全館空調を導入された方 その４

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その４　のスレたてました。
有意義な情報交換をしましょう。


前スレ
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[581: 匿名さん]

再熱でしょうね、高ランニングコストになります。
ですからデシカが有るのです、残念ですね、余裕の有る方が多いでしょうから早く導入した方が得ですよ（笑）
加湿も出来ますから今からでも良いですよ、でもダクトが太いから無理かな？

[582: 匿名さん]

そんな聞いたこともないようなものいりません。

[583: 匿名さん]

デシカは耳にしたくないでしょうね（爆笑）
全館の最大の危機です、生き残るためには二番煎じでも開発して下さい。

[584: 匿名さん]

＞581の補足です。
デシカは高気密の住宅でないと駄目です。
大手のH.Mの殆どはNGではないでしょか？（笑）

[585: 匿名さん]

＞デシカは耳にしたくないでしょうね（爆笑）
それが爆笑するほど面白いことなんですか？

[586: 匿名さん]

補足　デシカは多湿寒冷地向きで、しかも、核シェルター向きです。
窓の開放は一切できません。

[587: 匿名さん]

＞585
全館営業の苦虫を噛み潰した顔が見えました。

[588: 契約済みさん]

デシカってケントデリカットを連想してしまうから
あまり好きじゃ無い

[589: 匿名さん]

>核シェルター向きです
つまり、人ではなく、きのこ栽培向きってことですかね？

[590: 入居済み住民さん]

デシカなんかまだものになるか全然わかんない。お呼びでない。
今の全館空調で充分快適省エネに安定運用出来てる。デシカなんか要るか。
本体更新でその都度機能省エネは改善されるしな。
何の実績もないもので何はしゃいでんだか。1万台以上普及してからにしとけ。あほらし。

[591: 匿名さん]

全館空調はアメリカでは当たり前で、完全に確立されたシステム。日本は遅れてしまっている事を覚えていた方がいいでしょう。

[592: 匿名さん]

ダイキンは世界一の空調メーカー。
個別エアコンが欧米で認められて来てます。
エネルギーのがぶ飲みは恥ずかしい事と欧米も分かったようです。

[593: 匿名さん]

＞590
ビル用の累積台数は2009年までで7500台、2010年度4000台の目標台数の資料が有りましたよ。
家庭用は去年の12月発売ですからまだ分かりませんね（笑）

[594: 匿名さん]

＞591
＞全館空調はアメリカでは当たり前
妄想でなく、資料で示して欲しいですね。
http://www.jetro.go.jp/jfile/report/07000417/usa_clean_energy_2.pdf

[595: 匿名さん]

みなさん、湿度が下がらなくて、じめじめしてるのですか？

外は、湿度９２％のようですが、エアコンを普通につけて、
先ほど見たら室温２７度、湿度５７％でしたよ。

[596: 匿名さん]

>>595
下がらない。と言っても、ジメジメするほどじゃないですよ。
この時期、冷房では60%から50%にはなかなか下がらないね。という程度です。

[597: 匿名さん]

>594
何かすごい資料を引っ張り出して来たようですが、確かにアメリカでは全館空調が一般的と報告されていますね！

[598: 匿名さん]

＞596
どーしてエアコンではある程度までの除湿しかできないのですか？

[599: 匿名さん]

エアコンは空気の温度を下げることにより結露させて除湿してます。
多く除湿するためには快適性を損なう低い温度にする必要が有ります。
快適性を維持するため冷やした空気を加熱する必要が有ります、再熱除湿です。
外気温が高い時には冷やす温度との差が大きいため効率が悪化しますので余裕の有るエアコンでないと冷やせずに湿度も下げられない事になります。
再熱除湿の場合はエアコンを半分ずつにして片方は冷却、片方は加熱ですから能力は半減することになります。
再熱除湿は２台のエアコンを使用して１台を冷房、もう１台を暖房にすると１台で再熱除湿するより効率は良いそうです。

[600: 匿名さん]

＞597
全館空調のとらえ方が合ってれば良いです。
セントラルも含んでます、ヒートポンプによるものは少ないと有ります。
ファーネス、ボイラーが多いと有ります。

[601: 匿名さん]

>598
エアコンの除湿能力を高めたいのであれば、高気密低断熱住宅にすると良い。
但し、電気代は責任持てないよ。
高断熱になるほど除湿能力は落ちます。

[602: 匿名さん]

＞601
＞599の暖房用エアコンを低断熱で外の熱で賄う話ですね。
再熱分（加熱）の電力は得しますね、冬は大損になりますから年ではメリットは無いです。
＞高断熱になるほど除湿能力は落ちます
エアコンが止まらないようにすれば良いです、エアコンの能力可変幅が大事になります。
エアコンの冷房の場合は大は小を兼ねるになりません。
http://www.eakon.jp/model2013/annai/kahen.html

