全館空調を導入された方 その４

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その４　のスレたてました。
有意義な情報交換をしましょう。


前スレ
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[421: 匿名さん]

いずれにしても換気システムは良いという事。
全館空調は第1種換気システムの中にエアコンが組み込まれているので更に良い。

[422: 匿名]

快適ってのは言わなくてもわかってることなんやから、いまさらいう必要なし。

[423: 匿名さん]

全館空調も個別エアコンもあまり効果は変わらないけど電気代は全館の方がお得なの？
それなら意味があるよね。

[424: 購入経験者さん]

ここは、全館空調も導入できないばかりか、スレタイも読めない人々の＊＊だったのですね・・・
なぜ導入していない方がいるでしょうか？
全館空調のよさを語り合えるスレがあったら教えてください。

導入して初めての夏なので、まだ新鮮なのです＾＾；

[425: 入居済み住民さん]

>リビングの個別エアコンを入れたらあっという間に涼しくなりました。地元工務店で建ててもらいましたので断熱性能までは知りませんが、最近の家は素晴らしいですね。

たぶん、この方のように最近の家は法令で全館空調（家全体が空調されている）が義務づけされていると思っているんじゃないでしょうか。

>まりに快適なので、どうしても書きたくて、長々と書きこみ失礼しました。

これをぶちこわしちゃダメでしょ。マジで。

[426: 全館営業マン]

＞424さん
私がいる限り大丈夫ですよ。
このスレが歴史あるのもそういった努力の成果です。

[427: 匿名さん]

意味不明。個別と比べていいところはどこか説明してくれないとわからないよ。
個別より安いの？メンテはしやすい？故障は絶対しない？
417も嘘は言ってないんじゃないかな。

[428: 匿名さん]

>No.425

どこをどう読んだら
「法令で全館空調（家全体が空調されている）が義務づけされている」
と思い込んでいると読めるんですか？

最近の家は断熱も良いし、個別エアコンの性能も良いからね
全館空調の人が神経質すぎるんですよ。どちらもしょせんエアコンですよ。

[429: 匿名さん]

＞No.427さん

個別より安いの？

個別エアコンの最新式を全室に付けたらあまり値段は変わらないと思う。
電気代は不必要なところまで冷やすし、全館空調用の本体は個別エアコンより機能が古いので機械自体の性能も低い。


メンテはしやすい？

個別よりは手間がかかる
お掃除ロボット付はまだないと思うしね
エアコンクリーニングも高くなると思う


故障は絶対しない？

それは機械だからするでしょ。修理の速いメーカーが良いですよね
個別エアコンでも同じでしょ。

全館空調はオフィスと同じ環境なので、お金をかけただけの快適性はあります
ですが、家族にデブや寒がりな人がいると、温度調整が難しい。

[430: 匿名さん]

＞423
＞370に
＞室内機に車両空調の技術を応用した扁平熱交換器を採用。業界トップクラスのAPF値4.9を実現しました。
小型エアコンはAPF値7以上有りますから全館空調機の効率は劣ります。
上記の電装以外は効率は更に劣り、おまけに低圧の基本料を1年中、電力会社に払いますので貧乏人には無用の長物です。

電気料金を気にしない、当然このスレを覗かない金の使い方を知らない方の設備です。
家の性能の低さを誤魔化すために全館空調を薦める大手H.Mが有るようです。
鉄骨系某H.Mは全館空調と床暖房を薦めるようですから驚きます。

[431: 匿名さん]

＞No.430

販売台数が多ければ多いほど安く良い物を供給できるので、個別エアコンより性能が劣って高くなるのは仕方がないですが、
全館空調を採用した人は、お金より家中同じ温度が好きなから採用したのだから問題ないでしょう。

[432: 匿名さん]

私も少し全館空調を考えたのですが、自営業ですので、今のままの収入がいつまでつづくか解らないので、少しでも維持費が少ない方が良いと思ったのと、
子供が独立したら、使わない部屋が多くなり、使わない部屋を空調するのは無駄だし、年を取って１階で住むようになったら、２階全部を空調するのはもっと無駄に思えたので全館空調は辞めました

