【その４】直床の方が遮音性高い気がします。

[匿名さん]

直床の方が遮音性高い気がします　の1000レスになったので、
その４を立てました。

その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331796/

[621: 匿名さん]

ここに居るのは
【謳い文句や営業さんの口先に踊らされて二重床だから高級】
と思い込んで買ってしまって住んでから
「なんだか音が反響するなぁ〜ドタバタと響く気がするけど、高級マンションを買ったと吹聴した手前、知人達には愚痴を言えないなぁ〜」

と悩んでいたところスレタイのような声が世間に出回り、実際大手ゼネコンが自社建設の落ち度を真摯に受け止め改善策がとられようとしてる昨今

こりゃ困ったぜ
かつての似非高級二重床マンションさん(笑)

[622: 匿名さん]

609さんの資料P5の二重床の長所・短所っていうところは納得ですね。

[623: 匿名さん]

>遮音性に配慮した二重床と、どうどうと嘘を宣伝しているマンションは未だにあるのが現実ですね。
>騙されてしまったのですか？かわいそうに。

騙してなんていませんよ。
「（クッションゴムも無い遮音性に配慮していない二重床に較べて）遮音性に配慮した二重床」
という意味ですから。
それでも直床より遮音性能は悪いです。積極的に伝えてはいないですけどね。
「直床より遮音性能が高い」なんて一言も言ってませんよ。嘘になりますから。嘘はいけません。

なんかこのあたり、勝手に勘違いしたのではないですかね、購入者さんが。

[624: 匿名さん]

品確法によると、二重床を採用した場合、スラブ厚270mmにしてやっと、スラブ厚200mm相当の遮音性能と評価することができるそうです。

スラブを70mm厚くした場合の重量増は1戸（80平米）あたり約14トン。50戸で700トン。コンクリート280立米分の価格もプラスになりますが、何より建築物の重量増による耐震性の悪化を避けるため、柱梁、地盤や杭の増強が必要になります。増強しないと耐震性の無い建物になるためです。それにもまたコストがかかりますし、柱梁の大型化は、居住性の低下を招きます。

直床であれば70mm分の遮音性能向上の恩恵を受けることができますが、二重床にするとその性能向上が全てゼロです。
最後に残るのは増加したコストと居住性の悪化だけ。それに二重床自体のコストも乗ってきますね。

それでいて何も良くなっていない。
これでは二重床にして一体何がしたかったのか、という話になりますね。

[625: 匿名さん]

そこまで二重床はダメダメなのに苦情は直床と差がないんだなあ（笑）
どうしてかなあ？

[626: 匿名さん]

遮音性能に明確な差がありますよ。

こんな声も多く聞きます。

>なにが二重床やねん。うるさくてしょうがない。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45922/

[627: 匿名さん]

それで差はあるの？

[628: 匿名さん]

それより、そのスレで直床さんらしい書き込みがあるんだけど
巣に帰れって追い出されているね。
巣ってここかな（笑）

[629: 匿名]

>>625
差が無かったとしたらコストが安い方が得なのでは？

同じものをわざわざ高く買うなんて見る目が・・・。

[630: 匿名さん]

正直に言うと、私も二重床の方が遮音性能が高いと勘違いしていた人間の一人です。
しかし室内で歩いた時の音は二重床の方が大きいので、不思議に思っていました。
壁だけじゃなくて床にも太鼓現象があったとは、驚くと同時に納得してしまいました。

[631: 匿名さん]

大した差もないのに直床とかないわ。

[632: 匿名さん]

>>624　
>品確法によると、二重床を採用した場合、スラブ厚270mmにしてやっと、スラブ厚200mm相当の遮音性能と評価す
>ることができるそうです。

あら、素人はコレだから怖い。内覧会でそんなこと聞いたら大爆笑だね。
誤解釈。

[633: 匿名さん]

>>624
法律の誤解釈を流布して遊ぶのは
いい加減にした方がいいと思うよ。

[634: 匿名]

614 耐震性能もよい。 結果としてよい。

[635: 匿名さん]

短絡過ぎない？しかもスレチだし

[636: 匿名さん]