[603: 入居済み住民さん]

>598
冷房モードは気温で動くので湿度が高くても設定気温になると止まるんです。
ドライモードでは弱冷房が連続運転になるので湿度は下がりますが温度も下がり続けます。
だからデシカが出てきた（温度ではなく湿度を調節する空調）わけですね。

＞581　583
デシカ＝100万円で換気＋調湿　他にエアコン併用・・・はダメですね。
調湿ユニットは全館空調の追加ユニットとしてしか住宅では価値がありません。
他のメーカーも数年で同様の調湿ユニットを開発してきますから、普通に全館空調入れた方が良いです。
もちろんダイキンの全館空調かデシカのアメニティビルトイン型の全ダクト設置（舌噛みそうです）でも良いんですが。
値段もどんどん下がりますから。

＞591 594 597
アメリカは広くて日本以上に気候が様々ですが、暖房も冷房も「全館（セントラル）」ということが分かりますね。

歴史的に（貧困層を除き）セントラルヒーティング（全館暖房）が標準設備だった事が確認できました。
住宅を長く使うので（103年）昔からある全館暖房設備に後から出てきた冷房設備で全館冷房を追加している家も多いのですね。アメリカの古い全館暖房設備はエネルギー消費多いですね。。。

ヒートポンプの暖房能力が上がってきたのは最近ですから、電気の全館空調はまだ日本で言うI～III地域では旧来のセントラルヒーティング（十分な暖房能力がある）にはとって代われないでしょうね。
日本で言うIV地域より気温が高い所ではヒートポンプの全館空調が増えてくるのだと思います。
寒暖差が非常に大きい地域では旧来のセントラルヒーティングにさらに冷房用の全館空調を追加することになりますが、暖房
とダクトが共用出来る空気暖房設備の場合は冷房ユニットの追加のみで導入しやすいようですね。全館温水パネルヒーターの
場合はダクトを含めた冷房用の全館空調の追加になります。

＞592
省エネ意識の高い欧とエネルギー消費が多い米を一緒にしないように。

個別エアコンは住宅性能が低く所得が少し上がってきた東南アジアなどの経済発展途上国で三種の神器みたいにありがたがら
れるか、最近気温が上がってきた冷房文化のないヨーロッパで使用期間の短い間に合わせとしてぽつぽつ位でしょう。
日本のIV地域みたいに酷暑地域の一戸建てで個別エアコンなんかありえません。ダクト式の換気設備とわざわざ分けて複数配
置するなんて全く無駄。まあ、ボロアパートや１ＬＤＫならアリかな。親の個別空調につきあわされて後々全館空調の導入費
用を負担する後の世代がかわいそうですね。換気設備外してエアコン外して、空調ダクト回すのに内装にも手を付けて。ダク
トがあれば本体更新だけで安く済むんですが。。。どうせ解体して建て直す程度の平均的居住期間（日本は30年）の1代だけの
家や低性能の家なら関係ないかな。

[604: 匿名さん]

勝井沢に１週間ほど旅行し、友人の家に滞在してきました。
東京に比べて今月初旬は１０度くらい温度が低く、ここはエアコンが不要かと思われる地域です。
（ただ時々、空調入れてました）
しかし、滞在別荘の豪華な住宅は、全館空調です。
裕福な別荘は、やはり全館空調ってことかなと思いました。

[605: 匿名さん]

勝井沢　⇒　軽井沢

[606: 匿名さん]

>604
貴方のお宅は？

[607: 匿名さん]

快適な展示場モデルハウスに常駐しています。

[608: 匿名さん]

＞607
お見事。

[609: 匿名さん]

>601
>602
普通に、28度おまかせ除湿にして、湿度53％
電気代22円程度でした。
そんなに、電気代気にするほどでもなく、つけっぱなしで快適なほうがよいと思います。

[610: 匿名さん]

>606
残念ながら今の家は個別エアコンなので、家全体の空調の快適性が実際のところ得られていません。
ただ、３年後を目標に家を建て替えるべく、現在いろいろ勉強中です。
その際には全館空調にしようと決めています。
将来、皆様のお仲間入りですね。

[611: 匿名さん]

>610
その際の情報を楽しみにしています。

[612: 匿名さん]

程度の低い家とエアコンで個別エアコンを語るでない。低レベル営業マンめ。

[613: 匿名さん]

