断熱材って何がお奨め？ ②

[サラリーマンさん]

家の建替えなどで悩む断熱材についてのスレです。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28702/

[381: 環境派]

無知な客相手に欠陥住宅を売りつける悪徳不動産業者

[382: 匿名さん]

断熱材と窓性能が、家のランニングコストには重要です。
２０～３０年以上住むことを考えると、こことは重要ですね。
賢者はここをそれなりに研究しています。

[383: 匿名]

50〜60年にしておいて下さい。

[384: 環境派]

GW・RWじゃ心配ですね。３０年後に湿気とカビででへたってるかも。

[385: 匿名さん]

ポリエステルは黴びないのか？w

[386: 契約済みさん]

教えてください！

高性能グラスウール １４Ｋ
壁天井とも ｔ=８５

ロックウール 壁ｔ=５５ 天井ｔ=１００から仕様が良くなったと説明があったのですが､実際どうなのでしょうか？

床はカネライトフォーム ｔ=４０から､Ａ種押出法ポリスチレンフォーム保温板３種 ｔ=４０となっています｡

[387: 匿名さん]

壁RW９０mm
天井RW１００mmでは足らない
床ネオマ４０mmでもどうか

[388: 匿名さん]

ところでツーバイ？軸の３寸？
３．５寸なら壁１０５mm（１００mm）

[389: 環境派]

何らかの理由でＲＷ対ＧＷの比較の話題にもっていきたい訳だねw

回答：双方似たりよったりだから比較する意味はありません。

[390: 匿名さん]

ロックウール工業会のホームページをみても両方変わりないようですね。耐火性能はロックウールの方が高いようですが差が出るのが350度以上ですね。
高性能グラスウール16kまたはグラスウール24kとロックウールの厚みが同じ場合同等だという事かな。

[391: 匿名さん]

耐火も蓄熱も吸音も違うがもういいよ。君と議論する気はない。

[392: 匿名さん]

なんでキレてる？私も議論しているつもりはないけどね。

[393: 環境派]

>>391
議論する気がないならとっとと退場しましょう。

[394: 匿名さん]

お前と議論する気がないだけだからお前が退場してくれればそれでよい。

[395: 匿名さん]

はいはい
GWより優秀なRWで建てたんでしょ
皆使ってないから貴重でいい家になって良かったね

[396: 環境派]

はいはい
ヨカッタ　ヨカッタ　めでたし　めでたし　糸冬り

[397: 匿名さん]

よく○○信者と揶揄される場合があるけど
セルロースファイバー使う断熱って良くないの？
なんかオカルト扱いされてる空気を感じた

[398: 匿名さん]

環境派ってのは糞だな。成り済ましまでして。足長、コンクリと同じ臭い。

[399: 環境派]

>>397 >>398
しらじらしいな。
まともな議論じゃ勝てないからって今度はからめ手と単純悪口ですか。まるで幼稚園児やなw

[400: 匿名さん]

アイシネンは永久保証。
いいね！！！！

[401: 匿名さん]

急に特異なロックウールが出てきて終わったと思ったら、今度は定期投稿アイシネンかよ
別にアイシネンネタでもいいけど、ほぼ議論終わってんのに何するの？
まさかアイシネンに新たな性能が追加したとか…
革命児により本場並の価格まで値下げしたとか…
流石にねーよな(-.-;)y-~~~

[402: 環境派]

これからは環境にも人にも優しい「木質繊維系」が主流になります。
HM任せの人はともかく、住宅について自分できちんと調べてから建てる人は「木質繊維系」を選択するでしょう。

[403: 匿名さん]

ウッドファイバーも、CF同様、火に弱いから駄目だろう。

[404: 二級建築士]

木質繊維？例えばどんな断熱材？

[405: 入居済み住民さん]

CFは火に弱くはないだろぅ！
弱いというソースは？

[406: 環境派]

セルローズファイバー、軽量軟質木質繊維「ウッドファイバー」「ECOボード」

http://www.kinoseni.com/

http://www.bi-foresuto.jp/

http://www.chuokai-akita.or.jp/kaihou/501/mokudan.html

[407: 二級建築士]

自然素材の断熱材ってことですよね？環境派にしては意外な意見ですね！木やウールを大量に使いますね。CFは違いますが‥自然素材は火には弱いですよ。実際に省令準耐火で認められていませんからね。

[408: 環境派]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[409: 匿名]

アクリアネクスト

[410: 匿名さん]

