ベランダ喫煙 止めろよ IX

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　VIIIが1000スレになりました。
次スレを立てました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/332587/

＜ベランダ喫煙　止めろよ　のまとめ＞
蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。

1.そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。
2.近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
3.タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
4.タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
　吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる。

被害の詳細
ベランダなどでの喫煙行為は、窓のサッシの隙間からタバコの煙が進入するとともに、上下左右に隣接
する部屋にも同様にタバコの煙が進入する。これを防止することは出来ない。

また、台所の換気扇の下やベランダに出て喫煙をしても、家庭内での受動喫煙は防げないとの調査結果を
東大大学院医学系研究科（国際地域保健学）の中田ゆりがまとめ、日本公衆衛生学会で発表した。

一般的なマンションで、喫煙者がいない家庭といる家庭での空気中の粉塵濃度を測定した結果、
喫煙者がいない家庭では、1立方メートル当たり0.03ミリグラム以下。一方、台所の換気扇の下で喫煙を
した場合、換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、
同0.1ミリグラムを超える粉塵が測定された。

ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。

[580: 匿名さん]

>少ちなみに私には「「俺様が嫌いな事は例え合法行為であっても禁止すべき」とのたまっって」が妄想に見えるんだけどねぇ・・・ｗ
違うの？
だったら、「俺様が迷惑に感じる」なんていう主観的な妄想繰り広げてないで根拠を言ってみなよ？w

>「禁止しろ！禁止しろ！！」と言ってるのは、喫煙者様だったと思うのだが・・・
ハイ？ベランダ喫煙を禁止しろだのなんだの言ってるのは嫌煙者でしょ？w

>脱法○○は禁止すべきだと思いますが、間違っていますか？
うん。だって煙草は脱法じゃないもんw

[581: 匿名さん]

>580
＞＞脱法○○は禁止すべきだと思いますが、間違っていますか？
＞うん。
ここにも脱法○○は禁止すべきでないという喫煙者が現れました（笑）
ここの喫煙者ってこういうのばっかりなんでしょうかねぇ？

[582: 匿名さん]

だって、まともな喫煙者はここで言い訳しないから。
屁理屈こねまわし、自身も心では思っている迷惑なことを迷惑じゃないと無理矢理言うために、
へんてこな発言を繰り返さないといけない。
惨めな喫煙者のゴキブリホイホイってとこだね。
面白いからいいけどね。

[583: 匿名さん]

>ハイ？ベランダ喫煙を禁止しろだのなんだの言ってるのは嫌煙者でしょ？w
「ベランダ喫煙は近隣に迷惑をかける恐れがあるので、
あなたのお隣さんのために控えてあげたらいかがでしょうか？」

[584: 匿名さん]

>だったら、「俺様が迷惑に感じる」なんていう主観的な妄想繰り広げてないで根拠を言ってみなよ？w
今喫煙行為を取り巻く状況がどうなってるかよく考えてみろよｗ
「「俺様が迷惑に感じる」なんていう主観的な妄想」？
単なる現実逃避じゃんｗｗｗ

>ハイ？ベランダ喫煙を禁止しろだのなんだの言ってるのは嫌煙者でしょ？w
「だったら禁止にしろ！」が喫煙者様の旗印でしょｗ
非喫煙者からは「止めろ」という意見は見るけど「禁止しろ」は見たおぼえないなぁ・・・
もしかして喫煙者様にとって「止めろ（で、自ら止める）」と「禁止する（強権的に禁じられる）」は、「煙草が吸えないことには変わりない」ってことで等価だったりする？ｗ

[585: 匿名]

>>569
>楽器演奏禁止が明文化された規約？
いやいや
『楽器演奏禁止』ではなく、『楽器演奏等で迷惑をかける行為は禁止』
>そのような規約は絶対ないとは思いませんが一般的ではないでしょう。
『楽器演奏禁止』は絶対ないと思いますが、『楽器演奏、ステレオ等に関して近隣に迷惑をかけてはいけない』はまず規定されていると思いますよ。
>そんな一般的でない話をされても困ります。
極々一般的な話しです。
人のレスに意見するなら、ちゃんと読んでからにして下さい。

