隣のピアノ騒音 その２

[主婦さん]

隣のピアノ騒音　についてが１０００レスになっていたので
その２をつくりました。引き続きどうぞ。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45836/

[101: 匿名さん]

一時間も二時間も弾くのが「迷惑にならない範囲」だと本気で思ってるからどうしようもない

騒音主はお外に出てください
お外で社会生活を送る上で大切な事をお勉強しましょうね？

[102: 匿名さん]

分譲にわがままさんがいると最悪だ…
他人の趣味にどうしてこっちが我慢させられないといけないんだろう。

[103: 匿名さん]

下手だと最・悪！
素人にもわかるくらい音が飛んで恥ずかしくないのかね。
てかピアノ入れるのに許可取らなきゃダメって規約にあるだろ。

[104: 匿名]

調律くらいして下さいひどい音です本当に

[105: マンション掲示板さん]

休みの日に限ってピアノの音が聴こえてくる。電子ピアノだからって…
うるさいものはうるさい
ちなみに書斎兼寝室の隣

[106: 匿名さん]

どこからともなく流れてくるピアノの音色～

あらっ今日はそこでつっかえなかったね、良く出来ました

[107: マンション掲示板さん]

>>106 匿名さん

平日だけにしてくださいな

[108: 匿名さん]

>>107　ピアノを聞かされてる方にまで文句を言いたいの？

[109: 匿名さん]

サイレントピアノをわざわざ音出しして弾く奴
今すぐにでもやめなさ〜い

[110: マンション掲示板さん]

>>100 匿名さん
同一意見ですよ。
来週のセンター試験前、このヘったくそなピアノ聞かされてたまったもんじゃねーよ

[111: ピアノ講師さん]

戸建時はグランドでしたがマンションに引っ越した為
当然ですが電子ピアノに買い替えました。
もちろんヘッドホン使用です。

[112: 匿名さん]

家族5人も引っ越してきただけで迷惑で（過去に規律を守らないおかしな人達が住んでいた部屋なので、因縁？）、挨拶に来た時に嫌な顔をしてしまったけれど、毎日へったくそなピアノの音を聞かされて、我慢ならず文句を言いに行ったら、「嫌な顔をされたので、ピアノのことは言わなかった」とか、「聞こえているだろうと思ってた」と平然と言い放たれた。
おまけに、「防音カーテンにしてるし、部屋のドアも閉めているし、いろいろ対策をしていて、これ以上は出来ない」と開き直られ、結局我慢を強いられている。
それからでも何度も苦情の通知をポストに入れているのに、一向に止める気配なし。
「情操教育のために…」とかいう前に、人に迷惑をかけない、同じマンションの人（特に隣人等）には挨拶をする、ドタバタと共有部分を歩かないなど、当たり前の“しつけ”をすることの方が、人間として大切なことだと思う。
同じマンションのもっと小さな子供の方が、よほどキチンとしているし、聞く耳を持っている。
母親はそういったことは常日頃言っているとは言うけれど、観ていて到底そうとは思わない。
生活リズムは滅茶苦茶だし、体調を崩すし、ストレス溜まりまくりでも、やったもん勝ち？

[113: 匿名]

ウーファーで5-50hzぐらいの超低周波音を流せ。
音が聞こえない割にかなりの不快音や振動を与えることができる。

[114: 匿名さん]

私の隣は2～３分弾いては１０分休みを学校が休み日は、朝から夜９時頃まで読きます。おばあちゃんに時間を決めて弾いて欲しいと言ったら、やってない。何時だったらいいの？親分気取りなんだからだって。人の言う事が聞けない方が、親分気取りじゃねえか。と言いたい

[115: 通りがかりさん]

騒音ピアノに困ってる皆さん！
今すぐ警察呼んで！！
うちは、呼びました。
ずっと呼びたかったけど両親に止められて我慢してだけど、限界w
直接言いに行ったら、まだ7時台ですけど、だって！！騒音は何時でも騒音だバカほんと頭悪いやつばっか、ちゃんと防音しろって感じで、今でもイライラしますわ。結局警察きて静かになりました。次ピアノの音したら速攻で警察呼びますわ。

[116: 匿名さん]

>>115 通りがかりさん
ホンマ、その通り
騒音を出す奴はバカばっか
バカだから騒音を出してると
他人に迷惑をかけてると言う事が
分からないんだよ

だからバカには注意せなアカンのや

しかし騒音を注意しても日が経てば
また騒音を出すのがバカ人間なんだよ

[117: 匿名さん]