[433: 匿名さん]

>431
>個別エアコンより性能が劣って高くなるのは仕方がないですが、
あなたみたいにきちんと理解して採用されているのであれば問題ないですが、
一部の全館営業マンみたいに、ランニングコストが全館の方が優れていると吹聴しているから誤解も生じる。

[434: 入居済み住民さん]

>>428
え、違うの。わざわざ「全館空調を導入された方」に投稿している訳でしょ。つまり、全館空調設置者（と思い込んでる人）。
>最近の家は断熱も良いし、個別エアコンの性能も良いからね
え、だから何？やっぱり個別エアコンでも全館空調と同等と言いたいんだよね。
>全館空調の人が神経質すぎるんですよ。どちらもしょせんエアコンですよ。
え、神経質って・・・。全館空調設置者スレにくどいほど個別エアコンの同等性（優位性？）を主張しておいて・・・。実は床暖派？それとも蓄暖派？まさかFFファンヒーター派？真夏に投稿するスレないから暇つぶし？（笑）

[435: 匿名さん]

>私も少し全館空調を考えたのですが、自営業ですので、今のままの収入がいつまでつづくか解らないので、少しでも維持費が少ない方が良いと思った
マンションの方がいいよ。いざとなれば売却しやすい。
ローン組むぐらいなら賃貸でいいよ。国民年金基金とか個人年金も掛けとかないとね。エアコンすら贅沢かも。

[436: 匿名さん]

＞432
＞自営業ですので、今のままの収入がいつまでつづくか解らないので
太陽光を10軒分位（100ｋｗ？）やぐらを組んで下は駐車スペース（10台以上？）にしてる自営業者がいます。
減価償却で落とせば実質はただで太陽光を6年位で手にできるようです、壊れずに売電出来れば年金になると言ってました。
大工さんも作業場の上に太陽光を載せてます売電額は4ｋｗで40万/年程度だそうです。
自営業は太陽光を設置すれば税金（領収書）の心配が減ってよいですね？

[437: 購入検討中さん]

SWHと三井で検討中。
全館空調の見学に行きたいと思います。
以下の神奈川で、両社のお勧めは？
http://paradia.jp/model/

[438: 匿名さん]

>401
第一種換気により外気から侵入するニオイを完全に取り去ることは、現在の技術レベルから考えて不可能と思います。
ニオイの成分はガス成分で、粒子として0.0001ミクロンと非常に小さいものです。
現在のフィルターでもっとも高性能なものは、車の排気ガスなどのPM2.5対策ができるものまでが限界です。
以下を参考にしてください。
http://www.denso-ace.com/products/filter/

[439: 匿名さん]

>437
SWHと三井の両方がある展示場を選定して、無駄なく回られては如何でしょう。

[440: 匿名さん]

ＡＰＦ７．０のエアコンは、店頭予想価格帯198,000円前後～338,000円前後、14畳向けは258,000円前後と、目が飛び出るほどお高いよ。
５台で１００万円程度になります。

[441: 匿名さん]

>432
最近の全館空調はフロアごとにON/OFFできるし、メーカーによっては部屋ごとにON/OFFできますよ。

>429
私はメンテは個別より楽だと感じています。何しろ一ヶ所でよいので。
「エアコンクリーニング」とはメーカーによる定期メンテのことでしょうか？
確かに保守点検料はかかることになっていますが、うちの場合は10年間無料です。

[442: 匿名さん]

＞No.440

１００万でも全館空調より安い。


>No.441

家全体を２４時間温度調整していないと全館空調のメリットが少なくなるのでは？

[443: 匿名さん]

うーん、やはり読んでいても個別の方がいいような気がしてくるなぁ。
快適さについては全館はトイレも空調が効いているぐらいしか差がないかなと思う。
掃除は自分で簡単にできる方がいいのでやはり個別が優れているかな。
あと故障した時に個別は買い直せばいいけど、全館はどうなの？
天井部分だから大きさが変わったりとかで見た目が悪くなったり他のメーカーに変更できなかったりするんじゃないかなってのが気になる。

[444: 匿名さん]

