直床の方が遮音性高い気がします の1000レスになったので、
その4を立てました。
その3:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331796/
[スレ作成日時]2013-06-27 19:43:55
【その4】直床の方が遮音性高い気がします。
382:
匿名さん
[2013-08-29 07:59:46]
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383:
匿名さん
[2013-08-29 08:21:34]
ここにきて、スラブ厚が200mmでも、二重床を採用すると遮音性能が低下し、相当スラブ厚が約150mmとなることが判明。
重量床衝撃遮断対策の評価基準で「対策等級」や「相当スラブ厚」の等級や基準は、組み合わせる二重床(床仕上げ構造)の性能によっては下がります。 相当スラブ厚(cm) = 等価厚さ(m) x 10^(ΔL/4)0 x 100 ΔLは二重床(床仕上げ構造)の「重量床衝撃音レベル低減量」です。ΔLが0dbですと、100/40 = 1となり、「相当スラブ厚 = 等価厚さ」となります。逆に、ΔLがマイナスになるとスラブ「等価厚さ」を厚くするか、もしくは等級を下げて対応することになります。 「特認」以外の二重床を使用すると、前述の、ΔL=-5dBと規定されており、10^-5/40=0.0749894…となります。 「相当スラブ厚」は、等価厚さ20cmの場合、0.2m×10^-5/40×100=約15cmとなり、1ランク下がります。逆にランクを落とさず二重床で20cmスラブ相当の性能を目指す場合、実際のスラブの厚さを27cm以上としなくてはなりません。 二重床化することはボイド化して遮音性能が低下したことと殆ど同じですね。 |
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384:
匿名さん
[2013-08-29 08:38:28]
デベ :遮音性に配慮した二重床を採用しています。
(ただし遮音性に配慮していない二重床にくらべて、な。) 二重床派:やっぱ二重床だよね、二重床。だって二重だし。 それが(直床より性能も)良いに決まってる。 ↓ 数年後 ↓ 研究機関:直床に比べ二重床は遮音性が悪いです。 国交省 :品確法では二重床が5デシベル騒音を増加させると定めています。 大成建設:二重床は騒音が酷いからスラブを17%厚くして直床とやっと同じ評価。 国交省 :えっ!?ウチは品確法でスラブを35%厚くして同じ評価にしてるんだけど。 二重床派:もう、ホント勘弁してください。。。 ←今ここ |
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385:
匿名さん
[2013-08-29 08:39:33]
手の込んだ、○んきょうフロアのコマーシャル?
スレのコマーシャル利用はOKなんでしたっけ? |
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386:
匿名さん
[2013-08-29 08:42:04]
>研究機関:直床に比べ二重床は遮音性が悪いです。
読んだ論文が5つでこの結論? |
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387:
匿名さん
[2013-08-29 08:46:41]
スレタイが「直床の方が遮音性高い気がします。」と言うから、どんな根拠があるのかと思ったら、
論文5つ、いや論文3つですか・・・少なっ! |
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388:
ご近所さん
[2013-08-29 08:52:17]
> スレタイが「直床の方が遮音性高い気がします。」と言うから、どんな根拠があるのかと思ったら、
> 論文5つ、いや論文3つですか・・・少なっ! あまりにも普通の話すぎて、追加実験して論文に書く内容がないだけなのですけどね。 また、この論文に反論する論文もないですしね。 少なくとも2重床さんの、聞いた感じ2重床のほうが遮音性が高いというのよりは、かなり説得力が高いと思いますよ。 ちなみに「2重床は高級マンション」っていう論文はあったのですか? |
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389:
匿名さん
[2013-08-29 08:54:17]
>>388 この論文に反論する論文もないですしね
5つしか論文読んでないのに? |
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390:
匿名さん
[2013-08-29 08:55:56]
>ちなみに「2重床は高級マンション」っていう論文はあったのですか?