>環境派
性能が低いのに価格が尋常じゃなく高けーよ
環境派って素材に関してだったのね
その価格差を他に使って消費エネルギーの少ない家の方が環境に良くない？

[411: 二級建築士]

それは知らなかったです！保険料を安くするだけじゃないならいいですね、まだGWとRWだけだと思ってました。ウールは確かにそうです、ですが木を大量に使うのは環境破壊ですよね。昔セルロースファイバーの工場に行った事がありますが正直元はゴミの物を商品にするまでに時間と機械を使っているので安値でするのは不可能だと思いますよ。リサイクルでなければ別でしょうが‥セルロースファイバーが主流になる可能性はあるかもしれませんが今はまだ無理だと思いますよ。

[412: 匿名さん]

↑二級建築士って頭悪いんだな

[413: 二級建築士]

どういう意味ですか？

[414: 匿名さん]

>406のリンクみて木を大量に使用するのが環境破壊って言ってるからさ

[415: 二級建築士]

リンクは見てないのですが？木を切る事が環境破壊にならないとでも？

[416: 匿名さん]

はぁ…そもそも伐採が環境破壊って発想が致命的
本当に建築士なのかい

本来ならしなきゃいけない間伐、伐採がコストの関係で出来なていない山林ばかり
その残材や間伐材の利用促進して森林循環に繋がるんだよ

[417: 匿名さん]

415
すごいのが登場したなー国内の林業から勉強した方が良い。
少なからず木造とはかかわるでしょうに。

[418: 二級建築士]

マニュアル通りの答えですね。それは知っていますよ‥貴方は家に使う木や木を原料とするものを国外、国内全てそうしていると言い切れますか？それでは家に使う木材がたりませんよ。

[419: 環境派]

>>410　性能が低いのに価格が尋常じゃなく高けーよ

何を根拠におっしゃってるのか不明です。それほど高くはないでしょう。

断熱性能で同じ程度の仕様であれば、グラスウールと比べると3～3.5倍するが、ウレタンボード50mmの厚さにおおよそ対応する軽量軟質木質繊維ボード80mmの厚さでほぼ同じ価格。
80mmの厚さで約2,200円/m2、100mmの厚さで約2,900円/m2くらい。量産されると、もっとコストダウンできる。
（Copyright 秋田県中小企業団体中央会）

[420: 匿名さん]

＞418
＞マニュアル通り

あの～、何のマニュアルですか？

[421: 二級建築士]

サイトや教科書に書いてる通りって事ですよ。まぁ信じてくれなくてもかまいませんが。

[422: 匿名さん]

＞421
それならそのサイトのリンク貼ってください。

[423: 匿名さん]

ウッドファイバーって難燃材入れるの？火に明らかに弱そうだけど。省令準耐火の話が出ていたけど、界床にはロックウール40kかグラスウール24k以上しか断熱材としては定められていない。（50mm以上のところをGW10kで厚み2倍100mm以上ってのも一応あるが）

[424: 匿名さん]

環境派
>419（>406のリンク先）を見てだけど
逆に>419みて高いと何故思わないのか不思議だが

[425: 匿名さん]

>418
なんで残材や間伐材を使用すると、建材が足りなくなるのか説明してもらえますか?

[426: 二級建築士]

自分で探したらどうでしよう？新築森林伐採とかで検索して見たら？他人をバカにするぐらいな人だったらそれぐらいできますよね？建築士だったからこそ森林伐採していないと言えないんですよ。実際は安いという理由だけで外産を使い、伐採後は管理、維持、保持、循環はされていない。国内も例外ではないですよ。

[427: 匿名さん]

↑二級建築士って本当頭悪いんだな
調べてみたけど、あなたのいうような建材が不足するデータはありませんでしたよ
其れどころか、間伐促進の意見が殆どでしたが
明確なソース出して下さいね

[428: 二級建築士]

事実を知らない人なんていくらでもいますからね。ガキみたいに証拠あるのか？みたいな他人をバカにする事しか出来ない人だけど、さぞいい大学や大学院に行って勉強して社長でもしてる人なんでしようね！

[429: 匿名さん]

二級建築士は真実を知っている
その真実はネットでは見つからなず確たる証拠もないが
二級建築士は真実を知っている
詳しい説明は出来ないが
二級建築士は真実を知っている
他人のリンクは見ない、質問には答えないが
二級建築士は真実を知っている

[430: 環境派]

>>424
高くないなんて一言も言ってない､､､､､価格が尋常じゃなく高けーって程じゃないって言ってるんだがなw
尋常じゃなく高いっていう理由を述べよ