断熱材って何がお奨め？ ②

[サラリーマンさん]

家の建替えなどで悩む断熱材についてのスレです。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28702/

[1021: 匿名さん]

関連業種の者です。
各種断熱材にはメリットデメリットはあるけどキチンとした施工が前提。
高断熱がトレンドの今時でも大手ハウスメーカーでも多用されているグラスウールですが工場で生産する為、綺麗に施工出来るので未だに使われてます。
施工がちゃんと出来ているなら高耐久であり不燃性で火災被害リスクも軽減出来る上、食害にも遭いません。
対してウレタン系は性能こそ高いものの熱収縮リスクや石油製品ですので火災被害リスクも高く小動物や昆虫の食害被害に遭いやすいです。
総じて言える事ですが断熱材施工を大工が行なっているハウスメーカーや工務店ではまともな施工は望めません。
大工は家が建てるのが仕事ですから片手間で経費を削る為に大工にやらせてはキチンとした施工なんて出来る筈が有りません。
普通なんでもそうですが各分野で専門の職人が居ます。
設備屋、左官屋、クロス屋、外壁屋、瓦屋などなど家を建てるだけでも色々な専門の職人が居る様に断熱材施工も専門の業者が居ます。
本来なら断熱専門業者がする工程ですが何故か個人の戸建てだけは大工でも出来そうな仕事だと言うだけで経費を抑える目的でハウスメーカーが大工に施工させる事が多いです。
大工は1棟幾らで仕事を受けるのでハウスメーカーは断熱材だけを支給すれば良いですが断熱専門業者を入れると別途経費が掛かるので呼ばないハウスメーカーが多いです。
断熱施工専門業者が貼るグラスウールやウレタンボード系断熱材施工はパッと見て判る程に全然仕事の仕上がりが違います。
断熱施工に拘るなら断熱施工を現場で大工にやらせている様なハウスメーカーは辞めるべきです。
それはハウスメーカーの都合で施主には何のメリットも無くデメリットしか有りませんから。
ただ吹付け断熱は安いですが施工が下手な業者が多いので確認は必要です。

[1022: 匿名さん]

つまり、安心の性能が欲しいなら、何を使うかより、しっかり金がかけろ。
安くていい物ってことはありえない。

[1023: 通りがかりさん]

＞＞1020: 匿名さん

すいませんが、具体的なメーカーなんか言う必要はないと思います。

有名ローコストメーカーでグーグルで調べてください。
ブログなりで実例出てるので見てみてはどうでしょうか？

施主レベルでも少し勉強したらわかりますから、何千万も出して買う買い物なのに、そんなこともわからないなら勉強不足なのではないですか？あなたは建てたことあるのでしょうか？

そして、こちらに既出しろとおっしゃるなら、有名ローコストメーカーで室内側に防湿シートを完璧に施工してるメーカー教えてもらえますか？

教えてもらえたら、次は、そこで建て直したいと思います。

[1024: 匿名さん]

建築関係の仕事をしていますが、うちは大工や協力会社と勉強会や情報共有を頻繁にしてますね。生き残っていくためには勉強会は必須ですね。

大手ローコストメーカーも月一くらいで協力会社と勉強会を実施していますよ。吹き付けは専門業者ですが、グラスウールなどの施工は大工施工で問題ありません。むしろ、手先が器用な分、素晴らしい仕事をしてくれますね。

[1025: 匿名さん]

>>1023 通りがかりさん

言えないなら別にかまわないですよ。
ちなみにタマホームは現在吹き付けで提案が来ますね。パネルはダイライトが多いみたいですね。地域によるかもしれませんが。そんなタマホームも勉強会やマニュアル確認は定期的に行われていますよ。

もちろん、人がやる仕事ですからミスもあります。こちらが勉強するべきことも多いですが、やったことがない素人は、どんなに勉強しても経験値が足りません。そんなこともわかりませんか？

[1026: 通りがかりさん]

＞＞1025: 匿名さん

何故に固有名詞にこだわる必要があるんですか？
出せないなら信憑性がないってことになるなら、ならそれでいいですよ。

タマさんは、勉強会をして、経験豊富で、施工管理されてる全ての物件の袋入りグラスウールの施工で、室内側に防湿シートを完璧に施工してるメーカーさんなんですか！知らなかったです。
井の中の蛙とは私の事でしたね、申し訳ない。

えっと、何故に急に吹付になってるんでしょう？あくまで袋入りのグラスウールの件でしか話してませんよね？
そして、あんなに安いタマさんですが、ミスが少しあるかもしれないくらいで、そんなに完璧なメーカーなのを知らない方々はかわいそうですね。