>ドラム演奏側を非常識だと決め付けるのは間違いですね。
消音・防音対策が施されている事もあるでしょうから、非常識と決め付けるの間違いですね。
しかし、何の対策も無しにマンションの一室でドラムの生演奏なんかをしたら、『客観的に迷惑』と判断（＝規約違反）される可能性が極めて高いでしょうね。

[586: 匿名さん]

>ここにも脱法○○は禁止すべきでないという喫煙者が現れました（笑）
うん。だって煙草は脱法じゃないもんw

>非喫煙者からは「止めろ」という意見は見るけど「禁止しろ」は見たおぼえないなぁ・・・
>もしかして喫煙者様にとって「止めろ（で、自ら止める）」と「禁止する（強権的に禁じられる）」は
じゃあ、大きなお世話って事でいいのかな？w

>今喫煙行為を取り巻く状況がどうなってるかよく考えてみろよｗ
状況？規約で禁止されてないマンションが殆どだけどw
つか、禁止されてるマンションなんてあるの？www

[587: 匿名]

>脱法○○は禁止すべきだと思いますが、間違っていますか？
>『俺様の好きな脱法○○は禁止すべきでない』なんてのたまうほうがよっぽどおかしいと思うけど（笑）
脱法○○って何ですか？
それをどうすると、どうなるのですか？

脱法○○は禁止すべきとか、禁止すべきでないとか、まるで意味が通じてないんですけど…

[588: 匿名さん]

>585
＞『楽器演奏禁止』は絶対ないと思いますが、『楽器演奏、ステレオ等に関して近隣に迷惑をかけてはいけない』はまず規定されていると思いますよ。
専有部分の規定ではありますが、共有部や専用使用部分ではそのような禁止規定はありません。
共有部や専用使用部分でそのような規定は一般的ではないでしょう。
そんな一般的でない話をされても困ります。

＞極々一般的な話しです。
共有部や専用使用部分ではそのような規定は一般的な話ではないでしょう。

人のレスに意見するなら、ちゃんと流れを読んでからにして下さい（ここはベランダでの行為について語るのですから）。

[589: 匿名さん]

>じゃあ、大きなお世話って事でいいのかな？w
などと言って、「俺様は悪くない」と話をそらすのが喫煙者様ｗｗｗ

>状況？規約で禁止されてないマンションが殆どだけどw
え？「共用部禁煙」って規約もないの？？？
「共用部禁煙」なんて殆どのマンションにあるもんだと思ってたよ・・・
共用部が禁煙なのは、「「俺様が迷惑に感じる」なんていう主観的な妄想」のせいだったのかい？ｗｗｗ

>つか、禁止されてるマンションなんてあるの？www
単なる現実逃避ｗｗｗ

[590: 匿名さん]

>587
＞脱法○○って何ですか？
そんなことも知らずに『脱法○○をコンビニで売っても構わない』なんて語ってたんですか（笑）
意味もわからずに（知ったかぶり？）堂々と書き込める神経が理解できません。

[591: 匿名]

>そんなことも知らずに『脱法○○をコンビニで売っても構わない』なんて語ってたんですか（笑）
『脱法○○』の認識が違ったようだからからね。
私は言っていたのは雑貨や市販薬のことだけど、キミが言うところの『脱法○○』とは何をさしているの？
法律で禁止されているものらしいけど、それは何？

言葉遊びをしてるだけ？
それとも、また逃げちゃう？

[592: 匿名さん]

>脱法○○は禁止すべきとか、禁止すべきでないとか、まるで意味が通じてないんですけど…
つ～かさ・・・
なんなんだろね、この白々しさはｗｗｗ

[593: 匿名さん]

>『脱法○○』の認識が違ったようだからからね。
>私は言っていたのは雑貨や市販薬のことだけど、キミが言うところの『脱法○○』とは何をさしているの？
だからさ・・・・
君の言うところの『脱法○○』が雑貨や市販薬を指していて、それが一般的な表現だって言うなら、コンビニ行って「『脱法○○』ください！」って言って、君の期待するものが出てくるか試してみろってｗｗｗ

見苦しいことこの上ないな・・・

[594: 匿名さん]

>それとも、また逃げちゃう？
恥ずかしげもなく、よくこのセリフが言えるもんだｗｗｗ
さすが喫煙者様って感じだよなｗｗｗ

[595: 匿名さん]

