断熱材って何がお奨め？ ②

[サラリーマンさん]

家の建替えなどで悩む断熱材についてのスレです。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28702/

[601: 口コミ知りたいさん]

愛知県平野部
高性能グラスウール16k　天井155ミリ　壁90ミリ
長期優良住宅取得
建て売り住宅では断熱材性能いい方ですか？

[602: 戸建て王]

>>601 口コミ知りたいさん

普通。

[603: 口コミ知りたいさん]

>>602 戸建て王さん

ローコストハウスメーカーよりは良いですよね？

[604: e戸建てファンさん]

ローコストの平均的
ローコストメーカーのアイフルホームより悪いよ

[605: 口コミ知りたいさん]

>>604 e戸建てファンさん

今日見てきた建て売りは、天井も壁も高性能グラスウール16k 90ミリでしたよ。
サッシはアルミ樹脂複合でした。長期優良住宅に認定もされているそうです。
断熱の話をしたら嫌がられました。

[606: 名無しさん]

サーラ住宅の建売なんかは樹脂サッシなので、別に断熱性良くないでしょ

[607: 名無しさん]

https://house.goo.ne.jp/buy/bh/detail/23203/050/W/92226073.html
https://www.athome.co.jp/kodate/3913080202/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC...

愛知でもセルロースファイバー使っている建売とか、樹脂サッシ使っている建売ある。
もっと良いところだと、壁で１３２ｍｍなど。
グラスウール９０ｍｍで断熱性いいとかはない。普通。

建売でも高断熱・高気密をＰＲするところは、そもそもグラスウールじゃなくて、気密性確保できる他の断熱材を使っている。

[608: 匿名さん]

気密断熱にこだわっている工務店なんかは、
建ててモデルハウスとしてある程度使ってから売りに出したりするよ
土地が合えば超お買い得

[609: 口コミ知りたいさん]

断熱等級4だけでは寒い？
東海地方です。

[610: 名無しさん]

程度問題で暖房かければ寒くない

[611: 名無しさん]

>>609 口コミ知りたいさん

5は無いんだよ

[612: 評判気になるさん]

UA値0.7は、一般的なエアコンだけで暖かく感じるレベル？

[613: 戸建て検討中さん]

アクアフォームなかなかいいよ。樹脂サッシ全く結露しない。冬場はエアコンだけではつらいな。

[614: 通りがかりさん]

軸組アクアフォーム、壁85mm、屋根200mm、全熱一種換気、Low-e遮熱樹脂ペア。南東北では寒いです。
もちろん寒冷地エアコンで暖めれば大丈夫ですが電気代が４万近くかかります。
予算があれば付加断熱や２×６で厚み増した方がいいですね。

[615: 評判気になるさん]

分譲戸建でUA値0.67は優秀？

[616: サラリーマン]

UA値がいくらであってもその数値通りの断熱性能であるかどうかは別問題だから、優秀かどうかは分かりません。

そもそも断熱材がその計算値に見合う効果を発現するかどうかは、以下の内容で決まります。
1.気流止めが適切に施工されているかどうか。さらに適切な気流止めをしていない場合、下手な断熱材の施工は壁内結露の原因になります。
2.断熱材の施工方法は正しいか。

参考までにUA値から電気代を予想するサイトもあるので気になるのならそちらを参考にしてください。
どう感じるかは各個人の感覚なので何とも言えません。

[617: 通りがかりさん]

>>615
沖縄なら優秀、北海道なら建てちゃダメなレベル。

[618: 匿名さん]

>>616 サラリーマンさん

屋根断熱、基礎断熱の組み合わせなら室内壁に気流止めいる？

[619: 評判気になるさん]

>>617 通りがかりさん

愛知県ではどうですか？

[620: 匿名さん]

自動車買うときに選ぶのはせいぜいハンドル
ショックアブソーバーなんか指定しないよね
この車にはこのショックアブソーバーとしてメーカーが決めたものを受け入れる
なのに家作りで断熱材選びたがるのはなぜ？
Ua値だけでは判断できないこともあるのに
C値は大切だけどね

[621: 匿名さん]

ハンドルもそこまで選ばないってｗ
断熱材はハンドル以上に大切な要素だから選ぶんですよ。

[622: 匿名さん]

>>621 匿名さん
大事なのは断熱性能ですよ？
物性も知らず結露計算もできないのに種類を語るのはなぜなんだぜ？

[623: 匿名さん]

>>622
大事なのは快適かどうかですよ？
物性も結露計算もどうでもいいんですよ。レベルが低い話なんです。

[624: 匿名さん]

>>623 匿名さん
快適性は断熱材の種類じゃないと何度言ったらw

[625: e戸建てファンさん]

今の基準を満たしていれば、最低限快適に暮らせるだけの断熱性能はあるかと思う。
大事なのは断熱材の種類よりも窓やサッシの性能じゃないかな。そっちの方が影響が大きいのでは？
もちろん丁寧な施工が第一だけどね。

