【その４】直床の方が遮音性高い気がします。

[匿名さん]

直床の方が遮音性高い気がします　の1000レスになったので、
その４を立てました。

その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331796/

[581: 匿名さん]

住民板で、二重床なのに音が響きすぎて困ってる。
遮音性が優れてるはずなのに何故！？
って書き込みは良く見るけどね。

[582: 匿名さん]

すみません。検討している段階ではきづけませんでした。
だってパンフには「遮音に配慮した二重床」って書いてあったんですよ。
それが実際は直床より性能が悪いことが法律で評価されているなんて。
ウチの200ミリスラブが150ミリにしか相当しないなんて、誰も言いませんでした。買う前までは。スラブは200ミリ以上にしなさいって書いてあったんですよ。ネットにも。
確かに直床より性能がよいとは言ってなかったけど、酷すぎませんか。

でもこのスレッドを見たら同じような境遇の仲間がたくさんいたようで少しホッとしました。
勘違いしてたのは自分だけじゃないんだ、って。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45922/

[583: 匿名さん]

個々の書き込み見ると変なの多くて不快もあるけど、全体みると面白いじゃないですか。

だって、以前は
２重床のが遮音性が良いに決まってる→遮音性に差が無い→直床のがデータ上いいのかもしれないが大差ない→遮音性だけで判断するんじゃないもん→遮音性だけ言い出すとどうも分が悪いから「直床vs二重床」に移動しつつある

この移りかわりみてると、もっとがんばれ！二重床君って思えてなんだかカワイイですよ。

[584: ご近所さん]

>>> それでいて二重床が直床に比べ明らかにうるさいとの苦情はほとんどありません。
>>> これは何を意味するのでしょうか？
>>これは、何を根拠に言ってるの？

> 二重床が直床より苦情が有意に多いとのデータはあるんでしょうか？

自分で、「苦情は、ほとんどありません」って言ったので、根拠を出してくださいといっただけです。
私もデータはありませんので、少なくとも「二重床が直床に比べ明らかにうるさいとの苦情はほとんどありません。」は、デマということでいいですね

>>> 床の作りの違いで遮音性良さ悪さに気づく人はほとんどいないということです。
>>これも何を根拠に言ってるの？

あなたは音を聞いただけで直床か二重床か判別できるのですか？そりゃすごい（笑）

この「床の作りの違いで遮音性良さ悪さに気づく人はほとんどいないということです」も何の根拠もないデマということですね。

[585: 匿名さん]

「直床vs二重床」から、「【その４】直床の方が遮音性高い気がします。」へ逃げてきた、直床君
これが事実でしょうね。

[586: 匿名さん]

>自分で、「苦情は、ほとんどありません」って言ったので、根拠を出してくださいといっただけです。
>私もデータはありませんので、少なくとも「二重床が直床に比べ明らかにうるさいとの苦情はほとんどありません。」は、
>デマということでいいですね
いや、何もデータがないのですから、デマと確定もできないですよ。

[587: 匿名さん]

>>584　補集合ですから、要素として「デマ、デマでない」を含みます。

[588: 匿名さん]

>584
>それでいて二重床が直床に比べ明らかにうるさいとの苦情はほとんどありません。
私の日本語の書き方が悪かったようですね。

二重床も直床も苦情の件数は大差ないとの意味です。
大差ありますか？

また
「床の作りの違いで遮音性良さ悪さに気づく人はほとんどいないということです」
これはこの通りですよ。
静かだからこれは直床だって気づく人がいますか？

>583
人が入れ替わっているのでは？
私がこのスレを見始めたのはここ一週間です。

[589: 匿名さん]

がんばれ二重床君！

ここは原点に立ち返って「二重床のが遮音性がいい！！」で行ったらどう？

[590: 匿名さん]

>自分で、「苦情は、ほとんどありません」って言ったので、根拠を出してくださいといっただけです。
>私もデータはありませんので、少なくとも「二重床が直床に比べ明らかにうるさいとの苦情はほとんどありません。」は、
>デマということでいいですね
どちらもデータがない、ということは、「二重床も直床も遮音性は同じ」だからですよ。
その可能性が高まりましたね。

[591: 匿名]

走ったり跳び跳ねたり踵落として歩かないならどちらも全く聞こえません。うるさくしたらどこのマンションでも聞こえます。 結論

[592: 匿名さん]

>がんばれ二重床君！
>
>ここは原点に立ち返って「二重床のが遮音性がいい！！」で行ったらどう？
「二重床のが遮音性がいいに決まっているでしょ！！」

[593: 匿名さん]

今、ハッキリしているのは、直床くんが補集合を「でない」と断定。

これは明らかな【ガセ】ですね。

[594: 匿名さん]

そうだそうだ～、データやソースなんてなくても重床のが遮音性がいいに決まっている!

営業さんや、どこかの専門家？がブログで書いてたんだから間違いないんだ～

[595: 匿名さん]

>>594
それでいいと思いますよ～

>【その４】直床の方が遮音性高い気がします。
そんな気がしただけですよ。

[596: 匿名さん]

理解していない方がいるようなので再度補足します。

床衝撃音低減量とは、コンクリートスラブの素面状態から、床衝撃音がどの程度改善されるかの値を示し、プラスの場合に「改善効果」があり、マイナスの場合は、「劣化」することになります。二重床は空気抜きを大胆に設定したり、増し貼りをした特別な仕様にしないと１ランク（5ｄＢ）程度劣化してしまいます。

　また、某メーカーのＨＰに低減量Δ＝0の大臣特認を取得した話が出てきます。
http://www.nichieiintec.co.jp/system_floor/daizin/index.html
この断面構成図をみると、10mmの制振シート（アスファルトを基材とした重く堅いシート）を二重床に組み込んでいます。このような対策をして初めて、遮音上悪さをしない二重床が可能になりますが、皆さんの購入しているマンションで、制振シートはまず使用していません。
　つまり、二重床下部の空気層で太鼓現状による63Hz帯域の増幅を生じるのが、今普及している二重床です。（たまに４mmのものを使用している事例がありますが、少数派です）
　一方、直床の例としては、Δ＝0をうたった商品がヒットしません。これは、すでに品確法で、一般の直床製品をΔ＝0と見なしてよいことが認めれているからです。やや面倒ですが、下記の品確法評価基準のpp.86-88をごらんください。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/060601hyouk...
　直床では、カーペットなどの他、d.（i）(a)(b)の条件を満たせば、フローリング系ではΔ＝0.と評価してよいとなっています。
　二重床では、d.(ii)(b)にあるように、30kg/㎡以上の面密度のアスファルト系制振材同等品が必要になります。それがない場合は、e.に記載されるように、一律Δ＝－5ｄＢと評価するようになっており、これが皆さんの購入している二重床の現状です。

[597: 匿名さん]

>営業さんや、どこかの専門家？がブログで書いてたんだから間違いないんだ～

営業さんや、どこかの専門家の寄与もあって「二重床は静か」というのが浸透したのでしょう。
直床君は、その意見を覆すことは出来なかった。
陰謀（？）に屈したのでしょうね。残念でした。
　

[599: 匿名さん]

現行法を論破したとは威勢がよいですね。
論破したと嘘を言ってないで、早く論破してください。

都合の悪い情報は投稿されたくないのはわかりますが。
理解していない人に対して説明差し上げたまでですよ。

頑張れ、二重床派！