>>115 通りがかりさん

>>115 通りがかりさん
しかし
警察を呼ぶとは
思い切った事しますね

通りがかりさん
一戸建て住まいですか？

ちなみに僕は
マンション住まいなんですが
我が家の上階住人
30代夫婦と10歳の坊
下階住人60代夫婦
この上階と下階の住人が
出す物音がうるさくて
だから僕が管理会社に
騒音苦情を伝えると電話しようとすると
僕の母から
「我慢しなさい。マンションだから
ある程度の物音はしょうがない」
と止められてたんだけど

もう我慢出来なくて
母に内緒で管理会社に電話して
騒音苦情を伝えて
掲示板に騒音注意の貼り紙を
貼ってもらって
エレベーターの中にも
騒音注意の貼り紙を
貼ってもらったのだが

騒音注意の貼り紙効果は
あまり、いや、ほとんどが無いが

だから騒音人間はバカなんだよ
全く反省しようとしない
バカだ、バカ過ぎる

他人に迷惑かける騒音バカ人間は
生きる価値は無い

[118: 匿名さん]

私は、戸建て（隣家とは約１m）都市部でオーディオマニアです。
ピアノ同様に、エネルギー大きく、５０HZから１８，０００HZ位の周波数帯で周囲に美音？、撒き散らしています。

数回近隣からの通報で、警察官の訪問を受けました。
警察官の方は、近所からの通報で来ました。少し音量を下げて下さい。

どこからとか、誰からとかは、一切言われません。

安心して、常識を超えた時点で、速やかに警察に通報される事が寛容です。

★結果として、小心ものの私は音量下げて、穏やかに生活しています。
喉元過ぎれば何とかで、徐々に音量が揚がる様です。

[119: 通りがかりさん]

こんばんは。115です。
もうくることないと思ったんですけどねー、来たということは、昨日と今日またやってますわ。ほんまアホですわ。でもまあ、すぐやむもんで警察に電話も親に止められるんで、こっそり市役所の騒音、振動の所にも電話入れますわ。

[120: 匿名さん]

>>119 通りがかりさん

とことん、やったったらええんや！
バカな人間には
とことん注意したらな分からんさかい！

バカ人間の心が折れるまで
注意したったらええんや！

ホンマ、バカ人間は
生きる価値ねえぞ！

バカは死ななきゃ治らんわ！

[121: 匿名さん]

安マンションでピアノは、問答無用で音を出すほうが悪い
戸建ては条件による。
双方まともな作りで窓さえ閉めていれば、普通は聞こえない
深夜であれば聞こえて来るレベル。
他の原因として、通気口からの音漏れと侵入に注意のこと。
もし互いがスカスカ作りの家ならば、ピアノは控えるべき。

騒音問題発生の要因は、決して楽器等にあるのではない
元々音に配慮は無い筒抜けのマンションや戸建てに住みながら
音は確実に漏れるということの認識に対する無知や甘さが原因である。

ではどうすればいいのか
現状認識の不足や無知から起こる出来事なのだから
相手と同じ様にこちらも音を出せばいい。
そして相手と同様にこちらも音を出している、貴方と同じだという事を
明確に示す必要がある。
互いに相手の騒音を認識、迷惑であると理解できれば
問題の解決は先が見えやすいであろう。

[122: 匿名さん]

分譲マンションの隣＝旦那が教師。奥さんに、何度もピアノの防音をお願いしているのに、
変化なしです。規約で禁止されてないからでしょう。
うちは音を出す家ですとの文書をもらっただけ。
ピアノ弾いていい時間は、他人に迷惑かけていい時間なんでしょうか。

どれだけ響くか気付いていないのかと、こちらもピアノの音楽を流してみました。
すると下手なお子さんに変わって、奥さんが弾きまくりだしました。
対抗してきたのでしょう。

昼間でも、他人のいつ鳴るか分からない騒音は嫌です。
たばこの煙が入ってくるのと同じで、音の侵入も嫌です。

もうこんなことが１年続いています。
本来、安らげる家なのに、いつ鳴るか分からないピアノのおびえます。
泣き寝入りで、こちらが引っ越すしかないのでしょうか。

[124: 購入経験者さん]