>あら、素人はコレだから怖い。内覧会でそんなこと聞いたら大爆笑だね。
>誤解釈。

誤解ではなく、正しい解釈ですよ。
正しい内容を意図的に誤解と主張するのはやめましょう。

[637: 匿名さん]

>あら、素人はコレだから怖い。内覧会でそんなこと聞いたら大爆笑だね。
>誤解釈。

誤解ではなく、正しい解釈ですよ。
正しい内容を意図的に誤解と主張するのはやめましょう。

[638: 匿名さん]

二重床派が「直床の方が遮音性が高いというのはおかしい」と言うのであれば、二重床の方が遮音性が高いというデータを示せばよいのではないでしょうか。
こんなに直床の遮音性の高さを裏付ける資料が出てきている中で、それ以外に方法はないと思うのですが。

というか、もう「直床の方が遮音性が高い」で良いのですよね。
二重床派のみなさんも。ただバラの虫がおさまらないってだけでしょ！？

[639: 匿名さん]

「遮音性に関しては二重床より直床の方が良いと示すデータがいくつかある」

これでいいんじゃないの。

[640: 匿名さん]

直床の方が遮音性高い気がするって程度ですね。気のせいですよ。

[641: 匿名さん]

実際にはスラブ厚、居住者、梁との関係等のファクターが加わるから
床の違いなど気のせい程度ですね。

[642: 匿名さん]

確かに実際には床構造、居住者、梁との関係等のファクターが加わるからスラブ厚の違いなど気のせい程度ですよね。

[643: 匿名さん]

そうそう一つのファクターなど気のせい程度です。

ですから遮音性はマンションの構造等を確認し総合的に判断すべきですね。

[644: 匿名さん]

直床というだけで”遮音性＝高”とか、愚の骨頂

[645: 匿名さん]

つまり一つのファクターに対する質問スレッド
>直床の方が遮音性高い気がします。
>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか？
>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。

に対する答えは、
実際にも直床の方が遮音性能が高いです。
法規上も明確に規定されていますし、大手ゼネコン、研究機関の研究資料にもそう書いてあります。

ということですね。
総合的な遮音性能は物件毎に比較しないとわかりませんが。

[646: 匿名さん]

>644
スラブが厚いというだけで”遮音性＝高”とか、愚の骨頂ですか？

[647: 匿名さん]

あるんだよ。床だけで遮音性が決まると思っている勘違いの人がいるんだよね。
いろんなファクターがあるというのに。

「直床の方が遮音性高い気がします」←－－－－－－勘違い

[648: 匿名さん]

>スラブが厚いというだけで”遮音性＝高”とか、愚の骨頂ですか？
いえ、
直床というだけで”遮音性＝高”とか、愚の骨頂ですよ。

[649: 匿名]

もうヤメませんか？

負け惜しみみたいで悲しくなります

個体差が有りどちらかが特化してる訳では無い！

これにしておきましょうよ

[650: 匿名さん]

現行法である品確法を愚の骨頂と言うとは、、、二重床もとうとうおかしくなってしまったようですね。

[651: 匿名さん]

>現行法である品確法を愚の骨頂と言うとは、、、二重床もとうとうおかしくなってしまったようですね。
いえ、そう言う意味ではありません。
直床というだけで”遮音性＝高”とか、愚の骨頂ですよ。

[652: 匿名さん]

>現行法である品確法を愚の骨頂と言うとは、、、二重床もとうとうおかしくなってしまったようですね。
っま、こちらでもいいですけど
品確法だけで”直床遮音性＝高”とか、愚の骨頂ですよ。

[653: 匿名さん]

「遮音性に関しては二重床より直床の方が良いと示すデータがいくつかある」

「ただし実際の遮音性はマンションの構造等を確認し総合的に判断すべき」

これでよろしいのではないでしょうか？

直床派、二重床派の皆様方。

[654: 匿名さん]

『品確法により直床の遮音性は二重床より高いですからね。（ｷﾘｯ）』

賛同が得られるのは直床物件の内覧会くらいでしょう！！！
説明員は苦笑い・・・（買ってくれるなら何でもいいやwwwwww）
　

[655: 匿名さん]

