分減りますね。

[104: 匿名]

>97
それじゃテキトーすぎるでしょ(笑）。大体、5KW設置の俺でも税金で払ったし。

税金は所得税と住民税があって、所得税の方は雑所得が20万以下で他に申告が無ければ確定申告はいらない。でもその場合は住民税での申告がいるのですよ。
知ってしまった者としては素直に申告するのが正しい行動。（実際には納めなくてもバレないけどね。）

というわけでぜひその専門家の使ったというURLを貼ってくれ。
自分の方もURLのせるから。（go.jpになるかもしれんが。）

確定申告の線引きも購入費用で変わる。25万/KWで去年(売電42円)の設置だと6.6KW位、30万/KWだと7.2KW位がボーダーラインになる。

>間違いなく言える
>余剰買い取り組は余計な心配するまでもなく、基本非課税なはずだ。

根拠も満足に示せないのに良くこう書けるね。
あと、頭に「間違いなく」を付けたなら、「基本」「はず」で括るのは日本語として変だからね。

>102
補助金分の減額は書類（国庫補助金等の総収入金額不算入に関する明細書）を出していなければ減らさなくて良いですよ。
（補助金は一次所得扱いになるけど、特別控除枠を超えなければ払う必要はない。超えてるかどうかはご自身で調べてください。）

でも上で書いた様に、住民税の申告は要りますのでお間違えなく。

>103
無職の場合、売り電量に関わらず、確定申告要るんじゃないかな。（年金生活の人とかも）
向きについてはその角度ならほぼ同じだから心配ない。

[105: 入居済み住民さん]

104さん
あまり変わらないんですか、良かったです！
補助金も所得になるんですか。ちょっと調べてみます。
あーなんかよくわからないけど色々と難しいんですねぇ

[106: 入居済み住民さん]

すみません、今気付いたんですけど
営業の人にパナソニックのプレートの245wって聞いてたんですけどよく見たら見積りも契約書も240wの方になってるんですがこれって騙されたんでしょうか？(笑)
一番いいやつですか？って聞いたらパナソニックは一種類しかないですって言ってました。
前は233だったのが245ですからね！と言われたから中途半端な数字だなぁと印象に残ってたのですがこれはどうなんでしょうか？
同じ9キロでも全然違いますよね？

[107: 入居済み住民さん]

240wの方としても310万(補助金抜く前は350万)なら安い方でしょうか？

旦那が『245が最近でたんだって』
私『え？うちはこれでみてるんですか？一番ランクいいやつですか？一番いいのがいいんですけど』
担当『はい。パナソニックは一種類しかないです』
って会話をか覚えてるのでたとえ安くてもちょっとモヤモヤします。
245は受注生産って書いてるから一種類しかないって言ってたのでしょうか
でもはっきり245って確認したんですけどね。
わざとじゃないといいな。
あーもう毎日太陽光ばかり考えすぎて寝れない・・・(笑)

[108: 購入経験者さん]

すまん、まさに他人事な状況だったからな。

そのときのこのスレの結論を書いただけなんで。

当時の該当者
みていたらよろしくm(__)m

[109: 入居済み住民さん]

なんと245じゃなかったどころか240は240でも
チラシと全く違う型番が見積りにあがってました。
要するに型落ちでした。
そりゃ安くなりますよね。型落ちとしては高いけど！(笑)
やすくしてくれたから仕方なく型落ちにしたのかと思いきや最初に持ってきた見積りからすでに型落ちのやつであげてました。

パワコンも型番見るに古いやつぽいです。
これはうっかりじゃなく明らか悪意ありますよね？
営業トークで話してた残念な人の話自分がやってることだったんだなぁと妙に納得しました。
あーちょっと辛い

[110: 購入経験者さん]

あと、ここで10kw以下の余剰買い取りのお宅で初めて納税してると聴いたな

ソーラークリニックからのリンクで見られるブログを徘徊するのが趣味なのだが、売電が20万円以上のお宅なぞ腐るほどある。
ってか大半がそうなのたが
今まで一軒として納税してるお宅はみたことないぞ。

本当の話か？
よろしかったら詳細を教えていただきたい。

[111: 匿名さん]

また税金の話か。
税務署に詳しく聴いた人がいるからその人のブログでも見れば良い。

http://ameblo.jp/mixturet/entry-10449770750.html

[112: 購入経験者さん]

ありがとう。

おおよそ以前の大論争の結論通りのを貼ってくれた

ということで、
以前にも前スレで大論争になっていたが、余剰買取のケースはほぼ申告の必要すらない。

そもそも税務署側も対象とみていない。
→余剰買い取り組にはハナから目くじら立てて調査などしない。
細かいことは気にしなくてOK

さて、納税してるとのたまっておられた方
真実は？
初めて納税してるとおっしゃってる方をみたんだが・・・。

[113: 購入経験者さん]

240の型落ち
むしろ上乗せが大きい可能性が高い

新しい方は確実に245
天井だから

新しいパワコンの変換効率は？
同じだったなら、型落ちのが断然おいしいよ。それ。

[114: 匿名さん]

それほんとに信じるの?
単に20万以下でオッケーしか見えないんだけど。
(償却年数違ってるし。)

