【その４】直床の方が遮音性高い気がします。

[匿名さん]

直床の方が遮音性高い気がします　の1000レスになったので、
その４を立てました。

その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331796/

[641: 匿名さん]

実際にはスラブ厚、居住者、梁との関係等のファクターが加わるから
床の違いなど気のせい程度ですね。

[642: 匿名さん]

確かに実際には床構造、居住者、梁との関係等のファクターが加わるからスラブ厚の違いなど気のせい程度ですよね。

[643: 匿名さん]

そうそう一つのファクターなど気のせい程度です。

ですから遮音性はマンションの構造等を確認し総合的に判断すべきですね。

[644: 匿名さん]

直床というだけで”遮音性＝高”とか、愚の骨頂

[645: 匿名さん]

つまり一つのファクターに対する質問スレッド
>直床の方が遮音性高い気がします。
>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか？
>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。

に対する答えは、
実際にも直床の方が遮音性能が高いです。
法規上も明確に規定されていますし、大手ゼネコン、研究機関の研究資料にもそう書いてあります。

ということですね。
総合的な遮音性能は物件毎に比較しないとわかりませんが。

[646: 匿名さん]

>644
スラブが厚いというだけで”遮音性＝高”とか、愚の骨頂ですか？

[647: 匿名さん]

あるんだよ。床だけで遮音性が決まると思っている勘違いの人がいるんだよね。
いろんなファクターがあるというのに。

「直床の方が遮音性高い気がします」←－－－－－－勘違い

[648: 匿名さん]

>スラブが厚いというだけで”遮音性＝高”とか、愚の骨頂ですか？
いえ、
直床というだけで”遮音性＝高”とか、愚の骨頂ですよ。

[649: 匿名]

もうヤメませんか？

負け惜しみみたいで悲しくなります

個体差が有りどちらかが特化してる訳では無い！

これにしておきましょうよ

[650: 匿名さん]

現行法である品確法を愚の骨頂と言うとは、、、二重床もとうとうおかしくなってしまったようですね。

[651: 匿名さん]

>現行法である品確法を愚の骨頂と言うとは、、、二重床もとうとうおかしくなってしまったようですね。
いえ、そう言う意味ではありません。
直床というだけで”遮音性＝高”とか、愚の骨頂ですよ。

[652: 匿名さん]

>現行法である品確法を愚の骨頂と言うとは、、、二重床もとうとうおかしくなってしまったようですね。
っま、こちらでもいいですけど
品確法だけで”直床遮音性＝高”とか、愚の骨頂ですよ。

[653: 匿名さん]

「遮音性に関しては二重床より直床の方が良いと示すデータがいくつかある」

「ただし実際の遮音性はマンションの構造等を確認し総合的に判断すべき」

これでよろしいのではないでしょうか？

直床派、二重床派の皆様方。

[654: 匿名さん]

『品確法により直床の遮音性は二重床より高いですからね。（ｷﾘｯ）』

賛同が得られるのは直床物件の内覧会くらいでしょう！！！
説明員は苦笑い・・・（買ってくれるなら何でもいいやwwwwww）
　

[655: 匿名さん]

二重床だから遮音性いいんですよねって、ドヤ顔でモデルルームの営業に言ってた自分が恥ずかしいです。

その営業さんは、その通り、お子さんいる家庭はやっぱり二重床じゃないと！って返してくれましたけどね。

[657: 匿名さん]

>【その４】直床の方が遮音性高い気がします。

直床に纏わる笑いを紹介するスレッドだと思ったのだが？
　

[658: 匿名さん]

>657
そう思ってたら自慢の二重床を笑いものにするスレだったので
我慢できなくなって荒らしてるのですね(笑)

[660: 匿名さん]

質問スレッド
>直床の方が遮音性高い気がします。

>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか？

>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。

が元々です。スレッド趣旨を変えるのは規約違反です。

答え
実際にも直床の方が遮音性能が高いです。
法規上も明確に規定されていますし、大手ゼネコン、研究機関の研究資料にもそう書いてあります。

以上、終了

[661: 匿名さん]

どれもこれもスレチだな～
↓スレピッタリはこれだけだろ
　
>
>『品確法により直床の遮音性は二重床より高いですからね。（ｷﾘｯ）』
>
　

[662: 匿名さん]

>答え
>実際にも直床の方が遮音性能が高いです。
>法規上も明確に規定されていますし、大手ゼネコン、研究機関の研究資料にもそう書いてあります。

だよね。
つまり、スレピッタリは↓これだけってことだよね。

>
>『品確法により直床の遮音性は二重床より高いですからね。（ｷﾘｯ）』
>

[663: 匿名さん]

自分で自分に「だよね」とか
恥ずかしくもなくよくやるな(笑)

[664: 匿名さん]