あの～・・・ピアノじゃなくて、ギターなんですけど、隣のオッサンが時々演奏している。

下手糞。

聞きたくない。

上階からはバカ夫婦の騒音、隣のオッサンはギター。

私も結局騒音問題はこっちも音で対抗するしかないように思います。

管理会社や組合などの第三者から注意させても改善しない。
直接お願いしに行っても、「申し訳ないです～ぅ」と言いつつ直後に「ドン！」と音を出すようなバカに常識的な対応は通用しません。

[125: 匿名さん]

東大や京大生の過半数は、幼少期からピアノを習った経験があるそうですよ。

[127: 匿名さん]

隣のビアノしてる人頭がおかしい。
マンションなのに最上階は大丈夫だと思っている。その家の下の階とうちは20年我慢している。
防音もせず 毎週ババァが習いにくる
くだらない曲の連弾はまずうるさい。
うるさいとまえに言ってから静かになったがマンションなら防音するべきだろう。
一般常識もマナーもわからない年取ってる夫婦

[128: 匿名さん]

ピアノ禁止と規約になければ仕方ないね。

[129: 匿名さん]

まったく自分の家のピアノがうるさいのがわからんヤツ
人の家の子供がうるさいってよくいえるわ

[130: 匿名さん]

ピアノ弾くなら防音部屋でも作れよ
うるさいんだ 近所の事まったく考えない
自分勝手な住人

[131: 匿名さん]

例えば言われてた斜め下のお宅からの音だったとして、お隣との壁に耳つけたらあんなにはっきりお隣から聞こえるもんかねぇ、、、？なんだか嘘つかれてる？
それとも本当にそうだとしたら、この建物の構造、狂ってない？？？

[132: 匿名さん]

ヘッドフォンしてるけど鍵盤の打撃音が聞こえてくるんだよね
壁の構造にも問題あるけど打撃音はほぼ振動だからなかなか防げない

[133: 匿名さん]

131です。
お隣はやはり誤解でした。すみません。
斜め下か下からのようです。。

[134: 匿名]

打鍵音が響くとは結構聞きますよね。乾式壁やGL工法という壁だと特によく響くそうですから

ピアノや楽器の防音や消音対策は規約や細則等で義務付けないと住めないでしょうね

[135: 匿名さん]

ボイドスラブもよく響きます。壁でも床でも空気層のある所は本当によく伝わります。上階のそのまた上階、更にそのお隣まで

ピアノの音の伝わりはものすごいです。

[136: 匿名さん]

もともとコンサートホールの端から端まで響くように作られた楽器ですから

オーケストラで使用される楽器はどれも非常に強く遠くまで響きますね。ま、楽器というのはどれも音が響くように響くように作られているものでしょうが

[137: 匿名さん]

築年数が30年位以上になってくると、空気層の無い壁や床で薄いからまた筒抜けでしょうし

築20年以下の建物は多少厚くなってきてはいても、逆に内側に空気層があって太鼓現象起きやすいからかえってよく響いたりで

どっちにしても弾く人自身が消音対策しないと、周り中の家が迷惑だよね

[138: 匿名さん]

地震が多いから壁も床も薄く軽い。多少厚くしても中身は空気層や中空材や軽量コンクリだったりで、やはり軽い

でも震度6～7なんて大地震でも倒壊しにくい。壁や床が、２倍も３倍も厚くて重いコンクリートだったら

音の伝わりはある程度防げるかもしれないが、大地震の時に、建物自身の重さを柱などが支え切れず、倒壊が相次ぐだろうとは思います

楽器は使用者自身で、他のお宅に漏れないように対策を(規約に入れるべきだ)

[139: 匿名さん]

受音側で音を防ぐのは不可能に近い(集合住宅は躯体がつながっているので固体伝播してしまいますので特に)ですが

音の発生者(つまり加音者)自身が消音するなら、容易に音を消す方法はたくさんあります

音(楽器の演奏音などは特に)は、まず発生した場所から、拡散させず

天井、壁、床などの躯体に、演奏音やペダルの衝撃や振動、鍵盤を叩く打鍵音などを伝えないことが大切です

音は拡散させずに、発生源で閉じ込める

つまり上下左右の６面の箱状のものなど(防音室など)で、天井、壁、床への伝わりを防いで閉じ込める

あとは、生ピアノや生楽器はよく響くので、電子ピアノなどの電子楽器に変えて

ヘッドフォンをつけてボリュームを消音にしたり(演奏者本人には演奏音は聞こえる)

