ベランダ喫煙 止めろよ IX

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　VIIIが1000スレになりました。
次スレを立てました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/332587/

＜ベランダ喫煙　止めろよ　のまとめ＞
蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。

1.そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。
2.近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
3.タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
4.タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
　吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる。

被害の詳細
ベランダなどでの喫煙行為は、窓のサッシの隙間からタバコの煙が進入するとともに、上下左右に隣接
する部屋にも同様にタバコの煙が進入する。これを防止することは出来ない。

また、台所の換気扇の下やベランダに出て喫煙をしても、家庭内での受動喫煙は防げないとの調査結果を
東大大学院医学系研究科（国際地域保健学）の中田ゆりがまとめ、日本公衆衛生学会で発表した。

一般的なマンションで、喫煙者がいない家庭といる家庭での空気中の粉塵濃度を測定した結果、
喫煙者がいない家庭では、1立方メートル当たり0.03ミリグラム以下。一方、台所の換気扇の下で喫煙を
した場合、換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、
同0.1ミリグラムを超える粉塵が測定された。

ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。

[201: 匿名さん]

＞＞しかし、アホは、法律で明文的に禁止されている「～という薬物（群）」を指していると考える。
＞国語辞典の『法律で禁止している』だけを抜き取るから、↑こんな可笑しな法解釈になってしまうんですよ。
そりゃ、おかしな解釈に見えるだろうさ。アホの考え方を文にしてるんだからｗ

[202: 匿名さん]

>なら禁煙などと騒がずに、こちらが姿を消すまでお静かにね、１９６さん。嫌煙者のヒステリーの方がどれほど傍迷惑か。
>他の嫌煙者もこの方のように諦めがいいと、世の中住みやすくなるのにね～　これぞ嫌煙者の鑑、愚図愚図言わずにお部屋の中で静かにしててね、こっちがベランダで煙草を楽しんでいる時は。
結局、黙っては吸えず、こうやって掲示板に愚図愚図書き込みをせずにはいられないという・・・ｗ

[203: 匿名さん]

>なら禁煙などと騒がずに、こちらが姿を消すまでお静かにね、１９６さん。嫌煙者のヒステリーの方がどれほど傍迷惑か。
お前、お隣に騒がれてんの？可哀想なやつだねぇ。
お前さんのお隣さんって、嫌煙者でヒステリー？それで迷惑感じてんの？
お前って不幸だな。ベランダ喫煙で少しの幸せ感じてろよな。

[204: 匿名]

>結局、「喫煙者様のご意見は「脱法ドラッグは、法律で禁止されてないからやっても良い」である」
>に戻ってきただけだというｗｗｗ
詭弁はやめようね！
「やっても良い」ではなく、他人がとやかくいう筋合いのものではないと言う事です。
つまり、違法でも脱法でもないベランダ喫煙に注文をつけるなど、言語道断と言う事です。

[205: 匿名さん]

>法の趣旨とは、『あくまで趣旨』であって、その法律が『禁止していること』ではありません。
>環境法の趣旨が、『法律で禁止していること』であるなら、何人たりとも洗剤を排水できなくなります。
>銃刀法の趣旨が、『法律で禁止していること』であるなら、何人たりとも包丁を許可なく所持することができなくなります。
で、『法律で禁止していない』からと、「環境法の趣旨」を無視して洗剤を無意味に原液のまま排水したり、「銃刀法の趣旨」を無視して包丁を日本刀代わりに振り回したりする。
こういうのを「脱法行為」っていうんだよｗ

http://kotobank.jp/word/%E8%84%B1%E6%B3%95%E8%A1%8C%E7%82%BA
大辞林 第三版の解説
だっぽうこうい【脱法行為】

形式的には強行法規に違反してはいないが，実質的にその法規の趣旨に反する行為。


文句は辞書の発行元になｗ

[206: 匿名さん]

迷惑行為であるベランダ喫煙を行うなど、言語道断と言う事です。

[207: 匿名さん]

>「やっても良い」ではなく、他人がとやかくいう筋合いのものではないと言う事です。
詭弁はやめようね！ ｗ
「他人がとやかくいう筋合いのものではない」を「やっても良い」という以外に、一体何と解釈しろとｗ

>つまり、違法でも脱法でもないベランダ喫煙に注文をつけるなど、言語道断と言う事です。
要するに、「禁止されてなければ、何をやっても良い」ですねｗ
って、あれ？そもそも「脱法はやっても良い」がご説じゃなかったっけ？ｗｗｗ

[208: 匿名はん]

>>205
>大辞林 第三版の解説
>だっぽうこうい【脱法行為】
>形式的には強行法規に違反してはいないが，実質的にその法規の趣旨に反する行為。
>文句は辞書の発行元になｗ
はぁ、この解説でしたら文句はありません。嫌煙者どももＯＫかな？
「脱法は法で禁止されていない」でいいですよね。
※嫌煙者どももようやくギブアップですね。

>>207
>要するに、「禁止されてなければ、何をやっても良い」ですねｗ
>って、あれ？そもそも「脱法はやっても良い」がご説じゃなかったっけ？ｗｗｗ
「何をやってもよい」ですね。「ただし・・・」と続くだけです。
「俺様の考えるマナーを守ればルール違反しても構わない」という嫌煙者どもには
理解できない内容だと思いますが・・・。

[209: 匿名さん]