＞No.441さん

部屋ごとのオンオフは、エアコンの嫌いなお年寄りなどの為にあるだけであって、基本的には全室に送風していないと、ダクトが汚れると思うし、高価な本体で一部の部屋を空調するのは全館空調の意味が無いと思う。

[445: 匿名さん]

私は個別エアコンの家ですが、全館空調も良いと思っています。
コストだけを見れば全館空調は悪いですが、家はコストだけを考えて作る物でもないと思います
コストを考えれば、開放的な大きな窓も要ら無し、リビングなんて小さい方がエアコンが良く効くでしょ。
ですが
＞お盆休みに旅行に行ったので、全館空調はオフに、換気だけつけっぱなしで４日間留守にしてたのですが、帰宅時の室温が31℃でした。南面に大きな縦長窓が2つあるので、もっと暑くなってるかと思いましたが、感激でした！
空調入れたらあっという間に家中が涼しくなるし、輸入住宅メーカーのそこそこ高高で、超高高ではないのですが、住宅性能の高さと、全館空調の素晴らしさを実感しています。

この方のように全館空調をオフにして旅行に行ったのに全館空調は素晴らしいと、おかしなことを書くのはいかがなものでしょう？最近の住宅の断熱性能が高いだけの事ですよね。室温を下げるだけなら個別エアコンの方が早いし。

[446: 匿名さん]

冷暖房性能も劣る、購入設置費用も劣る、電力消費も劣る、古くなっても簡単に交換できない、(壊れたときの)メンテ性も劣る、
一種換気も兼ねている点、見た目の室外機が少ない、室内機部分が出ないのは利点ですね。

見た目について言えば開放的な大きな窓と似たようなものでしょうか？

室内機は設計段階で隠す事は可能でしょうし天井埋め込み機種もあるので何とかなりますかね。

[447: 入居済み住民さん]

１種兼全館空調を導入して３年目。
オール電化の電気代は、旧賃貸のガス代込みで、トントン。
個別空調なら安かったんだろうな。
旧賃貸より床面積は２倍超なので、良しとしています。

室内機が見えないが、メリット。洋風の家にしたかったので、見栄えも重視。
今でも、来訪者に自慢できる。
「エアコンはどこ？」って言われて心でニンマリ。
自己満足の世界なので、良かったです。ここでケチって後悔したく無いよね。

[448: 匿名さん]

できるなら全館にしたかったな
それにプラスして個別も付けたかった
この猛暑だとクソするごとにシャワーを浴びなきゃならん
玄関から快適とか裏山だろ
ただ開けておける部屋（例えば納戸など）まで閉めないといけないのかな
空調入れてるのに開ける必要があるのか？と言われればそれまでだけど

[449: 匿名さん]

＞448
家の性能を高くすべき、トイレにエアコンを入れなくても便所3種にすれば十分に冷えてる。

[450: 匿名さん]

エアコンを使わないようにして熱中症になる人がいる反面
http://genki-go.com/column/airconditioner_1.html
↑このように快適性を求めてエアコンを使い過ぎるのも問題があります。

[451: 匿名さん]

>No.447自己満足の世界なので、良かったです。ここでケチって後悔したく無いよね

そうですね、瓦代ケチってガルバとかカラーベストにすると後悔しますね
内装代をケチってクロスも後悔するので塗り壁で行きましょう
床も偽物貼ると後悔するので無垢ざいで、
構造も３．５寸なんて細い柱だと後悔しますね。
建具なんかも既製品ではなくオーダーで行きましょう。

さすが全館空調導入者はすべてにおいてケチらない、お金持ちですよね。

[452: 匿名さん]

>「エアコンはどこ？」って言われて心でニンマリ。


自慢げで小さい男だね

[453: 全館空調１年目]