組み立て式の防音室の設置や、部屋全体を防音部屋に改築するなど

防音室は組み立て式のレンタルもあるし、全国のヤマハのお店では防音室を体験できたりするそうです

レンタルしてみてよかったら、残金を払うと買い取りできたりもするらしいです

まず体験したりレンタルしたりして効果を確かめてみるのもよいかもしれません

防音室を設置してもだめなら、電子楽器でヘッドフォンしかないでしょうね

[140: 匿名さん]

ピアノの騒音は、演奏音の音だけではないということですね。

演奏音は、中空材や空気層で太鼓現象などを起こしたりして広く強く伝わったりして

ペダルを踏む衝撃や振動が床から下階や斜めや両隣へ伝わったり

打鍵音が斜め階やお隣等に伝わったり

二重床二重天井だと空気層からお隣等あちこちへも伝わると聞きますし

[141: 匿名さん]

だんぼっちみたいな箱状の内側に吸音材を貼れば…とか思ったら

https://shop.miyaji.co.jp/smp/item/ka-r-042117-kd01.html
なんかかっこいい防音ブースなるものが見つかった

ISOVOX/ISOVOX 2【パーソナル防音ブース】【ボーカル録音】

ボーカル録音用みたいだからピアノなんかはどうなのかわからないが

かっこいい(^^) それに、壁側だけでなく

床、天井側も、厚くなってる

[142: 匿名さん]

マンションでいちばん伝わるのは、実は、床と天井だったりするから

床面と天井面が分厚く防音材入っているのはよいと思う

だんぼっちは
https://www.danbocchi.com/product
天井側と壁側が薄いかな…

床側の下には、クッションになる厚手のマットや防震ゴム的なマットを厚く敷かないと

いちばん伝わるのは床だから

https://item.rakuten.co.jp/miyaji-onlineshop/sr60-052416vq910vbs/?scid...
VERY-Q VQ910 Vocal Booth Set（吸音タイプ）[簡易防音室セットグレー]

↑こっちのは、床面に、防音材も、吸音材も、何も無い。壁面も、薄すぎる感じですね

音(特に楽器音)は、壁、 床、天井の三面を
厚くして、三面から閉じ込めないと

[143: 匿名さん]

ピアノは横巾があるから、だんぼっちでは小さいか… やっぱり防音室かな…

https://youtu.be/ucEid_U95IQ
https://m.youtube.com/watch?v=EcmN7pPgPLk
>ヤマハのレンタル防音室「アビテックスセフィーネ」を導入しました！

完全に演奏音が漏れないというわけではない…みたいなので

建物の床厚、壁厚、天井厚や、構造などを調べて

お店でまず体験して確かめて、レンタルから試してみたらよいかと

[144: 名無しさん]

ピアノの音で迷惑してるのに言ったらイヤがらせされようになった。
防音もせずにマンションでガンガン弾いてる60過ぎの常識外れ女よ

[145: 匿名さん]

60越えだと厳しそう......

[146: 匿名さん]

60超えて人に迷惑は…布団叩いてるオバハンだろ迷惑極まりない 何がピアノだ！近所では嫌われてるだろうな

[147: 匿名さん]

「ピアノの騒音なんか健康被害が簡単に起こらないから関係ない」
みたいな発言をする嫌煙者どもがいるのですが、いかが思いますか?

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578821/

>>有害な喫煙の煙と異なり、ピアノの音では簡単には健康被害が起こらないってことが理解できないんだろうね。

[148: 匿名さん]

>>144 名無しさん
隣人の下手なピアノと唄
ここ、ur団地ですよ。
60過ぎの下品な女
旦那は、ヨボヨボアメリカ人
常識がなさすぎ。

[149: 匿名さん]

上の階の生ピアノ、自分家で弾いてるのかと思うぐらいにうるさいので、子供に習わせたかったけどやめました。おかけで非常識人にならずに済みました。サイレントピアノでさえ打鍵音・ペダルの音で下の階に迷惑かけるのに、生ピアノを置く神経が理解できない。家の外に出たら聞こえないから聞こえてないと勘違いしてるのかな。

[150: 匿名さん]

やめたほうがいいよ。
発表会やら、ドレスやら、コンクールやら、教材やら、月謝以外に相当お金かかるから。