久々に、友人二人と会ったら、二人とも全館空調入りの住宅を建てていた。
偶然ですが、これには正直、驚きでした。

[614: 匿名さん]

久々に、沢山の友人と会ったら、全員個別エアコンの住宅を建てていた。
偶然ですが、これには正直、驚きでした。

[615: 匿名さん]

新築一戸建の９割は（暖房設備は別に設置するにしても）個別エアコンでしょ。
地場工務店、ローコスト住宅、大手・中堅ＨＭの標準タイプなら１０割近く個別エアコン。
坪単価６０万以下の庶民系戸建もまず１０割間違いないんじゃないかな。

[616: 匿名さん]

基本的に、庶民じゃない人はこんな掲示板に訪れる訳ないでしょ。
ということは、全館も個別も皆さん庶民ですから安心してください。
ミーハーの庶民のための掲示板です。
庶民あっての掲示板です。

[617: 匿名さん]

基本的に、庶民じゃない人はこんな掲示板に訪れる訳ないでしょ。
ということは、全館も個別も皆さん庶民ですから安心してください。
ミーハーの庶民のための掲示板です。
庶民あっての掲示板です。

[618: 物件比較中さん]

>庶民あっての掲示板です。

そんなに強調しなくても（笑）
庶民でベンツに乗れなくても全館空調導入は問題なし、ということですね。

[619: 匿名さん]

>614 615
日本の住宅耐用年数は30年弱で、1代もてばラッキー程度のどんどんみすぼらしくなる20数年で解体スクラップして大量粗大ゴミ山の家ですから、そういう「貧弱塩ビ製ゴミ住宅」は全館空調設備と合わないでしょう。

総塩ビでも見た目きれいに見えるのは新築の数年だけで住宅性能も東南アジアのバラックとそうかわらないのだから
安普請ゴミ住宅には局所エアコンで十分です。全館空調なんかもったいない。

暖房設備にに換気設備、さらにエアコン数台と安普請に見合ったごちゃごちゃ安物設備を組み合わせた低レベル住環境で、あっちこっちの安物設備のメンテと故障、買い換えにあたふたしながら1代暮らせばいいでしょう。そのくせ光熱費はたっぷりかかるのですが。

全館空調というのは2,3世代以上住み継ぐ価値のある高品質高性能住宅に合うものですよ。
まあ、たまに高性能住宅に局所エアコンを持ち込む　「局所バカ一代」もいますけど、次の世代で全館空調を後付けする手間と資金がもったいない。

[620: 入居済み住民さん]

だから世界基準の２x＋全館空調を選択するのが賢明だと思います。
住宅も機器も耐久性、快適性、合理性が証明されています。

[621: 匿名さん]

全館空調という設備と家の耐久年数は関係が無い。
頭が悪い全館空調信者は理解できないのかな？
ボロ家で一点豪華主義なため全館空調しか自慢が無いなんて可哀そうだね。

[622: 入居済み住民さん]

>621
６２０ですが６１９さんへのコメントです。
そんなに熱くならなくてもいいと思いますが・・・。

[623: 匿名さん]

基本料金半額にするため、使えなくて
イライラしてるとか？

[624: 匿名さん]

>613
やはりメーカーから聞いた通り、全館空調ユーザーがかなり増えているようですね。
関東地区でもＱ値１．０程度の高高住宅も増えてきており、かつ、高齢化社会を迎えるのが明らかなので、家の中で温度変化が少なく、より快適性が得られる全館空調を支持する方が増えているのだと思われます。

[625: 匿名さん]

露骨でおバカな営業的カキコミは完全に逆効果で恥を書くだけだから止めた方がよいよ。今時全館空調で得意がるなど相当恥ずかしい部類。

[626: 匿名さん]

どのような恥をかくのですか?普通の事が書かれている様にしか見えません。

[627: 匿名さん]

全館空調以外自慢が無い家っていらんわ。

[628: 匿名さん]

貧乏人が無理して全館空調なんてすると恥をかくよ。

＞友達が来て「ここエアコンが見えないけど」なんて言われると、自慢です
とか他に自慢が無いのか？

＞今月の電気代です
って毎月の電気代を乗せてる貧乏人の書き込みを見ると全館空調しか自慢が無いんだろうなって、哀れですよね

[629: 匿名さん]

まあ妬まないことだね。ただ「全館空調は良いよ」って言っているだけのことだから。

[630: 匿名さん]

羨ましい？全館空調が？

金額的には瓦屋根より安い、和室を作るより安い、中級のシステムキッチンと同額かな。
車で言うとカローラが買えるくらいの金額ですよね？
カローラが羨ましいなんて
＞No.629
貴方は家を買うのを諦めたほうが良いよ