そんなタイトルの論文は無いですよ。 |
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391:
匿名さん
[2013-08-29 08:57:24]
スラブ厚が200mmでも、二重床を採用すると遮音性能が低下し、相当スラブ厚が約150mmとなるってのはかなり衝撃的。
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392:
匿名さん
[2013-08-29 09:06:47]
>研究機関:直床に比べ二重床は遮音性が悪いです。
論文3つとフロア会社の宣伝文句ですか? 少なっ! |
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393:
匿名さん
[2013-08-29 09:21:49]
しかし二重床を擁護できるような資料、論文は、、、ゼロ。
自称マンション評論家、碓井氏の「聞いた感じ」だけが唯一の頼りです。 |
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394:
匿名さん
[2013-08-29 09:22:16]
ゼロwww
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395:
匿名さん
[2013-08-29 09:27:06]
品確法を含めて4対0か。
二重床派がこの圧倒的劣勢をどうやってひっくり返すのか見ものだ。 |
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396:
匿名さん
[2013-08-29 09:29:41]
相当スラブ厚ってボイドスラブだけの話だと思ってたけど、二重床だと相当スラブ厚が0.75倍になることが法律に記載されているとは知らなかった。
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397:
匿名さん
[2013-08-29 09:36:46]
これから新築で直床推しの根拠が
5つの論文を読破!直床優勢論文3つ発見! フロア会社の宣伝文句に陶酔! 二重床を擁護できるような資料、論文は、、、ゼロ --------------------------------------------- 結論: 「直床の方が遮音性高い」 いや、もうちょっと調べた方が・・・・ |
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398:
匿名さん
[2013-08-29 09:45:39]
直床マンションが増えると思ってるのかな?
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399:
匿名さん
[2013-08-29 09:59:51]
建築基準法施行令46条 壁量計算
・ 土塗の壁倍率は0.5と定める ・厚さ4.5センチメートルで幅9センチメートルの木材又はこれと同等以上の 耐力を有する筋かいを入れた軸組の壁倍率は2と定める 土壁派:なんで?どうして?根拠となる論文は?え?そんな論文? 法律なんて適当なデータで作ってんだろ。嘘に決まってる。 っつうかウチの土壁最強なんだけど。土壁は健康に良いって言ってたし。 国宝の茶室も土壁だから、土壁の家は最高級だぞ。納得いかねー。 もうちょっと調べた方が・・・・ ↑ 今の二重床派の議論はまさにこれと同じ理論ですね。 |
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400:
匿名さん
[2013-08-29 10:07:24]
>>399
そうは言ったところで、直床メリットの足しにはなってない。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
床衝撃音低減量とは、コンクリートスラブの素面状態から、床衝撃音がどの程度改善されるかの値を示し、プラスの場合に「改善効果」があり、マイナスの場合は、「劣化」することになります。二重床は空気抜きを大胆に設定したり、増し貼りをした特別な仕様にしないと1ランク(5dB)程度劣化してしまいます。
また、某メーカーのHPに低減量Δ=0の大臣特認を取得した話が出てきます。
http://www.nichieiintec.co.jp/system_floor/daizin/index.html
この断面構成図をみると、10mmの制振シート(アスファルトを基材とした重く堅いシート)を二重床に組み込んでいます。このような対策をして初めて、遮音上悪さをしない二重床が可能になりますが、皆さんの購入しているマンションで、制振シートはまず使用していません。
つまり、二重床下部の空気層で太鼓現状による63Hz帯域の増幅を生じるのが、今普及している二重床です。(たまに4mmのものを使用している事例がありますが、少数派です)
一方、直床の例としては、Δ=0をうたった商品がヒットしません。これは、すでに品確法で、一般の直床製品をΔ=0と見なしてよいことが認めれているからです。やや面倒ですが、下記の品確法評価基準のpp.86-88をごらんください。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/060601hyouk...
直床では、カーペットなどの他、d.(i)(a)(b)の条件を満たせば、フローリング系ではΔ=0.と評価してよいとなっています。
二重床では、d.(ii)(b)にあるように、30kg/㎡以上の面密度のアスファルト系制振材同等品が必要になります。それがない場合は、e.に記載されるように、一律Δ=-5dBと評価するようになっており、これが皆さんの購入している二重床の現状です。