【その４】直床の方が遮音性高い気がします。

[匿名さん]

直床の方が遮音性高い気がします　の1000レスになったので、
その４を立てました。

その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331796/

[901: 長谷工じゃないけど]

確かに俺も最初都心の300万/坪オーバーマンションの建物があまりに貧相でびっくりした。まあ土地が高いということなんだけど、東京以外では200万/坪でも売れないレベル。当然スラブは200ミリ。
話が逸れたけど、遮音性能が高いか低いかどちらが良いかと聞かれれば消費者にとっては当然高い方が良いわけで、都心で一番の主流である200ミリスラブ（または200ミリ台後半のボイドスラブ）を考えると、直床ならばBグレードの遮音性能評価を得られるものが、二重床にすることで騒音が増幅されて遮音上の相当スラブ厚が150ミリを下回りDグレードまで落ちる。
長谷工、長谷工とバカにする輩が多いが、実際にはバカにするどころか性能的に全く及ばないというのがその現実とは。正直俺も驚いている。

[903: 匿名さん]

>902
お腹減ってるのに無理してリンゴを選んで、怒ってるのがこのスレの2重床

[904: 匿名さん]

お腹減ってるのに腐ったリンゴを選んで、怒ってるのがこのスレの2重床

[906: 匿名さん]

>>905
例えに付き合ってもらってるのも理解できない低レベルな発言ですね。
さすが腐ったリンゴを買ってしまう人だ(笑)

[908: 匿名さん]

そっかやっぱり無理して
しかもそこに拘って
さらにワザワザ二重床買った人が
騒いでるんだ～

なぜか宣伝広告だけは鵜呑みにして

[909: 匿名さん]

直床と二重床、両方に住んだことがあるので以前から二重床の方がうるさいということは体感していました。上の部屋からの音もそうですが、それ以上に自室の音が響く印象で、倍くらいうるさい感覚があります。

[913: 匿名さん]

国交省で決められた法律上、スラブ厚200ミリの二重床はスラブ厚150ミリの直床よりも1ランク遮音性能評価が悪くなってしまうことがわかりました。

200ミリスラブってとても多いと思うし、二重床はまるで遮音性に優れているかのような表現で販売された過去もあったので、二重床に住んでいる方は本当に気の毒ですね。

[914: 匿名さん]

気の毒すぎて涙が出るワイ。

[918: 匿名さん]

質問スレッド
>直床の方が遮音性高い気がします。

>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか？

>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。


答え
実際にも直床の方が遮音性能が高いです。
法規上も明確に規定されていますし、大手ゼネコン、研究機関の研究資料にもそう書いてあります。

[922: 匿名さん]

バッテリー容量質問
ニッケル水素電池とリチウムイオン電池、リチウムイオン電池の方が充放電特性が良いと思うのますが？

A：その通り。それを裏付ける実験結果が得られています。


床遮音性能質問
二重床と直床、直床の方が遮音性能が良いと思うのますが？

A：その通り。それを裏付ける実験結果が得られています。


どちらも極めて真っ当な結論ですね。

[926: 匿名さん]

↑
やっぱりな。
ニッケル水素電池も倍のサイズや重量にすればリチウムイオン電池と同等の容量に、なる。
これ、二重床派の詭弁と同じ論法。
要は「容量」で競っても意味はなく、重要なのはその「性能」。それすら理解できない二重床派への釣りだったのだが。
相変わらず二重床派は自らのバカさ加減を披露してくれて助かるわ。

まあ電池と床とで唯一違う点は、リチウムイオン電池はニッケル水素電池に比べて高コスト高性能だが、直床は二重床に比べて低コスト高性能だという点だな。

[930: 匿名さん]

昨日に引き続き、今日は二重床派のキムチ投稿が沢山削除されています。
二重床派の投稿が悪質なのは以前からですが、規約違反だということを認識し、投稿をやめるべきです。

[931: 匿名さん]

同感です。

[937: 匿名さん]