>591
＞私は言っていたのは雑貨や市販薬
ってことはドラッグストアで売ってるものは全部『脱法○○』なんだ。
そんなこと書くのはここだけにしておきなよ（笑）

そういえば警察署が『脱法○○』を買わないようにってＨＰに書いてあるけど、これってドラッグストアに対する営業妨害かな（笑）

[596: 匿名]

>ってことはドラッグストアで売ってるものは全部『脱法○○』なんだ。
一部の商品が『脱法○○』になりうる、と認識していたが、それは誤りだったと認めますよ。
つまり、ドラッグストアやコンビニで販売されている商品に『脱法○○』などは存在しないから、購入者がどのように使用しようと、第三者が口出しするべき問題ではないと考えているのですね。
まったくもってそのとおりだと思います。

>そういえば警察署が『脱法○○』を買わないようにってＨＰに書いてあるけど、これってドラッグストアに対する営業妨害かな（笑）
『脱法○○』とは一体何なのでしょうかね？
謎です…

[597: 匿名さん]

>『脱法○○』とは一体何なのでしょうかね？
>謎です…
言葉遊びで、また逃げちゃうｗｗｗ
さすがだよｗｗｗ

[598: 匿名さん]

>596
＞一部の商品が『脱法○○』になりうる、と認識していたが、それは誤りだったと認めますよ
そうなんですよ。
あなたの書いてることはいつもそんなマヌケな書き込みだってことを忘れないようにしてね（笑）

[599: 匿名]

>あなたの書いてることはいつもそんなマヌケな書き込みだってことを忘れないようにしてね（笑）
そうですね（笑）
では、コンビニで販売されてる商品で合法的にラリってる人がいたとしても、何ら問題はないということで異論ありませんね？

[600: 匿名]

ところで『脱法○○』って何の事を言ってたの？
わら人形？
やっぱり卑怯者は逃げるの？

[601: 匿名さん]

>脱法○○は禁止すべきとか、禁止すべきでないとか、まるで意味が通じてないんですけど…
なんて言ってた状況から、
>では、コンビニで販売されてる商品で合法的にラリってる人がいたとしても、何ら問題はないということで異論ありませんね？
なんて結論が言えてしまう。

どこかｗに嘘があるか、単なるキチガイｗｗｗ

[602: 匿名]

>>601
だから『脱法○○』って何？
コンビニやドラッグストアで販売されているものなのですか？

逃げずに答えなさいよ…

[603: 匿名さん]

>596
＞つまり、ドラッグストアやコンビニで販売されている商品に『脱法○○』などは存在しないから、購入者がどのように使用しようと、第三者が口出しするべき問題ではないと考えているのですね。
＞まったくもってそのとおりだと思います。
私はそうは思いません。
もし我が子がコンビニのお菓子がおいしいからと食べ過ぎてお腹をこわしたら、そんなにいっぺんに食べてはいけないと諌めるでしょう。

あなたは子供が食べすぎてお腹をこわそうが、関係ないって知らん顔なんでしょうね。
これって人間としてどうなんでしょうか。

[604: 匿名さん]

>602
＞逃げずに答えなさいよ…
これが質問する人間の相応しい態度なんですかねぇ（笑）
こんな相手に答えてあげるような殊勝な人がいるんですかね？

[605: 匿名]

＞あなたは子供が食べすぎてお腹をこわそうが、関係ないって知らん顔なんでしょうね。
第三者と言ってるでしょう…
身内や友人・知人は別ですよ。
変な絡みかたは止めて下さい。

[606: 匿名さん]

>逃げずに答えなさいよ…
「脱法」
http://kotobank.jp/word/%E8%84%B1%E6%B3%95
法律に触れないような方法で法律で禁止していることを行うこと。うまく法の裏をかくこと。「―行為」
直接には違法でない方法で，悪い事をすること。法の網をくぐること。

『脱法』の意味が理解できれば、後ろに続く『○○』がなんだろうが理解できるよな？ｗ

ただ、君の場合はこれだけで理解しろというのは高望みだろうから、少しだけ説明・・・

>コンビニやドラッグストアで販売されているものなのですか？
たとえばとある風邪薬がドラッグストアで売ってるものだからってんで、それで「ラリる（君が書いた表現だからなｗｗｗ）」なんてことをしてたら「脱法行為」だよｗ
「販売は禁止されてない」けれど「ラリる（君が書いた表現だからなｗｗｗ）」ような効果が得られるため、常識に照らし合わせコンビニやドラッグストアでは販売が憚られるようなものが「脱法ドラッグ」だなｗ