>瓦代ケチってガルバとかカラーベストにすると後悔しますね
もちろん、太陽光発電は設置しないです。けち臭いから。見た目も最悪。
>内装代をケチってクロスも後悔するので塗り壁で行きましょう
サニタリーとトイレ、WICぐらいはクロスだよ。
>床も偽物貼ると後悔するので無垢ざいで、
偽物でもOKだと思いますよ。無垢板でも何かしらの性能がある訳でなし。
>構造も３．５寸なんて細い柱だと後悔しますね。
床柱は悩むよね。見栄はっちゃいます。
>建具なんかも既製品ではなくオーダーで行きましょう。
建具？造作家具のことかな。キッチン、バスルームも特注ですよ。
あと、エコキュートとかじゃなく普通の給湯器使用。湯量が制限されるのは困るから。コンロもガス。ただ、ＩＨコンセントは設置してますよ。

庭にプールはないですよ。庶民ですから。

[454: 匿名さん]

>453
ＨＭはどちらで全館空調はどこのメーカーのものですか？

[455: 匿名さん]

全館の人は構造材=床柱なんだね。
あと建具ってドアの事じゃないの？しかも造作家具と書いてるのにキッチン、バスルームが特注？
キッチンは誰でも特注じゃないのかな？バスルームの特注ってのは？壁がモルタルにタイルとか昔風のバスルーム？
なぜ特注にしたの？よくわからないことだらけ。
庭にプールは普通ないよね。リゾート用のプール付マンションを買えばいいだけ。
やっぱり個別がいい気がしてきたなぁ。

[456: 入居済み住民さん]

447です。

>さすが全館空調導入者はすべてにおいて
>ケチらない、お金持ちですよね。

　まぁまぁ、そう言わずに。。。
　じゃ、以下の通り言い直すよ。
　コダワルところを、ケチって後悔したく無いよね。

>>452　自慢げで小さい男だね

　はい、そうですね。
　期待通りの書き込みをありがとうございます。

>>453　庭にプールはないですよ。庶民ですから。

　拙宅も同じ庶民です。

[457: 匿名さん]

自営業や自宅が工房を兼ねてるならまだ分かるが、一般住宅で全館空調って住設オタクぐらいだろって思ってる俺は古い？

[458: 入居済み住民さん]

>一般住宅で全館空調って住設オタク
>ぐらいだろって思ってる俺は古い？

それは言えるね。オタクという言葉の響きがあまり宜しくないがね。
室内の熱環境にコダワリがなければ、個別で良いと思うよ。

>自営業や自宅が工房を兼ねてるならまだ分かるが

こっちのフレーズの方が、分からんネぇ
これこそ、個別か、全館＋個別じゃないの。。。。

[459: 匿名さん]

>>自営業や自宅が工房を兼ねてるならまだ分かるが

>こっちのフレーズの方が、分からんネぇ
>これこそ、個別か、全館＋個別じゃないの。。。。

うちは昼間誰もいないからね。
ずっと家にいる人には良いのかも　と思った次第だよ

[460: 入居済み住民さん]

>うちは昼間誰もいないからね。
>ずっと家にいる人には良いのかもと思った次第だよ

確かにネ
自分は昼間居ないサラリーマンだけど、拙宅には家族が居るのです。
冬場のヒートッショクを防ぐため、全館にしました。
今年は暑いね。なので、夏場も全館は悪くないよ。
なお、個別は否定していませんので。。。。
余談。建築会社は、個別用のエアコンコンセントが標準なのです。
全館で建てても、ある確率で個別に転向するヒトが居るんだって。
私は、それも聞いた上で、全館にしました。
返信ありがとさん。

[461: 匿名さん]

室温の好みはひとそれぞれだからね。
子供が小さいうちは文句言わないけど、冷え性の人や高齢者がいたりするとヤハリ個別に温度調整は必要。

[462: 匿名さん]

贅沢言わせるんじゃないよ。
春、秋のエアコン使わない時期にいちいち部屋の温度調整するしたりする？

[463: 全館空調１年目]