「ベランダ喫煙は迷惑行為でないとは言えない。」
「ベランダ喫煙は迷惑行為でない。ただし、近隣住民による。」
「ベランダ喫煙は迷惑行為である。ただし、近隣住民による。」

[210: 匿名さん]

>208
＞「脱法は法で禁止されていない」でいいですよね。
『脱法は法で裁けない』が正しい解釈です。
なぜなら、脱法とは
『法律に触れないような方法で法律で禁止していることを行うこと』
だからです。
『法律で禁止している』だけを抜き取って大喜びしてると
またまた、お仲間からバカ呼ばわりされますよ。

いつまでたっても『匿名はん』はノックアウト状態から立ち上がれないからギブアップしようがないよ（笑）

＞「俺様の考えるマナーを守ればルール違反しても構わない」
これってここのベランダ喫煙者さんたちの常套句でしたよねぇ（笑）
速度違反のことでベランダ喫煙者さんたちから何度も聞かされましたよ。

[211: 匿名さん]

>「脱法は法で禁止されていない」でいいですよね。
> ※嫌煙者どももようやくギブアップですね。
ギブアップも何も、「脱法」がそういうものだから
「法律で禁止されてないからやっても良い」
という君らのご説のアンチテーゼとして「脱法ドラッグ」が出てきたんだろ？ｗ

結局、
「喫煙者様のご意見は「脱法ドラッグは、法律で禁止されてないからやっても良い」である」
に戻ってきただけだというｗｗｗ

[212: 匿名さん]

>「何をやってもよい」ですね。「ただし・・・」と続くだけです。
で、その「ただし・・・」の内容を何度問うても、なんにも出てこないというｗ

で、非喫煙者はその「ただし・・・」の話を最初からしているのに、それを「禁止されてない」で否定しているのが喫煙者様ｗ

[213: 匿名さん]

>はぁ、この解説でしたら文句はありません。嫌煙者どももＯＫかな？
OKかな？って最初からその旨説明してたはずだが？ｗｗｗ

-----------------------------------------------
まともな理解力があれば、ここでいう「法律で禁止していること」と言うのが、「薬物による酩酊（覚醒）作用や健康被害」を指すことが理解出来る。
しかし、アホは、法律で明文的に禁止されている「～という薬物（群）」を指していると考える。

そして、「明文的に禁止されているシャブはダメだが、明文的に禁止されていない～は単なるハーブだから、健康に害があろうが同様の酩酊作用があろうが問題ない」などと解釈して行動する。
辞書では、この様な考え方の事を「脱法」と説明している。

ちなみに、そんな頭をしているから「なんとか増進法」に対しても、他人のなんとかｗを害するかどうかよりも、条文で明記されている「場所」のみに固執したりするｗ

[214: 匿名]

>で、その「ただし・・・」の内容を何度問うても、なんにも出てこないというｗ
ただし、ベランダ喫煙禁止に関する規約改正の申し入れ、近隣住人からの苦情、賠償請求訴訟等の可能性を視野に入れ、自己の責任において行動して下さい。
こんなの説明するまでもないでしょうに…

[215: 匿名]

>まともな理解力があれば、ここでいう「法律で禁止していること」と言うのが、「薬物による酩酊（覚醒）作用や健康被害」を指すことが理解出来る。
『国語辞典の言わんとするところ』という意味でならそのとおりでしょうね。

>しかし、アホは、法律で明文的に禁止されている「～という薬物（群）」を指していると考える。
そうですよ。
脱法ハーブは禁止されていないが、シャブは法律で禁止されている。
煙草は禁止されていないが、マリファナは法律で禁止されている。
だから、脱法ハーブや煙草は使用しても罪に問われないが、シャブやマリファナは所持しているだけで捕まってしまう。

>そして、「明文的に禁止されているシャブはダメだが、明文的に禁止されていない～は単なるハーブだから、健康に害があろうが同様の酩酊作用があろうが問題ない」などと解釈して行動する。
「法律上規制できない」と言ってるだけで、「問題ない」とか「行動してます」とかは、誰一人言ってません。

>辞書では、この様な考え方の事を「脱法」と説明している。
『脱法行為』についてはそのように解説されていますが、単語の『脱法』ではそのようには解説はされていません。
どの辞書を指して言っているのですか？
ここにきて都合の良い脳内変換は止めて下さい。

>ちなみに、そんな頭をしているから「なんとか増進法」に対しても、他人のなんとかｗを害するかどうかよりも、条文で明記されている「場所」のみに固執したりするｗ
健康増進法は個人や個人のベランダを対象とした法律ではありませんから当然です。
拡張解釈はやめましょう。

[216: 匿名さん]

>215
＞＞そして、「明文的に禁止されているシャブはダメだが、明文的に禁止されていない～は単なるハーブだから、健康に害があろうが同様の酩酊作用があろうが問題ない」などと解釈して行動する。
＞「法律上規制できない」と言ってるだけで、「問題ない」とか「行動してます」とかは、誰一人言ってません。
そうかなぁ？
『脱法○○をコンビニで売っても構わない』って一人強弁してたけどねぇ（笑）
『構わない』と『問題ない』は意味が違うって（笑）

[217: 匿名さん]

>ただし、ベランダ喫煙禁止に関する規約改正の申し入れ、近隣住人からの苦情、賠償請求訴訟等の可能性を視野に入れ、自己の責任において行動して下さい。
飾った言葉を取っ払うと・・・
「禁止されてなければ何をしても良い」ｗｗｗ