[607: 匿名さん]

>こんな相手に答えてあげるような殊勝な人がいるんですかね？
普通であれば、稚拙すぎて相手しないところなんですが、面白いから答えちゃったｗｗｗ

[608: 匿名さん]

>身内や友人・知人は別ですよ。
だから室内では吸わず（吸えずにｗ）ベランダ喫煙をするｗ
第三者のことは知ったこっちゃないｗ
これが、喫煙者様ｗｗｗ

[609: 匿名さん]

で？ｗ
「脱法○○は禁止すべきとか、禁止すべきでないとか、まるで意味が通じてないんですけど」
って状況から、どういう思考を経て
「では、コンビニで販売されてる商品で合法的にラリってる人がいたとしても、何ら問題はないということで異論ありませんね？」
って結論が出てきたって？ｗ
「脱法○○」って言葉が理解できてないのに、「ラリってる」なんてお言葉はいったいどこから出てきたんだい？ｗｗｗ

逃げずに答えなさいよ…ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[610: 匿名]

>コンビニやドラッグストアでは販売が憚られるようなものが「脱法ドラッグ」だなｗ
『販売がはばかられる』のが『脱法ドラッグ』とは、実に曖昧で判りにくい表現ですね。
結局、その商品は通常店頭には並ばない商品なのですか？
それとも、店頭販売されて差し支えのない商品なのですか？

[611: 匿名さん]

>605
＞第三者と言ってるでしょう…
もし仮にコンビニの人気商品で多くの子供が食べすぎでお腹をこわしたとしたら、
第三者だからといって口出しすべきではないなんて思いません。
その人気商品に関するスレがあったら、食べすぎはやめるべきと書き込んでもなんら問題だと思いません。
あなたはそんな行為などすべきでないとおっしゃる変人です（笑）

[612: 匿名さん]

自身も質問されてるのに、質問を返すことで逃げて答えてくれないよｗｗｗ

で、逃げない私はその質問にも答えましょうｗｗｗ

>結局、その商品は通常店頭には並ばない商品なのですか？
>それとも、店頭販売されて差し支えのない商品なのですか？
「販売が憚られる」って言われて、「普通に店頭に並んでる」「販売されて差し支えない」って考えが頭に上がるんですか？
国語能力がいかれてるのか、言葉遊びで逃げてるだけなのかｗ

[613: 匿名]

>もし仮にコンビニの人気商品で多くの子供が食べすぎでお腹をこわしたとしたら、
>第三者だからといって口出しすべきではないなんて思いません。
>その人気商品に関するスレがあったら、食べすぎはやめるべきと書き込んでもなんら問題だと思いません。
>あなたはそんな行為などすべきでないとおっしゃる変人です（笑）
おっしゃるとおり正論です。
しかし、ここで対象となっているのは、『結果を承知でその行為に及んでいる大人』ですよ。
あなたはそれでも意見を変えませんか？

[614: 匿名さん]

『脱法ドラッグ』は、コンビニやドラッグストアでは販売が憚られるけど、「ハーブショップ」なんて言って、こそこそ売ってるところはあるだろうからなぁ・・・・

誰だったか、「スパイス（だったかな？）はコンビニでは売ってない」とか言って、なにやら具体名をあげてた人もいたような・・・
誰だったかなぁ・・・・

[615: 匿名]

>自身も質問されてるのに、質問を返すことで逃げて答えてくれないよｗｗｗ
嫌煙者達が言うところの『脱法○○』が明確でないと、質問には答えられませんよ。
>「販売が憚られる」って言われて、「普通に店頭に並んでる」「販売されて差し支えない」って考えが頭に上がるんですか？
つまり、大手製薬メーカー等が販売するような製品ではないと言う事ですね？

[616: 匿名さん]

>『結果を承知でその行為に及んでいる大人』
『近隣への迷惑を承知でベランダ喫煙を行っている匿名はん』

[617: 匿名さん]

>嫌煙者達が言うところの『脱法○○』が明確でないと、質問には答えられませんよ。
だから明確じゃないのになんで
>「では、コンビニで販売されてる商品で合法的にラリってる人がいたとしても、何ら問題はないということで異論ありませんね？
なんて言葉が出てくるんだ？って聞いてるんだよ。
ダイジョブ？ニホンゴワカル？