全部をまとめてみますよ。

質問スレッド
>直床の方が遮音性高い気がします。

>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか？

>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。

が元々です。スレッド趣旨を変えるのは規約違反です。

答え
実際にも直床の方が遮音性能が高いです。
法規上も明確に規定されていますし、大手ゼネコン、研究機関の研究資料にもそう書いてあります。

『品確法により直床の遮音性は二重床より高いですからね。（ｷﾘｯ）』

賛同が得られるのは直床物件の内覧会くらいでしょう！！！
説明員は苦笑い・・・（買ってくれるなら何でもいいやwwwwww）
　
以上、終了
　

[665: 匿名さん]

以上、まとめてるつもりらしいですが、
まるでまとまってないまとめでした。

これこそ、まさに低学歴という感じですね。

[666: 匿名さん]

よくまとまっていると思うけどな～　

[667: 匿名さん]

実際のマンション供給で見れば８０平米以上の都内の分譲物件に直床はほとんどないし
遭っても長谷工の安物だから消費者に直床という選択肢はない。

新築登録では直床は都内でも７割超えてるけど、その大半はワンルームや賃貸、
あるいは７０平米以下の間取りしかない、低所得者向け物件だよ。


今後、直床をデベ自体が見直して供給すれば状況はかわるが、この状況で
二重床物件を買っている層を非難してもハア？って反応だよ。

二重床を買おうとして買った人なんてそもそもいないだろ。
物件を選んだ結果が二重床だっただけ。

なのに「二重床を買って残念でしたね」とかいわれても、こっちも
「１億以上の物件に直床がなくて残念でしたよ」としかいえない。

[668: 匿名さん]

確かに買いたくても実際直床は買えないんだよね。

[669: 匿名さん]

直床買えないのは東京の特殊事情だよ。
関西だと直床が当たり前。

ふわふわ感はちょっと気持ち悪いけど、
人間が歩く音は本当に響かない。
前回住んでいたタワマンとは段違い。

[670: 匿名さん]

>667
勝手に非難されてると感じているようですが
このスレはあなたが買える買えないということは全く関係ありません。
あくまで、直床と二重床のどちらが遮音性が高いかということを話し合うスレです。

結論として、直床のほうが上
これがくつがえせないから、屁理屈を言ってあばれるのはもうやめませんか？

[671: 匿名さん]

>実際のマンション供給で見れば８０平米以上の都内の分譲物件に直床はほとんどないし遭っても長谷工の安物だから消費者に直床という選択肢はない。
>新築登録では直床は都内でも７割超えてるけど、その大半はワンルームや賃貸、あるいは７０平米以下の間取りしかない、低所得者向け物件だよ。

消費者＝一部の消費者？　でなければ、直床の多い長谷工なんてとっくになくなってるよね。
都内に住む7割以上は低所得者ってこと？まあ、そうかもね。居住費ばっか高くて2倍くらいするのに、関西圏や東海圏にくらべて平均所得ははせいぜい２～３割高い程度だもんね。まあ、そこがマスな消費者層でもあるんだけどね。


>今後、直床をデベ自体が見直して供給すれば状況はかわるが、この状況で二重床物件を買っている層を非難してもハア？って反応だよ。 二重床を買おうとして買った人なんてそもそもいないだろ。物件を選んだ結果が二重床だっただけ。なのに「二重床を買って残念でしたね」とかいわれても、こっちも「１億以上の物件に直床がなくて残念でしたよ」としかいえない。

まあ、その通りじゃない。床の細かい性能まで気にして買ってるわけではないって人は多いと思うよ。だから「私の家は二重床ですの」なんて言ってる二重床さんには失笑だけど、選んで買って無く問題にもなってない人から見れば、だから何？ってのは普通の反応だろうね。それをわざわざ書くのも、だから何？ってかんじだけど。

[672: 匿名さん]

質問スレッド
>直床の方が遮音性高い気がします。

>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか？

>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。


答え
実際にも直床の方が遮音性能が高いです。
法規上も明確に規定されていますし、大手ゼネコン、研究機関の研究資料にもそう書いてあります。

これが答えだということは我々二重床派も納得していますが、それだけだと悔しいので憂さ晴らしをしているだけですが、なにか？

[673: 匿名さん]

意見が全部出たようですので、まとめてみます。

質問スレッド
>直床の方が遮音性高い気がします。

>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか？

>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。

が元々です。スレッド趣旨を変えるのは規約違反です。

答え
実際にも直床の方が遮音性能が高いです。
法規上も明確に規定されていますし、大手ゼネコン、研究機関の研究資料にもそう書いてあります。

『品確法により直床の遮音性は二重床より高いですからね。（ｷﾘｯ）』

賛同が得られるのは直床物件の内覧会くらいでしょう！！！
説明員は苦笑い・・・（買ってくれるなら何でもいいやwwwwww）
　
以上、終了

[674: 匿名さん]

カローラのほうが燃費がいいんだぞ！！！

高級車オーナー→はぁ、そうですか。

こんな感じのスレだったね。

[675: 匿名さん]