[218: 匿名さん]

>『国語辞典の言わんとするところ』という意味でならそのとおりでしょうね。
ところがね・・・
それを「馬鹿だ」何だと言って、文句をいう人間いましてね・・・
あげく「お前の主張は間違ってる」ってだけじゃなくて、「辞書の記載が間違ってる！」なんて言い出すような人間がいるんですよｗｗｗ

>「法律上規制できない」と言ってるだけで、「問題ない」とか「行動してます」とかは、誰一人言ってません。
誰ひとり？ｗｗｗ
ほんとに都合の悪いことは、目に入ってなかったり、忘れちゃったりと、便利なことでｗｗｗ

>『脱法行為』についてはそのように解説されていますが、単語の『脱法』ではそのようには解説はされていません。
では、何と解説されてると？ｗｗｗ
で、その解説と私の書いた文章の内容の相違点は？ｗｗｗ
具体的に頼むよ！ｗ

>健康増進法は個人や個人のベランダを対象とした法律ではありませんから当然です。
>拡張解釈はやめましょう。
「健康増進法」の趣旨は何ですか？ｗｗｗ
「禁煙場所」を決めることですか？ｗｗｗｗ

[219: 匿名さん]

>「法律上規制できない」と言ってるだけで、「問題ない」とか「行動してます」とかは、誰一人言ってません。
ちょっと探してみたら
>だから、脱法ドラッグとやらで合法的にラリってる人の何がいけないの？
なんて発言が出てきましたよｗｗｗ

[220: 匿名]

>>219
>だから、脱法ドラッグとやらで合法的にラリってる人の何がいけないの？
ああ確かに（笑）
で、自己の責任において合法的にラリってる人の何がいけないの？

[221: 匿名]

>>216
>『脱法○○をコンビニで売っても構わない』って一人強弁してたけどねぇ（笑）
キミのいうところの脱法○○とは、法律で禁止された違法なモノですからね…
違法薬物を含まないのであれば、コンビニで売っても構わないでしょう。
>『構わない』と『問題ない』は意味が違うって（笑）
まるで違いますね。
違法薬物を含まない雑貨を、雑貨として販売するのであれば『構わない』が、
キミがしつこく言うような「脱法○○あります」なんて認識で販売したら大問題でしょうね。
公序良俗にも反するだろうし…

ちなみに、その事と個人が自己の責任において行った行動はまた別の問題ですよ。

詭弁を用いた『いちゃもん』でしか対抗できませんか？

[222: 匿名さん]

>で、自己の責任において合法的にラリってる人の何がいけないの？
「誰一人言ってません」のはずだったのに、自ら「問題ない」と言い出したｗｗｗ

[223: 匿名さん]

絶対、喫煙者様って脳内に謎の俺様辞書持ってるよなｗｗｗ

[224: 匿名さん]

>220
＞で、自己の責任において合法的にラリってる人の何がいけないの？
「法律上規制はできない」けど、「問題ある」とか「行動してはいけない」が正しい判断だと思いますけどねぇ。

やっぱり、この男は「法律上規制はできない」んだから「問題ない」とか「行動してます」のくちだったんですね（笑）

[225: 匿名さん]

>脱法ドラッグでトリップするなんて、マトモな人間のする事とは思えません。
VS
>だから、脱法ドラッグとやらで合法的にラリってる人の何がいけないの？

脳内妄想対決！
勝つのはどっちだｗｗｗ

[226: 匿名さん]

>221
＞キミのいうところの脱法○○とは、法律で禁止された違法なモノですからね…
いえいえ、私のいうところの『脱法○○』とは
『法律に触れないような方法で法律で禁止していることを行うこと』
に該当するモノですけど。
また誰のものとも知れぬ書き込みで、言い訳ですか（笑）

＞＞『構わない』なら『問題ない』じゃないの？
＞まるで違いますね
『法律に触れないような方法で法律で禁止していることを行うこと』に該当するものを売っても構わない。
と
『法律に触れないような方法で法律で禁止していることを行うこと』に該当するものを売っても問題ない。
どちらも同じにしかみえません（笑）

[227: 匿名さん]

>>『構わない』と『問題ない』は意味が違うって（笑）
>まるで違いますね。
>違法薬物を含まない雑貨を、雑貨として販売するのであれば『構わない』が、
>キミがしつこく言うような「脱法○○あります」なんて認識で販売したら大問題でしょうね。

そりゃ「構わない」と「大問題（問題ある）」を比べてるんだから、違うにきまってるだろうがｗｗｗｗ
「違法薬物を含まない雑貨を、雑貨として販売するのであれば『構わない』が」
と
「違法薬物を含まない雑貨を、雑貨として販売するのであれば『問題ない』が」
を比べて、言ってる内容が変わるなら『まるで違いますね』でいいだろうけど、実際は・・・ｗ

詭弁を用いた『いちゃもん』でしか対抗できませんか？

[228: 匿名]

>「誰一人言ってません」のはずだったのに、自ら「問題ない」と言い出したｗｗｗ
いやいや、>213のコメント（「～があろうが問題ない」などと解釈して行動する。）は、このスレッドの喫煙者と擁護者を指してのコメントです。
それに対して、自らそのような事を行動を取るとなんて「誰一人言ってません」と言っただけですよ。

