繰り上げ返済は愚か者？【Part４】

[匿名さん]

最低金利の今、繰り上げ返済するなら他で運用したほうが得！という気のちもわかりますが、
やはり繰り上げ返済で気楽になりたい。実際どうなか！
引き続き楽しみながら話し合いましょう！！

Part3：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/322353/

[1: 匿名さん]

ここ30年間で、世界に投資していれば平均リターン３％。
長期的に考えれば、２％で借りて３％のリターンがあり
その上ローン減税で20万返ってくるのに、
繰上げなんて損するためにやってるか、
投資概念がない平社員感覚のやることしか思えません。

一部上場企業のコストオブキャピタル知ってますか。
３％ですよ。

それ以下で、国策（景気対策）の低金利ローンをわざわざ返す、
ビジネスセンスが信じられない。

[2: 匿名さん]

偉そうなカタカナ言葉並べたところで、
初戦はバクチ、伸るか反るかだな。

ところで、SMBC日興に32万ほど
入金してリプロセル当たったが、
期待値以上であった

前言撤回、カタカナ言葉の中にこそ
宝が、埋まってる時代ですな。

[3: 匿名さん]

ローン金利0.95%以上、ギャンブラーになりきる気がないなら繰上げは賢者の選択です。ローン控除期間でもせっせと繰り上げましょう。早いほどよいです。

金利が安かった頑張り屋さんは11年目からがっつり繰上げを。投資大好き運用さんは資金を増やして前進あるのみ！

[4: 匿名さん]

日本人はリターンばかりに目がいってリスクについてあまり深く考えないらしいね。

減税期間ならまだわかるが減税期間終わったら投資も繰り上げも貯蓄も一長一短だよね。

[5: 匿名さん]

＞４
リスクを考えない投資家はいません。

問題なのはあなたのように、ほとんどの日本人が、
お金や金融の教育を受けていないこと。
だから、借金と融資、投機と投資の区別もつかない。

もう一つ問題なのは、今の40歳代以下はデフレしか経験していない。
デフレ下においては、貯金以外、何もしない（何もできない状態）でも、
お金の価値が勝手に上がっていったから、何とかなった。

これからインフレ（これが近代では普通の状態）になると、
借金と融資、投機と投資の区別もつかない人たちには、
厳しい時代となるでしょう。

[6: 匿名さん]

借金も融資も、金を借り資産のバランスシートがマイナスになっていると言う本質に変わりは無い。
投機も投資も、リスクをとってリターンを期待すると言う本質に変わりは無い。
言葉を言い換えただけでなんとなく安心するほうが、よっぽど危険だと思う。

自己責任で投資する人を批難するつもりは無いよ。
虚業を生業とするのも、実業を生業とするのも、人それぞれ。
ただ、住宅ローンを借りる人は実業を生業としている人が大半なんだから、余裕資金で実業に差しさわりが無い程度にすることをお勧めする。
住宅ローンを借金ではなく融資と言い換えて投資に回すことは、万人にはとてもお勧めできない。

[7: 匿名さん]

＞投資を虚業
と言うところが金融理論を理解していない。

＞借金も融資も、金を借り資産のバランスシートがマイナスになっていると言う本質に変わりは無い。
これも根本的間違いというか、バランシートがマイナスってどんな状況？
バランシートはバランスしてるのだよ。（デフォルトしてる時だけマイナスがあるが）
まともな不動産を買うと、借金や現金が減った分、資産（不動産）が増えただけ。
しいて言えば、バランスシートが膨らんだけ。

＞住宅ローンを借金ではなく融資と言い換えて投資に回すことは、万人にはとてもお勧めできない。
これはある意味正しい。

ギリギリローンは借金でしかない。（それでもまともな不動産買ってると問題はない）

繰り上げ資金を借金返済と考えるか、
融資の運用と考えるかは、Financial Literacyによる。

[8: 匿名さん]