性能の悪い二重床物件を高級物件だと思って、
高値で購入している人って哀れすぎる。

マンションにとって遮音性は非常に重要な項目です。
内装の豪華さなんかとは引き換えにできません。

３物件目で初めて直床ですが、
前２物件に比べて本当に足音が響きません。

[676: 匿名さん]

遮音性を語るスレなのに
まだめげずに高級アピールしてる人がいますね。
性能も悪く、必死に高級マンションと同じと構造だと
アピールするしかない安物二重床に住むと大変ですね。

[677: サラリーマンさん]

> カローラのほうが燃費がいいんだぞ！！！
> 高級車オーナー→はぁ、そうですか。
> こんな感じのスレだったね。

ちょっと違うね
２流の海外の車メーカの車を購入して、「外車＝高級車」と思って自慢している人（2重床派）が目立つスレでしたね。

本当に性能のいい外車を買っている人を非難する気はありませんよ。
同性能の国産車よりは、高価ですけどね。

[678: 匿名さん]

高級マンションで直床の物件があるなら紹介してよ。

[679: 匿名さん]

直床高級物件なんて、あったとしても1億程度のパークホームズが関の山。
たとえ遮音性能が良くてもそんなチープな物件では意味がない。

それに較べて二重床マンションには1億未満は存在せず、すべて1億オーバーの高級マンションだ。
なぜなら1億未満の二重床集合住宅は二重床マンションではなく二重床アパートだから、分母にすら入らない。
1億程度のマンションを買うなら直床の方が良いことはなんて当たり前。そんなこと二重床派も理解してるが、普通1億程度の物件なんて買う気すら起きないだろ。わかるか？>678もそう言いたいんだよ。

増幅された騒音も400ミリの分厚いスラブで相殺。コストパフォーマンスなんて度外視。むしろ高額なことがステイタスの証。低くなりがちな天井高も余りある階高でカバー。間取り変更のしにくさも金で解決。それが真の高級マンション。
こんな遮音性を語るスレッドに付き合ってても仕方ない。荒らしたら失礼だ。こっちで盛り上がろうぜ。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/

[680: 匿名さん]

>高級マンションで直床の物件があるなら紹介してよ。
高額な直床はあるかもしれないが、高級な直床なんてないでしょ。
直床は高級なんかじゃないんだから。

[681: 匿名さん]

>>676
二重床は遮音性も高級なんですよw

[682: 匿名さん]

二重は性能は悪いかもしれないが、コストは高い。
つまり高級ってことだ。
こんな簡単なことなのに、直床派は何度言ったら理解するんだ？

[683: 匿名さん]

>直床の方が遮音性高い気がします
ホント気のせいですよ。これまでの議論の中で直床の方が遮音性高いデータなんてないですもん。

[684: 匿名さん]

究極のところ直床のメリットはコストだけなんですね。
こんなことが何故判らないのでしょうか？
二重床でもスラブを厚くすれば何一つ問題がありません。
また直床では出来ないけど二重床が可能なことはいくつかあります。
たとえば床をタイル貼りするとか床材が自由に選べます。
水周りを含む大きなリフォームが可能です。
逆に二重床では出来ないが直床だけ可能なことはありますか？

[685: 匿名さん]

直床のフワフワフローリングの発泡材は耐久性がないです

[686: 匿名さん]

>>684　衝撃音を三軒先まで響かせることができる　類例：骨伝導

[687: 匿名さん]

直床の遮音性能が高いなんて嘘に決まってる。
ただ法律で、二重床より直床の方が遮音性能が高いと規定されているだけ。二重床にすると遮音性能がスラブ厚でマイナス25パーセント相当と決まっていても無視。法律なんて間違ってるに決まってる。

直床の遮音性能が高いなんてデタラメに決まってる。
スーパーゼネコンの大成建設の研究所が二重床より直床の方が遮音性能が高いと言っているだけ。二重床にすると遮音性能がスラブ厚でマイナス13パーセント相当と評価しているだなんて、どうせ大成建設の間違い。

直床の遮音性能が高いなんて勘違いに決まってる。
財団法人日本建築総合試験場のデータが二重床の遮音性能の低さを指摘していても、きっと誤差の範囲に違いない。
碓井先生の『聞いた感じ』の方が正しいに決まってる。

[688: 匿名さん]

>687
直床さん
反省しているの？

[689: 匿名さん]

＞684
高級高級騒いでるならタイル貼りとか言わず天然石貼りにしろよー
水周りを含む大きなリフォームができるとか言っちゃってるのが痛々しい泣

もーちぃと勉強しな

[690: 匿名さん]

二重床は高級。高級なマンションに二重床。二重床でもスラブを厚くすれば何一つ問題がありません。って
遮音性を高くするにはコストが掛かる。単に二重床にしただけでは、遮音性が下がってしまう。
だから高額マンションの仕様になる。

遮音性が良く、更にコストが少なく出来るのは直床。なので二重床にしただけのマンションより、直床の方が遮音性が良く感じる。

と言うコトでいいですかね。