[229: 匿名さん]

結局、
「喫煙者様のご意見は「脱法ドラッグは、法律で禁止されてないからやっても良い」である」
に戻ってきただけだというｗｗｗ

[230: 匿名さん]

>228
＞自らそのような事を行動を取るとなんて「誰一人言ってません」と言っただけですよ。
あぁ、販売するような『行動は取らない』けど、販売するのは『問題ない』って言ってるのね（笑）
私だけでなく、普通の人は『脱法○○』を販売するのは『問題あり』だと思っていますよ。

[231: 匿名さん]

>いやいや、>213のコメント（「～があろうが問題ない」などと解釈して行動する。）は、このスレッドの喫煙者と擁護者を指してのコメントです。
>それに対して、自らそのような事を行動を取るとなんて「誰一人言ってません」と言っただけですよ。
単に「アホは」と書いているだけなのに「このスレッドの喫煙者と擁護者を指して」と脳内補正ｗ
よっぽど、身に覚えでもあるのか？ｗｗｗ

で、自身が「行動をとる」とはいってないけど、、誰かがやってる分には「問題ない」と言っていてるわけだよな？
「誰一人言ってません」のはずだったのに、自ら「問題ない」と言い出してるぞｗ

[232: 匿名]

>脱法ドラッグでトリップするなんて、マトモな人間のする事とは思えません。
モラル上問題がある事と
>だから、脱法ドラッグとやらで合法的にラリってる人の何がいけないの？
法律上規制できない事は

別の問題です。
過干渉は嫌われますよ。

[233: 匿名さん]

このスレで、ただの副流煙好きのお前が一番、過干渉だろ。

[234: 匿名]

>『法律に触れないような方法で法律で禁止していることを行うこと』に該当するものを売っても構わない。
>と
>『法律に触れないような方法で法律で禁止していることを行うこと』に該当するものを売っても問題ない。
法律で禁止していることは違法な事なので絶対にしてはいけません。

>どちらも同じにしかみえません（笑）
それ以前の問題です（笑）

[235: 匿名さん]

>別の問題です。
別の人は「「ただし・・・」と続く」と言っていたけど、君は完全に「別問題」であるとｗ
要するに「禁止されてなければ何をやっても良い」だねｗ

>過干渉は嫌われますよ。
「法律上規制できない事」に「マトモな人間のする事とは思えません」なんて言っちゃうなんて、ずいぶんと過干渉だねｗ

[236: 匿名さん]

>法律で禁止していることは違法な事なので絶対にしてはいけません。
「構わない」と「問題ない」の違いの話なのに、すでに論点を失ってるｗｗｗ
そうじゃないなら・・・
詭弁を用いた『いちゃもん』でしか対抗できませんか？ｗｗｗｗ

>それ以前の問題です（笑）
もはや、会話として成立すらしてないなｗ
詭弁を用いた『いちゃもん』でしか対抗できませんか？ｗｗｗｗ

[237: 匿名さん]

煙草に依存したせいで、こんな支離滅裂な思考をするようになったのか、こんな支離滅裂な思考をするような人間だから、煙草なんかに依存するようになったのか・・・

[238: 匿名]

>煙草に依存したせいで、こんな支離滅裂な思考をするようになったのか、こんな支離滅裂な思考をするような人間だから、煙草なんかに依存するようになったのか・・・
判ってないね…
嫌煙者というのは、煙草を排除したいがために、根拠のない俺様モラルを振りかざすでしょう？
自分の描いた勝手なイメージだけで、脱法○○はいけないなんて決め付けてるけど、自室で一人でラリってる人と、酔っ払って駅でフラフラしてる人と、どちらが社会的に害悪なのかを考えてみなさいよ。

[239: 匿名さん]

副流煙好きの人、毎日朝から晩まで張り付いているようだけど、よくヒマがありますね。
どーでもいいけど。

[240: 匿名さん]

>嫌煙者というのは、煙草を排除したいがために、根拠のない俺様モラルを振りかざすでしょう？
問題を相手に転嫁しようとしているだけで、自身の意見が「支離滅裂である」ことを何も否定できてないという。
典型的な詭弁ｗ

>自分の描いた勝手なイメージだけで、脱法○○はいけないなんて決め付けてるけど、自室で一人でラリってる人と、酔っ払って駅でフラフラしてる人と、どちらが社会的に害悪なのかを考えてみなさいよ。
世間一般では、「どっちも悪い」って言うと思うけど？ｗｗｗ
「どちらも悪い」に過ぎない話を「どっちがより悪い？」と話をそらす典型的な詭弁ｗ
どこぞの誰かは「どちらも問題ない！（ﾄﾞﾔｧ」って断言してたけどねｗｗｗ

[241: 匿名さん]

>234
＞法律で禁止していることは違法な事なので絶対にしてはいけません。
へーっ？
そんな『脱法○○』をコンビニで売っても構わないって一体どういうこと（笑）
アタマおかしいんじゃない？

＞それ以前の問題です（笑）
確かに『脱法○○』をコンビニで売っても構わないなんて、それ以前の問題だわね（笑）

[242: 匿名]

>世間一般では、「どっちも悪い」って言うと思うけど？ｗｗｗ
どっちも悪いよ。
それを、俺様の基準であれはいい、これはダメと選別してるのが嫌煙さん。
規約や法律に従って判断しましょう。と言ってるのが喫煙者。