二重床は最近まで壁なしの実験室で都合の良いデータを取っては現実離れした遮音等級を設定していましたよね。
想定値であることを明示せずに。
この実験値なんてまさにその例です。
マンション営業も勉強不足で、未だに「遮音等級はLL-45」とか、問題になった昔の基準で話をする営業も多いし。
消費者側も正しい情報を掴んで、賢くマンション選びをしたいですね。

[938: 匿名さん]

単純に疑問なんだけど、ココでせっせとデータを貼り付けている人は何がしたいの？
直床が二重床より遮音性が良いですよとの啓蒙なら、このスレだけでオ○ニーみたいな書き込みばかりしないで
都内の数多ある二重床を採用している検討スレで書き込みをすればいいのに。

[939: 匿名さん]

「二重床を採用している検討スレで書き込み」

それ、逆は良く見かけるよね。直床物件にせっせと2重じゃない！って書き込み。

床構造まで気にする人は専門スレみればいいし、そうで無い人には大きなお世話。ってところじゃないの？

[940: 匿名さん]

単純に疑問なんだけど、知識、質問板でのマトモな投稿・議論を投稿禁止用語を使って揶揄するばかりか、検討もしていないマンションの検討板への投稿を促し、規約違反を奨励するなんて、二重床派のすることは一体どこまで悪質なの？
迷惑なのでもう投稿しないでください。

[941: 匿名さん]

関係ないところまで出て行って、せっせと書き込むの？

それじゃあオ○ニーどころか、裸を晒す変質者か＊＊＊＊の布教活動じゃん。

[942: 匿名さん]

スラブ厚同じなら直床の方が上

二重床で直床同等の遮音性を維持するにはスラブ厚を１７％厚くしなきゃならない

大成建設いわく、標準的なスラブ200mmの直床なら、二重床で同等の遮音性を維持するとなると234mm必要
標準的なボイドスラブ300mm直床なら、二重床でボイドスラブ351mm必要

以下ソース
http://www.ince-j.or.jp/04/04_page/04_doc/bunkakai/yuka/08-03tecinfo.p...
http://farm9.static.flickr.com/8251/8640808900_71fbde650f_o.jpg
http://farm9.static.flickr.com/8522/8640867290_113eb4548e_o.jpg

[943: 匿名さん]

データ

[945: 匿名さん]

デベが二重床をドヤ顔で付加価値としているのを、消費者としてきちんと対処したいと思います。

[946: 匿名さん]

>939
だよね。
だから、ほとんどの人が見ていないスレになんで
延々とデータ書き込んでいるのが不思議だと思うんだよ。
もう直床と二重床の遮音性についてはこのスレでは決着ついたはずなのに。

これからも続けるの？

[947: 匿名さん]

946
ええんじゃないの？内部でうだうだやる分は。
それが嫌なら見なきゃいいんだし。それに文句を言ってるんじゃあ、自慰行為覘いて騒いでる変質者みたいになっちゃうよ。

ほとんどの人は見てないといいつつ、946は見てるから書き込んでるんでしょ？そういう人多いと思うよ。だからもう「その４」も1000に近づいてるんだし。

気に入らなければほっとけばいい。世の中そんなもんじゃないの？

[948: 建築に詳しい人]

まあ事実としてココは4日で200レス進んでるわけで、それを
>ほとんどの人が見ていないスレ
とは言わないだろうな。

>もう直床と二重床の遮音性についてはこのスレでは決着ついたはずなのに。

ってのには同意。
直床の優位を示す沢山のデータに二重床派が反論ができず、結局規約違反を繰り返して自爆、絶滅したみたいだし。

[949: 物件比較中さん]

デベめが！騙しやがって！

[950: 匿名さん]

そうだね。私はとても気になったのだが、とやかく言うことではないかもしれないね。
私は既にマンションを購入したものだが、またたまのスレを見つけた。
あまりにも検討スレ、他のインターネットサイトやマンション関連の本とは書いている内容が違いすぎるので
非常に驚いた。ココだけがまるで別世界のようで。
だから、ここで延々とデータを張る熱意があるなら他の人に知らしめる事を何故しないのかなと単純に思った訳。
このままでは状況はぜんぜん変わらんわけだし。目的は何ってね。
まあ余計でしたね。すみませんでした。