>全館の人は構造材=床柱なんだね。
すいません、構造材のことね。「木製の柱」は床柱ぐらいいしか思いつかなくて。
>あと建具ってドアの事じゃないの？しかも造作家具と書いてるのにキッチン、バスルームが特注？
ドアね。ドアがオーダーってよくわかないが、設計士らが段取りしてくれたからかな。
>キッチンは誰でも特注じゃないのかな？バスルームの特注ってのは？壁がモルタルにタイルとか昔風のバスルーム？ なぜ特注にしたの？よくわからないことだらけ。
造作とメーカー特注の製品で作ったってこと。
>庭にプールは普通ないよね。リゾート用のプール付マンションを買えばいいだけ。
そこはマンションになっちゃうんだ。
>やっぱり個別がいい気がしてきたなぁ。
既に個別エアコンのお宅にお住まいでしょ（笑）全館空調もしょせんエアコンですから（大笑）

[464: 匿名さん]

>今年は暑いね。なので、夏場も全館は悪くないよ。

そうね。
今年新築して、とりあえずリビング、寝室、子供部屋にエアコンを入れたが、
やっぱり１部屋に１台ほしいな　と、
（子供部屋は続きで開けっぱなしにしておけば２部屋冷えるだろ　と思ってたが、付いてない方の子供から暑い！と苦情が来た（笑））

そうするとあと２台は必要。それじゃー家の周りが室外機祭りになってしまう。。。
全館空調？？？
まだまだ時期尚早って撥ねつけてはいるが、実はちょっと羨ましくもある。

[465: 匿名さん]

>463

455ですが451とは別人ですよ。
自宅は戸建個別エアコンでプール付のマンションを別に持っています。
プールはそんなにしょっちゅう使わないのでマンションで管理してもらう方が安いしいつでもきれいに利用できます。
親の家を建て替えてあげると喜ぶかと思ってるんですが、空調を検討中です。寒がりで暑がりなので。

建具がオーダーかよくわからないのにキッチンとバスルームはオーダーだとわかるのがよくわかりませんが、建具にはあまり興味がないということでしょうね。

>既に個別エアコンのお宅にお住まいでしょ（笑）全館空調もしょせんエアコンですから（大笑）

何がおかしいのか意味不明ですが楽しそうでよかったですね。

[466: 入居済み住民さん]

464さん
460です。

当方、家作りの際、熱環境にはコダワリました。
２階建てで全館空調機が１台だと、ちょっと不便（２階と１階の温度差、家族間の温度差）だという情報を得ていましたので、各階に１台ずつ導入しました。
ちょっとばかしコストアップでしたが、当家では正解でした。
暑いときは、１階の和室で寝ればイイや、と準備はしていましたが、当家では杞憂でした。
当方、子供が小さいので、苦情は言いませんが、「暑い」と言われた時は、扇風機を弱でカラダに直接当てないで、やり過ごしています。室内の空気を動かすだけで、全然違いますよ。

[467: 匿名さん]

＞当方、家作りの際、熱環境にはコダワリました。

今までがマンション住まいだったのであまり気にしなかったですねー
ちょっと後悔。

＞「暑い」と言われた時は、扇風機を弱でカラダに直接当てないで、やり過ごしています。室内の空気を動かすだけで、全然違いますよ。

そうなんですよね。
うちもシャープのPF-FTC1を買ってきて、まず形で騙してます。（笑）　

[468: 匿名さん]

>466
家の延べ床面積は？

[469: 匿名さん]

>468
ツリだから、相手無用。

[470: 匿名さん]

全館のこと言ってるけど
所詮、言っていることが個別エアコンユーザーだね。

[471: 入居済み住民さん]

>468
総２階
約２０坪＋約２０坪＋小屋裏８畳ほど

>469
？
なお、当方は気が向いたときに、書き込みます。
本スレッドは、本日、初書き込みでした。楽しかったです。では。

[472: 匿名さん]

そんなに狭いのに全館2台もつけなきゃいけないの？

[473: 匿名さん]

＞そんなに狭いのに・・・

あなたはどんな家に住んでるの？
私はもっと狭い３１坪です。　もちろん全館空調なんて入れてませんが・・・

[474: 匿名さん]

>472
昔からパナソニックやダイキンはフロア別でやってるよね
http://ec.daikinaircon.com/ecatalog/DKCA002/index.html

上下階をまたがるダクトのスペースをとられないとか、片方壊れてもしのぎやすいとか利点もあって、一長一短で別にいいんじゃないの

[475: 匿名さん]