[243: 匿名さん]

>238
＞自分の描いた勝手なイメージだけで、脱法○○はいけないなんて決め付けてるけど
別に
『脱法』とは『法律に触れないような方法で法律で禁止していることを行うこと』は自分で描いた勝手なイメージじゃないし（笑）
私は『法律に触れないような方法で法律で禁止していることを行うこと』に該当する『脱法○○』をコンビニで売っても構わないなんて思いませんが、
この男はそんな『脱法○○』をコンビニで売っても構わないなんていい続けている（笑）

[244: 匿名]

>自身の意見が「支離滅裂である」ことを何も否定できてないという。
キミが勝手にモラル的な問題と法的な問題を混同してるだけ。
つまり、両者を分けて判断する事ができないから、支離滅裂と感じるだけ。

[245: 匿名さん]

>242
＞＞自室で一人でラリってる人と、酔っ払って駅でフラフラしてる人と、どちらが社会的に害悪なのかを考えてみなさいよ
＞＞世間一般では、「どっちも悪い」って言うと思うけど？ｗｗｗ

＞どっちも悪いよ。
＞規約や法律に従って判断しましょう。と言ってるのが喫煙者。
えーっ？
一体どんな法律や規約で判断するとどっちも悪いになっちゃうの（笑）

[246: 匿名]

>この男はそんな『脱法○○』をコンビニで売っても構わないなんていい続けている（笑）
「脱法○○あります」なんて方法でコンビニが販売したら公序良俗違反を問われるでしょう、って言ってるじゃん…
意味が理解できてないの？

そういうのを『詭弁』というのですよ。
学習して下さい。

[247: 匿名さん]

>どっちも悪いよ。
おいおいｗｗｗ
一体、君は「何基準」で「どっちも悪い」なんて言ってるんだよｗｗｗ

>それを、俺様の基準であれはいい、これはダメと選別してるのが嫌煙さん。
>規約や法律に従って判断しましょう。と言ってるのが喫煙者。
規約や法律という言葉があるので、さも喫煙者様が素晴らしいことを言いてるかのように見えますが、
「「規約や法律で禁じられてない」だけではなく、自分自身でやっても良い/悪いを考えましょう」という考え方を「俺様の基準」ど～のこ～のと否定的に言っている以上、
「規約や法律で禁じられてなければ何をしても良い」
と言っているのが喫煙者様ですｗ

[248: 匿名]

>一体どんな法律や規約で判断するとどっちも悪いになっちゃうの（笑）
どっちも悪いけど、違法、不法、公序良俗に反しないのであれば、他人がとやかく口出しする問題ではありません。
どうしても文句が言いたいのであれば、トラブル覚悟で自己の責任において、勝手にすればいいですよ。

[249: 匿名さん]

>246
＞「脱法○○あります」なんて方法でコンビニが販売したら公序良俗違反を問われるでしょう、って言ってるじゃん…
つまり「脱法○○あります」なんて言わなければコンビニで『脱法○○』を売っても構わないということですね（笑）

自分に言ってることが理解できてないの？

そういうのをゴマカシと言うんですよ（笑）
学習以前の人間性の問題でしょう。

[250: 匿名さん]

>248
＞どうしても文句が言いたいのであれば、トラブル覚悟で自己の責任において、勝手にすればいいですよ。
良い、悪いの問題ですから、勝手にすり替えないでね（笑）

[251: 匿名さん]

>違法、不法、公序良俗に反しないのであれば、他人がとやかく口出しする問題ではありません。
違法、不法、公序良俗に反しないここでの書き込みにスーパー第3者のただの副流煙好きのお前が、
とやかく口出しするから、こんなことになってんじゃん。

[252: 匿名さん]

>つまり、両者を分けて判断する事ができないから、支離滅裂と感じるだけ。
で？分けて、
>脱法ドラッグでトリップするなんて、マトモな人間のする事とは思えません。
VS
>だから、脱法ドラッグとやらで合法的にラリってる人の何がいけないの？
ってなったあと、君は一体ど～すんだよｗ
結局、「禁止されてないから」で、
「脱法ドラッグとやらで合法的にラリってる人の何がいけないの？」
が大勝利なの？ｗ

それとも、分けて考えてるからってことで、
「脱法ドラッグでトリップするなんて、マトモな人間のする事とは思えませんが、脱法ドラッグとやらで合法的にラリってる人の何がいけないの？」
なんて支離滅裂なこと言い出す？ｗｗｗ

[253: 匿名さん]

>良い、悪いの問題ですから、勝手にすり替えないでね（笑）
だよねｗｗｗ
「どちらも悪い」に過ぎない話を「どっちがより悪い？」と話をそらせなかったもんだから、今度は「も文句が言いたいか否か」の話にそらそうとしてるｗ

天然のアホなのか、負けず嫌いが見苦しくあがいてるだけなのか・・・

[254: 匿名]

>>どうしても文句が言いたいのであれば、トラブル覚悟で自己の責任において、勝手にすればいいですよ。
>良い、悪いの問題ですから、勝手にすり替えないでね（笑）
つまり、『干渉しない』って事ですね。
それがいいです。
大概の日本人はそのようにしていますよ。

ベランダ喫煙なんかに文句を言うは『嫌煙さん』くらいのものですから…

[255: 匿名さん]