>>5
現に>>1ではリターンについて語ってはいますが、
リスクについては一切語っていませんよね？

リスクについて考えない投資家はいませんが、
重視している投資家は日本では少ないですよね。

>>1でリスクについて一切語らなかったあなたのように。

[9: 匿名さん]

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1926137.html
虚業と実業
中略
実業：ソニーや日産など物やサービスを産み出すことで収入を得るような事業や企業のこと。
虚業：映画『ウォール街』の世界のように、Ｍ＆Ａなどのマネーゲームのような、何も産み出さないにもかかわらず収入を得るような事業のこと。

と言うのが一般論。

ローンで家を買った時点ではバランスしていて路線価は下げ止まりつつあるから土地は下がらないと仮定するが、上物は10年でほぼ価値が0になる。
土地と上物でほぼ半々の場合は、10年でローンを半分以上返さない限り負債の方が多くなるよ？
10年以内に破綻しなければ逆に負債が減って行くが。

後、ぎりぎりであろうが余裕があろうが、借金は借金。

[10: 匿名さん]

横レスですが、投資と投機って
どう違うの？
シロートめに教えてください！

[11: 匿名さん]

投機は読んで字のごとく投機を示しています。昔機械を投げた人がいた事が由来しています。一方投資も投資を示しています。昔資源ごみを投げた人がいた事が由来となってます。理解しにくいかもしれませんが、この辺りの根本を理解するとわかりやすいのではないでしょうか。

[12: 匿名さん]

わかりにくくて私には理解出来ません。

[13: 匿名さん]

厳密な定義は無いので個人的な定義でよければ、
　投資：パイを大きくするためのお金
　投機：限られたパイの取り分を大きくするためのお金

難しいのは、投資も過熱すると投機になるケースが多々あること。

[14: 匿名さん]

感覚として、投資は例えば株だったらその会社の将来性やビジョンに共感を得て、その会社の成長の為に自分の資産の一部を預けること。そして会社は預かったお金を元に成長させる事が出来たら投資家に還元する。

投機は単に市場の価格変動を利用して利益を得る。その会社が成長しなくても逆に衰退しても売りポジションで利益を得るなど。

だからリーマン時の混乱の時に投機筋への空売り規制が有ったり、暴落時も利益を得るヘッジファンドなどは投資家ではなく、投機と言われてる。

将来の成長を見込むのが投資。市場売買で利益を出すのが投機。

[15: 匿名さん]

14に付け加えると、相場の変動を利用して、短期に利益を上げるのが投機。

長期間保有した後売却益が出たとしても長期間保有してる事が投資になるから。

[16: 匿名さん]

投機はゼロサムのギャンブルだからダメって人がいるけど
それは間違い。
割安な株があればすかさず買い、割高になったらすかさず売って鞘をとるのが基本だが、そのおかげで株は適正価格に保たれているともいえる。
流動性が低く、頻繁に売り買いされないものの価格マーケットの洗礼をうけておらず信用できない。これは不動産も同じ。

[17: 匿名さん]

繰上げ基本なんて言ってる連中は、
スタック企業の能無し経営者と一緒。

キャッシュがあっても、有効な投資先を考えられない上、
設備投資もダイバシファイも考える能力ないから、
内部留保金として貯めこむか、借金返すしか思いつかない。

繰上げシンパもこれと同じ。

能力ないから、キャッシュ持っても、
投資先がわからず、
住宅ローンという超低金利ローンを返すしか能がないわけ。

本当にかわいそうだと思う。
教育が悪い。

[18: 匿名さん]

だから虚業に励む人がいても良いよ。
実業に励む人が多い普通の人に虚業を勧めたり、貶すのに反論されているだけ。

[19: 匿名さん]

虚業ねぇ。
そんなこと言ったら、アベノミクスなんて虚業の最たるものだぞ。
国家挙げてのマネーゲーム。

[20: 匿名さん]

人様の労働対価をかすめ取るのが虚業。それが好みという人もいるだろうな。