[626: 匿名さん]

>>625 e戸建てファンさん

今の基準が次世代省エネレベルのことだとすればかなり低レベル

[627: サラリーマン]

618＞匿名さん

どの工法でも気流止めは必ず必要です。
ただし、少なくてすむ工法はあります。記載のとおり、屋根断熱で基礎断熱の場合、条件が整えば比較的減る工法です。
ただし純粋な質問内容である、屋根断熱、基礎断熱の組み合わせなら断熱材も分からないし、工法も不明であるが、この質問の場合だと100％気流止めは必要です。

またこの工法には3点の欠点があります。
1.基礎断熱工法は床断熱に比べて気密数値が出やすいという利点の代わりに、正しい施工を実践している業者は少ないと思います。たいがいやっているのが簡易的な方法だと思います。東北より北になるとまともとよく聞きます。
2.多くの基礎断熱の工法では発砲系断熱材を用いていますが、厚みが50mm程度と非常に薄い場合がほとんど。
3.シロアリ被害が出た場合、地域によるが一年中活動ができる原因を作っているため、非常に被害が大きくなると思われる。

デメリットが分かった上で実施するならいいのではないか。

[628: 通りがかりさん]

>>619
来年から義務化される予定だった断熱レベルはクリアーしてるけど、特別すごいわけじゃない。

[629: 匿名さん]

こんなチラ裏で知識を得たつもりになってwプロである建築会社を困らせるw

[630: e戸建てファンさん]

>>629 匿名さん
何も知識がない状態で建築会社の話を鵜呑みにするよりはいいんでない？
疑問に思った所があれば、再度調べることもできる。
マトモな人なら素人知識を振りかざして変な注文やクレームを入れたりしないよ。

[631: 匿名さん]

>>630 e戸建てファンさん
それは建築会社を信用できないというスタンスがある言い方だね

[632: 戸建て検討中さん]

>>628 通りがかりさん
日本の基準は中国よりもひどいからね笑

[633: 匿名さん]

グラスウール適当に詰めてるだけの家に比べれば、、

[634: 匿名さん]

こういう、、

[635: 匿名さん]

適正価格よりはるかに下で勝負してるからな
金出せないならがまんしないと

[636: 戸建て検討中さん]

今あるメーカーが安いので検討中です。
仕様は
窓 中古のアルミサッシ
断熱材 壁 中古のグラスウール16k 100mm
屋根 なし
床 なし
大丈夫ですか？

[637: 戸建て検討中さん]

寒かったりしたら、あとから社長に相談してくれるみたいです

[638: e戸建てファンさん]

>>637 戸建て検討中さん
ネタはいいから

[639: 匿名さん]

>>635
たしかに！大工の単価安すぎ！

[640: 評判気になるさん]

天井高性能グラスウール16k155ミリ、壁高性能グラスウール16k90ミリ、サッシは複合、愛知県刈谷市、長期優良断熱等級4取得
建て売りだから変更できないけど、一般的なレベルは満たしてる？

[641: e戸建てファンさん]

建売なら一般的かと。
建物なので、グラスウールがしっかりと施工されているか気になるけど。

[642: e戸建てファンさん]

セルロースファイバーは気密測定が難しく、おすすめしませんと言われたのですが、本当ですか？
本当は施工に自信ないのかなと思ったのですが。。。

[643: e戸建てファンさん]

↑気密測定がおすすめできないとのことです

[644: 通りがかりさん]

測定不能なほどC値が悪いんじゃない。
セルロースファイバーの調湿作用を効かそうとすると
気密シート張れないからかな

[645: 評判気になるさん]

>>641 e戸建てファンさん

天井高性能グラスウール16k90ミリの建物もありました。長期優良住宅は取得みたいですが、ちょっと薄い気が。暑いですよね？

[646: 匿名さん]

新築を建てます。いまのメーカーが、
壁　グラスウール10k 100mm
のようですが、問題ないですか？

[647: 匿名さん]

契約を破棄したいくらい、顧客を蔑ろにする儲け主義に見える。
http://www.jfe-rockfiber.co.jp/eco/danetsu/vol3/03.html
10ｋは最低の断熱性、ほぼ使用されてない、24ｋ以上が多いと思う。
https://www.afgc.co.jp/knowledge/2017/04/26/27

[648: 匿名さん]

>>645 評判気になるさん
普通、天井は壁の倍ぐらいなので、薄いです

[649: 匿名さん]

>>646 匿名さん

昔は断熱性なくても暮らして行けたのだから、家が建てば贅沢言わないというレベル
正直そんなレベルなら建売か中古にする

[650: 戸建て検討中さん]

やはりお勧めはコスパ最高アクアフォーム。施工三年経過したが結露全くなく、問題なし。