「どちらも悪い」に過ぎない話を「どっちがより悪い？」と話をそらせなかったもんだから、「文句が言いたいか否か」の話にそらそうとしたけど、それすらも失敗したもんだから「『干渉しない』って事ですね」なんて事を言い出して、話をそらそうとしてるｗｗｗｗ

[256: 匿名さん]

>254
＞つまり、『干渉しない』って事ですね。
それは良い悪いとは別問題ですから。

＞大概の日本人はそのようにしていますよ。
大概の日本人は『良い悪い』の話をしているときに『干渉するしない』の話をしませんから（笑）

[257: 匿名]

>>256
>>つまり、『干渉しない』って事ですね。
>それは良い悪いとは別問題ですから。
>>大概の日本人はそのようにしていますよ。
>大概の日本人は『良い悪い』の話をしているときに『干渉するしない』の話をしませんから（笑）
結果が見えてるから端折ったんですよ。

酔っ払って駅前のベンチで寝ている人がいます。
向かいのマンションには脱法ハーブとやらでラリっている住人がいるそうです。
いずれも人として好ましい行為とは思えませんが、特に法律に違反している訳でもないようです。

さて、あなたはどうしますか？
私は、一切干渉しません。

あなたはどうしますか？
一体何がしたいのですか？

[258: 匿名]

>>255
「禁止されてなければ…」の人ですか？
キミは稚拙すぎてお話しにならないからもういいよ…

[259: 匿名さん]

>私は、一切干渉しません。
そりゃ、「酔っ払って寝てる人」も「向かいのマンションには脱法ハーブとやらでラリっている住人」も、君に被害を及ぼさないからなｗ


酔っ払って駅前のベンチで寝ている人が起きて、何やら言いながら君にからんできました。
向かいのマンションの脱法ハーブとやらでいつもラリっている住人が、歩道を歩いていると何やら言いながら君にからんできました。
いずれも人として好ましい行為とは思えませんが、特に法律に違反している訳でもないようです。

さて、あなたはどうします？ｗｗｗ

関わりたくないと思ってその場は黙ってすごしたとしましょう。
後日、同様の被害にあった人と「迷惑な連中だ。人として好ましい行為とは思えない。やめるべきだよね」なんて会話をしていたら、
「酔っ払って駅前で寝てしまうほど飲んで何が悪い！」「酔っ払いにからまれるのが嫌なら、駅なんか使うな！」
「脱法ハーブでラリって何が悪い！」「脱法ハーブでラリってる人間にからまれるのがいいやらな、外を出歩くな！」
「「人として好ましい行為とは思えない」だと！？過干渉だ！」
「文句があるなら禁止しろ！」
などと言う人間が現れました。
さて、あなたはどうしますか？ｗｗｗ

[260: 匿名さん]

「どちらも悪い」に過ぎない話を「どっちがより悪い？」と話をそらせなかったもんだから、「文句が言いたいか否か」の話にそらそうとしたけど、それすらも失敗したもんだから「『干渉しない』って事ですね」なんて事を言い出して、話をそらそうとしたけど、それにも失敗したもんだから、「結果が見えてるから端折ったんですよ」とごまかすことにしましたｗ

でも、ただごまかすだけじゃ、なんか悔しいし、それ以上に突っ込まれそうなので、捨て台詞をはいて逃げることにしましたｗｗｗ

[261: 匿名]

まず、被害妄想を治すことですね…

[262: ↑]

逃げるな、カス。

[263: 匿名さん]

酔っ払って駅前のベンチで寝ている人が起きて、何やら言いながら君にからんできました。
向かいのマンションの脱法ハーブとやらでいつもラリっている住人が、歩道を歩いていると何やら言いながら君にからんできました。
いずれも人として好ましい行為とは思えませんが、特に法律に違反している訳でもないようです。

さて、あなたはどうします？ｗｗｗ

関わりたくないと思ってその場は黙ってすごしたとしましょう。
後日、同様の被害にあった人と「迷惑な連中だ。人として好ましい行為とは思えない。やめるべきだよね」なんて会話をしていたら、
「酔っ払って駅前で寝てしまうほど飲んで何が悪い！」「酔っ払いにからまれるのが嫌なら、駅なんか使うな！」
「脱法ハーブでラリって何が悪い！」「脱法ハーブでラリってる人間にからまれるのがいいやらな、外を出歩くな！」
「「人として好ましい行為とは思えない」だと！？過干渉だ！」
「文句があるなら禁止しろ！」
などと言う人間が現れました。
挙句の果てには
「まず、被害妄想を治すことですね…」
とまで言い出しました。
さて、あなたはどうしますか？ｗｗｗ

[264: 匿名さん]

自ら「酔っ払って駅前のベンチで寝ている人」「脱法ハーブとやらでラリっている住人」なんて言う存在を仮定しておいて、それに準じた反論をされたら「被害妄想を治すことですね…」などと言って逃げる。

本来、稚拙すぎてお話しにならないｗｗｗところなのですが、からかう相手として十分面白いのでここに出てくる限りはいくらでも相手してあげますｗ

[265: 匿名さん]

匿名、逃げずにノコノコやって来いよ。

[266: 匿名]

>さて、あなたはどうしますか？ｗｗｗ
相手にしない。

[267: 匿名はん]