では、こちらを見てみましょう。
参照URL
http://icube2011.doorblog.jp/archives/3425501.html

ちゃんと最後まで読んで感想言ってね。
ご本人はそっちを仕事にしている方のようです。

[115: 購入経験者さん（兵庫）]

＞114
非常に分かり易いですね。
「国庫補助金等の総収入金額不算入に関する明細書」なるものを知りませんでしたので、非常に役に立ちました。
現在、余剰8.1kwに加えて、全量12.0kwを追加予定（H24に設備認定取得済み、現在設置工事中）ですので、平成25年は確実に確定申告必要だと思っておりましたので、参考にさせていただきます。

[116: 匿名さん]

給与所得者で、給与・退職以外の所得（このスレで話題となっている雑所得の事だが雑所得以外にも様々な所得がある）の合計が20万円までであれば、所得税（国税）の確定申告は不要。これは所得税の特例であり、住民税（地方税）にはこの特例が無いため、住民税の確定申告は必要。
事業所得や農業所得がある場合など、確定申告する場合は、雑所得が20万円以下であっても、雑所得として申告が必要。
医療費の控除などで、還付のために確定申告する場合も同様。

＞114のリンク先は分かりやすいね。減価償却とか、その月割りとか。
減価償却が終わってしまったら控除できなくなるよ。ずいぶん先の話だけどね。

農家、個人商店などの事業主、アパートの大家など、太陽光の設置前から確定申告している人は少なくないよ。
確定申告に縁が無くて税制を知らない人も多いんだけどね。

[117: 匿名さん]

上のほうに無職の人がいたね。
「無職」ってのが「収入が無い」って意味なら、ココで話題になっている程度の太陽光なら申告は不要。基礎控除とかを控除して税額を計算するとゼロになるから。
年金などの収入があるなら、その金額しだい。詳細は税務署や専門家に確認して欲しい。

[118: 入居済み住民さん]

113さん
ごめんなさいよくわからないのですが
結局見積りと契約書の品番は書き間違いってことでした。
私の被害妄想？でもやっちゃいけないミスですよねぇ・・・
だって私が気付かなかったら値段そのままで型落ちだったわけだから。
245ではなく2013の240です。
値段は安くなった(組み立てが海外になったかららしい)けど変換効率は上がったらしいです。メーカー曰く
パワコンはどうやら新しいのは出てないみたいです。パワコンは5.5kを二つになってます。いつか増設する時に簡単にできるようにらしいです。

[119: 入居済み住民さん]

因みに無職と書いたのは私です。専業主婦なんで

[120: 匿名さん]

＞112
＞前スレで大論争になっていたが、余剰買取のケースはほぼ申告の必要すらない
前スレを検索してみたけど、そんな結論は見つけられなかったよ。検索しただけで全てのレスを読んだわけじゃないけど。
前スレの結論はコレじゃないかな？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/68350/res/2609

＞119
専業主婦でしたら、ご主人の扶養になっているはず。
貴方の所得として申告するとなると、ご主人の扶養にできなくなり、ご主人の方の税額が増えます。
どちらが得かは、様々な要因があって分かりませんが、面倒なだけのような気がしますよ。

[121: 入居済み住民さん]

扶養からはずれるのは年間で103万以上かせいだ場合なので大丈夫かと思います。
パート足して103万超えたら外れてしまうけど。

[122: 入居済み住民さん]

なんというか、カーポートも本来は申請しなきゃいけないものだけど誰も申請出さないのと同じ話だよね。
税務署も暇じゃないからいちいち調べないのでばれないっちゃばれないってだけの話で本来は申請しなきゃいけない。
そこは人それぞれの考え次第。
ちゃんと申請されてる方は素晴らしいと思います。
申請すれば間違いはないですよ。
一度申請さたら毎年用紙が届きます。届いたからって申請なくても言われないけどね。

[123: 匿名さん]

＞121
それは違いますよ。
たくさん稼いだら、自動的に扶養でなくなるんです。扶養にできなくなるんです。
そして、自主的に別々の課税を望むなら（つまりは奥さんが確定申告するなら）、やはり、ご主人の扶養にできなくなります。
だって、控除が２重になるでしょ。ご主人の扶養控除と、奥さんの基礎控除と。

[124: 匿名]

>122
このタイミングでこの内容だと、112の自己擁護みたいに見えるんだよね・・・違うとは思うけどさ。

最後は自分に跳ね返ってくる（かもしれない）ことだから、まあご自由に。

[125: 入居済み住民さん]

税金の話はもういい
税務署に聞いてみて。
それより太陽光の話しよ

[126: 入居済み住民さん]

スレタイのことや
太陽光の価格や実際の発電量、耐久性、地域での違い、メンテナンス等について教えてほしいな。
うちの周りは買って良かったって意見が多いですが、さすがに金額や細かいことまではリアルでは聞けないので

[127: test]

テスト

[128: 匿名さん]

このスレは消えゆくスレでは?

[129: 契約済み]

「太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？」
結局、全てが同じ条件で比べれるわけじゃないから、答えが出ないよね。

[130: 匿名さん]

性能の割に価格が安いメーカーということか。