素人でも、第三者と言われる機関が調べて問題ないと検査したところに不備があったりする例がいくらでもあるみたいですよ。

経験値が足りてるプロがプロ意識をもって、建築メーカーがきちんと管理をやってくれてるなら、実際、雑なせこうされてきた、悲しくて、怒りに満ちて、絶望を感じてる施主は全然いないでしょうね。

貴方は、他のローコストの板も見た方が良いでしょう。

[1027: 匿名さん]

>>1026 通りがかりさん

長い文章の割には内容がないですね(笑)

ところで、グラスウールって再度見直され始めてるの知ってましたか？

[1028: 通りがかりさん]

＞＞1027: 匿名さん

あなたは、1025さんだったとして、文章に内容がないなら、あなたが言ってきたことに内容がなかったんでしょうね。

実例なんか出されたタマさんは迷惑でしょう。

[1029: 匿名さん]

＞＞1028　通りがかりさん

＞実際、ローコストと言われる有名メーカーで建てたらわかりますよ。断熱以外の所でも雑です。いくらでもブログで上がっている。

あなたの文章を読んでいる限り、あまり知識がない方か、インターネットの情報を鵜呑みにされている方と見受けられますが、もう少し自分の足で情報収集したほうが良いと思いますよ。

[1030: 通りがかりさん]

＞＞1029: 匿名さん　

では、貴方に知識があるという根拠は何ですか？

タマホームの施工を全部管理してる方なんですか？どういう立場の人なんでしょうか？


写真を上げて、ある程度信憑性があるなら、ネットの情報でも信に値するものはいくらでもありますよ？

自分の足でって、実際、ローコストで建ててますが・・・そして実感してますので、貴方の方が実際、現場なり行って確認してるんでしょうかね？

実際建ててわかってるから、それが嘘か本当かはある程度わかりますがね。

[1031: 名無しさん]

新住協加盟店の大工です。
うちは袋なしグラスウールを自社大工が施工しています。
防湿シートもそうですが、通気層もとても重要になります。
グラスウールの性能を最大限発揮出来るよう丁寧に隙間なく施工を心がけています。
断熱材によってメリットデメリットは様々。
それをいかすのもころすのも施工する側がしっかり施工する以外にありません。
ローコストメーカーの施工を何度か見学したことはあります。正直断熱材の入れ過ぎ（普通に施工してもたるみを考慮してすこし多めに入れます）や、機密シートの被り不足等ひどいところがあるのも事実です。
こういう施工を見て、自分を引き締め、当社のお客様には信頼していただけるよう心がけています。

[1032: 名無しさん]

>>1027 匿名さん
自分一人で盛り上がってるだけでしょ

[1033: 通りがかりさん]

>>1027
自分一人でグラスウールを見直しているだけでしょ

[1034: 匿名さん]

>>1030 通りがかりさん

私に知識があるとは言ってませんが(笑)

それで、ご自宅のどの部分が実感したのですか？？

仕様も含め、教えてくださいね。

[1035: 匿名さん]

>>1033 通りがかりさん

見直されてる、というか、GWはいいと思う。
施工知識不足が問題なだけ。

[1036: 通りがかりさん]

＞＞1034: 匿名さん

素人だと何も知らないと言われてるのですから、たいそう知識があるんでしょう？
ないなら、素人がどうとか言われる意味が分かりませんが。

そして、基礎や建材の施工に問題が多数あったという事です。

具体的に内容を記載したら何かなるんですか？

[1037: 通りがかりさん]

フェノールフォームが最高だよ

[1038: 匿名さん]

>>1037 通りがかりさん

理由は？

[1039: 匿名さん]

>>1036 通りがかりさん

素人にはわからないことはたくさんありますよ、どの業界でも。そんなことすらわかりませんか？

別に具体的に書かれなくてもいいですよ。あなたがインターネットの情報を鵜呑みにしてる方なんだな～という風に見られるだけじゃないですか？

[1040: 通りがかりさん]

＞＞1039: 匿名さん

もちろん素人にわからない事ありますが、素人でもわかるような事をしてる事実をしらないのですかね？

だから、そうやっていうのですから、素人以上になんでもわかる知識があるんですよね？


どう見られても良いですが・・・何度言えばわかるのだろう・・・


インターネットの情報鵜呑みにした結果、実際にそういうことがあるという事実を受けて判断してるんですがね。