「匿名」さん、なんか酔っ払いを相手にしているようでえらいね。
訳分からない話で絡まれたら相手にしないのが一番ですよ。

[268: 匿名さん]

ニコチン脳の妄言が続いているようですね。

[269: 匿名さん]

この独り猿芝居が始まると掲示板もしばらくは休憩という感じ・・・しかしありゃいったん始めると止められなくなる、一種の病気ではあるな。中身が面白けりゃ暇つぶししにもなるが、ああ陳腐じゃな～　これで発作も収まったかな。

[270: 匿名さん]

白旗あげてるよ、迷惑喫煙お馬鹿コンビが。

[271: 匿名はん]

>>270
>白旗あげてるよ、迷惑喫煙お馬鹿コンビが。
実際には挙げませんが、白旗も上げたくなりますよ。
嫌煙者どものお言葉は「右だ」と言ってみたり「右じゃない」と言ってみたり、
「『右だ』と言いながら『左だ』と言っていることぐらい読み取れよ」と言って
みたり一貫性がない。しかも論敵の指摘した内容についてあたかも「初めから
そう考えて発言しています」みたいに自分の意見のように引用している。
まさに、『酔っ払い』としか思えません。

[272: 匿名さん]

>257
＞向かいのマンションには脱法ハーブとやらでラリっている住人がいるそうです。
そんな住人にとっては
｢『脱法○○』だってコンビニで売っても構わない｣
なんて言う『ベランダ喫煙擁護者』は心強いお仲間でしょう（笑）
私はそのようなものをコンビニで売ってはいけないと思いますし、大概の日本人もそう思っているでしょう。

[273: 匿名さん]

>271
＞「右だ」と言ってみたり「右じゃない」と言ってみたり、
＞「『右だ』と言いながら『左だ』と言っていることぐらい読み取れよ」と言って
＞みたり一貫性がない。しかも論敵の指摘した内容についてあたかも「初めから
＞そう考えて発言しています」みたいに自分の意見のように引用している。
別にこんなところで自己批判しなくてもいいよ（笑）

[274: 匿名さん]

ハーブで何をそんなに大騒ぎ？お酒に比べりゃ可愛いもんよ、こういう基礎知識のない人が嫌煙者には多いのよね。
毎日ベランダで煙の出所を探してイライラしているより、いっそ人の住まない所を探して移住したら？で、猿にでも噛まれて伝染病になるなんて末路の方がかっこいいよ。

[275: 匿名]

>｢『脱法○○』だってコンビニで売っても構わない｣
メーカーや小売店が製造・販売するのは単なる雑貨です。
コンビニがいわゆる『脱法○○』を『脱法○○』として販売する事など有り得ないと、何度言ったら理解できるのでしょうか？

極一部の消費者が用法・容量を守らず使用して、『単なる雑貨』を『脱法○○』に変えてしまったとしても、それはメーカーや小売店が関知するところではない。

そのような『極一部』を取り上げて、まるで『それが全て』の如く大袈裟に、ヒステリックに騒ぎ立てるのが嫌煙者です。
まさに、ベランダ喫煙の話しをしているときに、「路上のポイ捨てが…」「喉頭癌とは…」と、始める人の思考そのもの。

[276: 匿名さん]

>275
＞コンビニがいわゆる『脱法○○』を『脱法○○』として販売する事など有り得ないと、何度言ったら理解できるのでしょうか？
ですから「脱法○○あります」なんて言わなければコンビニで『脱法○○』を売っても構わないということですね（笑）
何度言ったらわかるのでしょうか（笑）
私は『脱法○○』である以上『脱法○○』としていなくても売っていけないと思いますし、大概の日本人もそう思っているでしょう。

[277: 匿名さん]

煙草は脱法ではありませんし、売っよいと思いますし、大概の日本人（ここの嫌煙者以外）はそう思っているでしょう。

[278: 匿名さん]

煙草は脱法ではありませんし、売ってよいと思いますし、大概の日本人（ここの嫌煙者以外）はそう思っているでしょう。

[279: 匿名さん]

＞煙草は脱法ではありませんし、売ってよいと思いますし、大概の日本人（ここの嫌煙者以外）はそう思っているでしょう。
気の効いた返しをしたつもりかもしれないけど、中に入れてないことに気が付かない？

[280: 匿名さん]

当たり前の事を当たり前に言っているだけですよ。
それともここの嫌煙者とか言う人種は煙草と違法薬物の違いも分からないのでしょうか・・・

[281: 匿名さん]

ここの嫌煙者はタバコと覚せい剤を同列に語る嫌煙脳ですからねぇ（笑）

[282: 匿名さん]

＞当たり前の事を当たり前に言っているだけですよ。
ところで、タバコをコンビニで売ってはいけないなんて書き込みどこにありますか？
それともタバコは喫煙者さんのなかでは『脱法○○』なんですか（笑）

[283: 匿名さん]

喫煙者をニコチン中毒者、酒飲みはアルコール中毒者と断じたがる嫌煙者は何中毒者と呼べばいいの？
学のある方、命名してくださ～い。些少ながらその命名気に入ったら粗品を献上しま～す。

[284: 匿名さん]

＞喫煙者をニコチン中毒者、酒飲みはアルコール中毒者と断じたがる嫌煙者は何中毒者と呼べばいいの？
調査によると喫煙者の７５％はニコチン依存症（いわゆるニコチン中毒）だそうです。
７５％程度では断じるべきではないんでしょうかねぇ（笑）