>473
471の小屋裏除いた2倍ですね。
でも20坪に1台ってのが普通でしょうか？

[476: 全館空調１年目]

>建具がオーダーかよくわからないのにキッチンとバスルームはオーダーだとわかるのがよくわかりませんが、建具にはあまり興味がないということでしょうね。

大手と言われるHMでしたけど、和室造作とかレベル低かった。見切りも悪い。天井材なんか、最初はクロスをすすめられちゃいました。ふざけるなって（笑）設計士は私が要望した間取りをベースに図面を進めてくれましたが、建具までは気は回りませんでしたね。HMの規格にない開口寸法の広い引戸などはオーダーのはずです。遮音性を高めるため、引戸については注文もつけたかったのですが、全館空調なのか、引戸も含め、アンダーカットしてあります。建具までいちいち構ってるのもめんどうになりました。

>親の家を建て替えてあげると喜ぶかと思ってるんですが、空調を検討中です。寒がりで暑がりなので。

うちは、親と同居ですよ。そのせいで延床９０坪超えちゃいましたけど。全館空調も２台。長くなるので結論ですが、高齢者に全館空調による微妙な温度湿度管理は無理だと思いました。家をなるべくコンパクトにして冷房はエアコン、暖房は別に暖房専用設備を使った方がいい。機器操作の勝手が違うだけで高齢者は使えなくってしまうので、できるだけ従前の住設にならい、操作リモコンなどは極力シンプルなものを選択。今は元気でもどっか体壊すと１年たたず老け込みますからバリアフリー仕様とか作りこんでも介護する家族が同居するのでなければその家を長く使うことは考えない方が賢明。同居じゃなくてうらやましい（笑）

[477: 匿名さん]

全館空調２台と扇風機の組合せ使用は、いつもの個別ユーザーの方の全館空調夢想ですね。
全館空調２台と扇風機は、いつもこのスレで時々出てきています。
過去レス読めば、特徴が分かります。
変わった面白い方ですね。

[478: 匿名さん]

性懲りもなく、相変わらずダイキン＆デシカの営業マンが湧いているな

[479: 匿名さん]

>476さん
なるほど。40坪でも90坪でも2台なんですね。
各階に1台ということですね。

確かに高齢者に難しい機器は無理かもしれませんね。飛行機のチケットもいつも私に頼まないと買えないぐらいなので。
親は県外なので同居はないですがちょっと心配ではあります。今の家をリフォームしたらと言ったらどうせなら新築してと言うので。親名義ではなく私の名義で建てようかと計画してます。有益な情報ありがとうございました。

[480: 匿名さん]

一人三役も、営業ご苦労様です。

[481: 匿名さん]

自演しているのが、バレバレだ！！！

[482: 匿名さん]

>479
一部のメーカーが小型のフロア毎なだけで、特別な意図が無ければかなりの広さまで普通は1台だよ

[483: 匿名さん]

ダイキンは、ステマ営業マンがいて、コンプライアンスはどうなんでしょう。
大丈夫かな、この会社は。

[484: 匿名さん]

ダイキンは全館空調が売れないから厳しいね

[485: 匿名さん]

>482さん
メーカーによって対応する広さが違うと言うことですね。
了解です。ありがとうございます。

[486: 匿名さん]

ダイキン以外のメーカーからは、全館空調の売り上げが絶好調と聞いています。
世の中景気が良いですね。

[487: 入居済み住民さん]

こんにちは（おはようございます）
471です。

>>472
質問があったので、答えたまでで、「狭い」とは、失礼な言い草ですな。。。。

>>475
普通かどうか？知りませんが、普及機種１台では、そこそこ可の計算結果を貰いました。
そこで、小型機種２台で上手に熱環境をコントロールしようかなぁと思った次第。

>>477
だからさぁ、昨日に初カキコって言ったでしょ。
本スレの趣旨は、全館を導入したヒトの有意義な意見交換です。
それに賛同して書き込みました。

>全館空調２台と扇風機は、いつもこのスレで時々出てきています。
477さん、当方、本スレを全部読んでいないので、知りませんでした。
拙宅での使用状況なのですよ、マジで。。。
面白いですね。。。。
情報ありがとさん。

[488: 匿名さん]

477の妄想からすると個別エアコンを敵対視する営業マンという478の指摘は間違いなさそうですねｗ

[489: 匿名さん]

http://www.geocities.jp/noisettelover/house/jutaku/zenkanac/zenkanac.h...