二重床だから遮音性いいんですよねって、ドヤ顔でモデルルームの営業に言ってた自分が恥ずかしいです。

その営業さんは、その通り、お子さんいる家庭はやっぱり二重床じゃないと！って返してくれましたけどね。

[657: 匿名さん]

>【その４】直床の方が遮音性高い気がします。

直床に纏わる笑いを紹介するスレッドだと思ったのだが？
　

[658: 匿名さん]

>657
そう思ってたら自慢の二重床を笑いものにするスレだったので
我慢できなくなって荒らしてるのですね(笑)

[660: 匿名さん]

質問スレッド
>直床の方が遮音性高い気がします。

>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか？

>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。

が元々です。スレッド趣旨を変えるのは規約違反です。

答え
実際にも直床の方が遮音性能が高いです。
法規上も明確に規定されていますし、大手ゼネコン、研究機関の研究資料にもそう書いてあります。

以上、終了

[661: 匿名さん]

どれもこれもスレチだな～
↓スレピッタリはこれだけだろ
　
>
>『品確法により直床の遮音性は二重床より高いですからね。（ｷﾘｯ）』
>
　

[662: 匿名さん]

>答え
>実際にも直床の方が遮音性能が高いです。
>法規上も明確に規定されていますし、大手ゼネコン、研究機関の研究資料にもそう書いてあります。

だよね。
つまり、スレピッタリは↓これだけってことだよね。

>
>『品確法により直床の遮音性は二重床より高いですからね。（ｷﾘｯ）』
>

[663: 匿名さん]

自分で自分に「だよね」とか
恥ずかしくもなくよくやるな(笑)

[664: 匿名さん]

全部をまとめてみますよ。

質問スレッド
>直床の方が遮音性高い気がします。

>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか？

>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。

が元々です。スレッド趣旨を変えるのは規約違反です。

答え
実際にも直床の方が遮音性能が高いです。
法規上も明確に規定されていますし、大手ゼネコン、研究機関の研究資料にもそう書いてあります。

『品確法により直床の遮音性は二重床より高いですからね。（ｷﾘｯ）』

賛同が得られるのは直床物件の内覧会くらいでしょう！！！
説明員は苦笑い・・・（買ってくれるなら何でもいいやwwwwww）
　
以上、終了
　

[665: 匿名さん]

以上、まとめてるつもりらしいですが、
まるでまとまってないまとめでした。

これこそ、まさに低学歴という感じですね。

[666: 匿名さん]

よくまとまっていると思うけどな～　

[667: 匿名さん]

実際のマンション供給で見れば８０平米以上の都内の分譲物件に直床はほとんどないし
遭っても長谷工の安物だから消費者に直床という選択肢はない。

新築登録では直床は都内でも７割超えてるけど、その大半はワンルームや賃貸、
あるいは７０平米以下の間取りしかない、低所得者向け物件だよ。


今後、直床をデベ自体が見直して供給すれば状況はかわるが、この状況で
二重床物件を買っている層を非難してもハア？って反応だよ。

二重床を買おうとして買った人なんてそもそもいないだろ。
物件を選んだ結果が二重床だっただけ。

なのに「二重床を買って残念でしたね」とかいわれても、こっちも
「１億以上の物件に直床がなくて残念でしたよ」としかいえない。

[668: 匿名さん]

確かに買いたくても実際直床は買えないんだよね。

[669: 匿名さん]

直床買えないのは東京の特殊事情だよ。
関西だと直床が当たり前。

ふわふわ感はちょっと気持ち悪いけど、
人間が歩く音は本当に響かない。
前回住んでいたタワマンとは段違い。

[670: 匿名さん]

>667
勝手に非難されてると感じているようですが
このスレはあなたが買える買えないということは全く関係ありません。
あくまで、直床と二重床のどちらが遮音性が高いかということを話し合うスレです。

結論として、直床のほうが上
これがくつがえせないから、屁理屈を言ってあばれるのはもうやめませんか？