>つまり、大手製薬メーカー等が販売するような製品ではないと言う事ですね？
キオクリョク、アリマスカ？
「たとえばとある風邪薬がドラッグストアで売ってるものだからってんで、それで「ラリる（君が書いた表現だからなｗｗｗ）」なんてことをしてたら「脱法行為」」

[618: 匿名さん]

>『近隣への迷惑を承知でベランダ喫煙を行っている匿名はん』
イヤイヤ、喫煙者様は「迷惑を承知」なんてしてないよ。
『無根拠に「近隣への迷惑なんてあるわけがない」と思い込んでベランダ喫煙を行っている』
ってだけｗ

[619: 匿名さん]

>613
＞おっしゃるとおり正論です。
私の書くことは常に正論です。
あなたのように『それは誤りだったと認めますよ』なんてマヌケな書き込みしませんから（笑）

＞しかし、ここで対象となっているのは、『結果を承知でその行為に及んでいる大人』ですよ。
冬になると牡蠣のおいしい季節になります。
そしてよく牡蠣を食べすぎてお腹をこわしてしまったという話を聞きます。
牡蠣に関するスレがあったら、食べすぎには気をつけましょうと書き込んでもなんら問題だと思いません。
あなたはそんな行為などすべきでないとおっしゃる変人です（笑）

[620: 匿名さん]

>>「販売が憚られる」って言われて、「普通に店頭に並んでる」「販売されて差し支えない」って考えが頭に上がるんですか？
>つまり、大手製薬メーカー等が販売するような製品ではないと言う事ですね？
しかし、この人はなんで質問に質問で返すんだろう・・・

あ！
「議論に負けない最強の方法」だからか！ｗ

[621: 匿名さん]

＞しかし、ここで対象となっているのは、『結果を承知でその行為に及んでいる大人』ですよ。
要するに何か？
この人は、
ぼくちゃんは『結果を承知でその行為に及んでいる大人』なんだ！
だから、その『行為』と『結果』がどんなものであれ違法でさえなければ、咎めたり、バカにしたりしないでくれ！
って泣きごとを言ってるってことか？

[622: 匿名]

>「では、コンビニで販売されてる商品で合法的にラリってる人がいたとしても、何ら問題はないということで異論ありませんね？
>つまり、大手製薬メーカー等が販売するような製品ではないと言う事ですね？
もうお分かりですよね？
咳止めシロップで合法的にラリっている人がいるからといって、他人にとやかく言うのはお門違いと言う事です。
「そんなのは脱法行為であってするべきではない」などと『書き込む』のは自由ですが、結果を承知でラリっている赤の他人に注意など行うべきではありません。

つまり、法を守っている他人に干渉すべきではないと言う事です。
苦情を言う事を否定する訳ではありませんが、そこに正義はありません。

『迷惑喫煙者』などと勘違いを起こさず、己の身勝手を自覚した上、苦情でも何でも言って下さい。

[623: 匿名さん]

>622
＞つまり、法を守っている他人に干渉すべきではないと言う事です。
法を守って食べながらお腹をこわしてしまった他人に対して食べすぎはやめるべきだと言っても何ら問題ありません。
これの何が問題だと言うのでしょう？
もうおわかりですね（笑）

[624: 匿名さん]

>もうお分かりですよね？
反論を無視して、自説を並べただけで「もうお分かりですよね？」と我田引水の結論を得るｗｗｗ

稚拙、さもなきゃ頭がおかしいｗｗｗ

[625: 匿名さん]

621で正解だったｗｗｗ

[626: 匿名さん]

>言葉遊びをしてるだけ？
>それとも、また逃げちゃう？

なんともうすら寒いセリフだよｗ

[627: 匿名]

違いますよ。
クレーマーが嫌いなんです。

[628: 匿名さん]

どこにおるの？クレーマー。
どのレスがクレーマーのレス？
ほんと無類の副流煙好きは物好きだねぇ。

[629: 匿名さん]

>クレーマーが嫌いなんです。
法を守っている他人に干渉すべきではないと言う事です。
苦情を言う事を否定する訳ではありませんが、そこに正義はありません。（俺様は除くｗｗｗ）