この方はなかなか良く考えておられますね。
全館空調とか個別空調とかの問題ではなく快適性を考えていますね

[490: 匿名さん]

あんまり考えてるとは思えないな。

[491: 匿名さん]

今や個別エアコンではダイキン一人勝ちらしいし、世界戦略も他メーカーではなしえないだろうから、世間一般で見ればダイキンが圧倒的に勝ち組で客観的に何の異論もないと思う。まさか、デンソーエース改め、不採算集約グループ会社のマイナーな一製品を取り上げて勝ち組とか世の中では言わないよな。

[492: 匿名さん]

(2007/3/19)のブログは、今年と暑さがだいぶ異なるが・・・
まぁ、神戸で海の近くだから、関東より温度変化は少ない。
ちなみに、神戸気象台の7月の気温比較
・2007年7月の日平均気温：２５．７℃
・2013年7月の日平均気温：２７．７℃

[493: 匿名さん]

ＳＷＨでは、最近、全館空調を一押しですね。
これを見ても、分かります。
http://paradia.jp/model/

[494: 匿名さん]

ダイキンの全館空調は、デンソーに比べると、２倍高いしな。
敷居も２倍高くて、全館空調を高級感で売る会社だな。

[495: 匿名さん]

>No.493

１部の展示場に使っているから１押しとは、単純な発想ですね。
展示場は住む所では無く、いかに良く見せるかが重要なところですからね。

[496: 匿名さん]

売る側の都合もあるからな～。
企業なので売上高と利益率が第一に優先される。
全館なら必ずメーカー経由で導入費も高く売上も上がるが、個別で施主に支給されたら、その分売上も減ってしまう。
当然、後々メンテ代も請け負える。

[497: 匿名さん]

>493
全館空調はやはりＱ値性能が良い高高向きだからだろう。
SWHは比較的所得が高い購入層が多いし、売りやすいのだろう。

[498: 匿名さん]

迷いましたが、都内の延べ床100㎡程度なのと、間取りが制限されるので全館は見送って、
パナソニックの最新モデルを１階リビングと吹き抜け上部に設置
暖房は全室ガス温水の床暖房にしました。

リビング～玄関～トイレ・洗面と吹き抜け２階廊下～トイレに気流がながれるのと
やっぱり、いまどきのエアコンは凄いですね。
自動でお掃除メンテ不要・空気清浄や防カビはあたり前、スマホで出先からもon/offできて
お出かけから、帰宅して玄関あけるとひんやりしてるし。
あとは、センサーが優れもの、キッチンで料理していると、自動的に冷風が
やっぱり、新しいものはよく考えられてて満足でした。

冬はまだですが、暖房は以前から利用してた床暖メインと決めてました。
無音・無風で、足元からぽかぽかはゆずれないですね。

[499: 匿名さん]

スレ違い

[500: 匿名さん]

ダクトで暖房を送るには風量が必要なので送風にかかるロスがある、温水の方が熱量を送るのに有利だと聞いたことがあります。また、床暖の方が気持ち良さと言う面では好まれることが多い。でも温水を作るのにガスにすると光熱費自体は高くなるでしょうね。

[501: 匿名さん]

今時の高断熱住宅に、各種センサーによる自動制御による個別エアコンは、
家庭内での利用に特化し、
フィルターの自動清掃によるクリーンさしかり、
その他細かく技術改良されてるから、
旧来の全館などより快適になって来てますね。

キッチンに熱源があるなど、引き合いに出てくるホテル等とは、大きく異なる点も、
快適さを求めるには、重要な要素と思います。

[502: サラリーマンさん]

ミサワさんか、一条さんあたりの工作員ですか？スレ違いじゃなく、そういう目的ですよね。

[503: 匿名さん]

>498
一条もヒートポンプ熱源だけど、
床暖の熱源、電気のヒートポンプに対してガスだと料金２倍くらいはかかるよ

[504: 匿名さん]

＞503
東京で20帖、12～2月で電気代
金額いくらぐらい？

[505: 入居済み住民さん]

建坪44坪　オール電化

アパート時代は電気代7000円/月でしたが、新築して7月の電気代が25,000円位でした。
オール電化になったのでエコキュートで3000円位アップしてると思うのですが、
冷房代で15000円位とは普通でしょうか？

みなさんのお宅はおいくら位でしょうか？
ランニングコストが予想よりも高いような気がするもので・・・

[506: 匿名さん]

>505
電気料金のコースはオール電化向けですか？

[507: 匿名さん]

>505
料金は大きく上がっているから消費電力量で見ないと駄目ですよ。
http://ishes.org/es/energy/2012/eng_id000591.html
さらに検針日がばらつくから31日分に揃えて比較しないと意味が無い。

猛暑のためでしょう我が家の8月分は冷房の消費量の最高を更新して、3.667kWh/m2（85.18円/m2）。
床面積当たりなので延床面積100m2ならそれぞれ100倍すれば比較できます。
2年前2011年8月は3.511kWh/m2（63.70円/m2）だから消費増加は4.4%でも料金は33.7％も上昇しています。

[508: 匿名さん]

>505さん
>507さん
全館空調の住宅？
レス内に個別エアコンの方が入っていて、読んでいてぐちゃぐちゃになっています。

[509: 匿名さん]

>505さん
>202さんが詳しく報告しています。

[510: 匿名さん]

こちらがよいのかな？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/154547/

[511: 匿名さん]

>508
>507は低圧電力使用の全館空調（換気電力は別途）、Ｑ値1.4未満、Ⅳb地域、顕熱交換換気につき冷房の潜熱負荷は大きい家での数値です。

[512: 匿名さん]

>511
>202　との電気代とを比べて算定します。
511さんがＱ値２倍大きく、床面積４４坪の家だから、
202の7月冷房電気代7,000円×２（Ｑ値比率分）／（４４／７０：床面積比率分）
　≒22,000円
この他に考慮すべきは、設定温度と居住地外気温との温度差や居住環境・屋内使用環境などの条件があります。
ただ、この超概略計算による全館空調電気代試算では、電気代負荷は普通のちょっと良い方と思われますが・・・・・

[513: 匿名さん]

>512
夏季の冷房は、潜熱負荷の影響が大きいので、Ｑ値比例で概算するのは無理ですよ。

[514: 匿名さん]

>512
ちなみに、7月分は2.778kWh/m2（68.02円/m2）と8月分の75.8%の消費電力量です。
なお、床面積４４坪は>505さんでＱ値は不明です。

[515: 匿名さん]

>512
もう一つついでに
>202の7月冷房電気代7,000円×２（Ｑ値比率分）／（４４／７０：床面積比率分）

無理承知でＱ値比例で概算したいのであればですが、この式も間違ってます。
床面積0で無限大となってしまいますよ。
x（４４／７０）とすべきです。

[516: 匿名さん]

素人なので間違ってるかもしれませんが、
店舗みたいに広いほど（1000㎡とか）効率よくできて、
家庭のように狭くなると（150㎡とか）効率悪くなってしまう気がするのですがどうなんでしょう？

あと、>202さんと>507さんの記載額は、基本料金や調整金、賦課金も含んだ金額ですか？

[517: 匿名さん]

>516
>507は、全館空調のみに使っている低圧電力契約の基本料金や調整金、賦課金等を
全て含んだ金額を31日相当にして延床面積で割ったものです。

[518: 匿名さん]

ってことは、
7月冷房電気代7,000円×２（Ｑ値比率分）×（４４／７０：床面積比率分）×２５円（電化上手）／１６．５円（低圧）
＝13,333円／月
まぁ～、そんなに悪くないと思うよ。
ご指摘、ありがと～～～

[519: 匿名さん]

今日、東京はいきなり涼しくなりましたね。
送風のみでも寒いくらいです。

[520: 匿名さん]

東京で、もはや暖房ですか？