[285: 匿名さん]

＞ここの嫌煙者はタバコと覚せい剤を同列に語る嫌煙脳ですからねぇ（笑）
どちらも強い依存性があるし、その依存性は共に同じ精神疾患に分類されているくらいだから、そういう観点からなら同列に語ってもあながち間違いとはいえないね（笑）

[286: 匿名さん]

駄目よ、調査によればなんて小童役人みたいな答えじゃ。自分じゃ気の利いたこと言ったつもりなんでしょうけど、世間ではそういう輩を＂××××＂と呼ぶのよ。知ってた？２８４。

[287: 匿名さん]

＞自分じゃ気の利いたこと言ったつもりなんでしょうけど
そうなんです。自分じゃ気の利いたこと言ったつもりだったんだけど、
喫煙者の７５％はニコチン依存症（いわゆるニコチン中毒）なんてことは喫煙者さんの間では常識すぎてつまらいんでしょうね（笑）

[288: 匿名さん]

>>さて、あなたはどうしますか？ｗｗｗ
>相手にしない。

こういうのバトル板でよく見る。論破されて逃げるってやつだね。
今の今まであんだけやり取りしておいて、最後は

「相手にしない」ﾌﾟﾝｽｶ


やっと逆の立場ってのを実感したのかな？ｗｗｗ

[289: 匿名さん]

嫌煙者の83％は強迫性障害という精神疾患なんですが・・・（笑）

[290: 匿名]

嫌煙者はクレーム依存性。
常に何かにつけてクレーム言わないと気が済まない体質。

[291: 匿名さん]

＞嫌煙者の83％は強迫性障害という精神疾患なんですが・・・（笑）
へーっ、そうなんだ。
でも、ある調査によればここの人たちは残りの１７％だってことが判明している（笑）
ここの喫煙者さんたちは調査によればなんて小童役人みたいな答えはしないんだってね。

[292: 匿名さん]

＞でも、ある調査によればここの人たちは残りの１７％だってことが判明している（笑）

www

[293: 匿名]

でも、ある調査によれば、嫌煙者はここのバカだけだということが分かってきました。(笑)

[294: 匿名さん]

今日もガラス張りの小屋の中で、お互いの煙で燻し合っている残りカスどもがいましたよ。
これ現実。

今日も歩き煙草で吸い殻を知らん顔で捨てていく残りカスがいましたよ。
これ現実。

ここの喫煙者の妄想と違って、お馬鹿喫煙者の残りカスはすぐに発見できますね。

[295: 匿名]

早く煙草の製造・販売・所持が禁止されるといいですね。

[296: 匿名さん]

>早く煙草の製造・販売・所持が禁止されるといいですね。
禁止されなくても、まじめに吸えばいいんじゃないの？
禁止されたら困るのはお前だろ。副流煙が吸えなくなるんだから。(大爆笑)

[297: 匿名]

>禁止されなくても、まじめに吸えばいいんじゃないの？
じゃあ、喫煙が可能なベランダでまじめに吸ってるここの喫煙者達にゴチャゴチャ因縁つけるのは間違いですね。
>禁止されたら困るのはお前だろ。副流煙が吸えなくなるんだから。(大爆笑)
『副流煙好き』とか言うの気に入ってるみたいだけど、ぜんぜん面白くないよ。

[298: 匿名さん]

>じゃあ、喫煙が可能なベランダでまじめに吸ってるここの喫煙者達にゴチャゴチャ因縁つけるのは間違いですね。
なんでまじめに吸ってるってわかるの？お前、エスパーか？副流煙の吸い過ぎで幻覚でも見てんじゃねーの。

>『副流煙好き』とか言うの気に入ってるみたいだけど、ぜんぜん面白くないよ。
もっともっと副流煙吸わせてもらえ。お前のマンションの規約が変わるまで。

[299: 匿名]

>なんでまじめに吸ってるってわかるの？
規約で禁止されていないベランダで喫煙する事が前提のスレッドだから。
>お前、エスパーか？
そんな事すら読み取れないキミは、議論に参加するべきではありませんね。
無駄に荒らすだけでしょうから…
>副流煙の吸い過ぎで幻覚でも見てんじゃねーの。
幻覚て…一体何の被害妄想ですか？
煙草の副流煙にそんな副作用はありませんので安心して下さい。

>もっともっと副流煙吸わせてもらえ。
喫煙者がいないのか、構造上の問題なのか、入居してから煙草の臭いなんて、感じたことすらありません。
>お前のマンションの規約が変わるまで。
幸いウチのマンションには嫌煙者はいない（と思う）ので、規約が改正される事はないでしょう。
誰も気にもとめてないと思うよ。
ベランダ喫煙なんて（笑）

[300: 匿名さん]

>喫煙者がいないのか、構造上の問題なのか、入居してから煙草の臭いなんて、感じたことすらありません。
そんなお前が、「その程度の煙」とかほざいてたの？たいした副流煙好きだこと。

[301: 匿名さん]

>喫煙者がいないのか、構造上の問題なのか、入居してから煙草の臭いなんて、感じたことすらありません。
>幸いウチのマンションには嫌煙者はいない（と思う）ので、規約が改正される事はないでしょう。
>誰も気にもとめてないと思うよ。
>ベランダ喫煙なんて（笑）
ベランダ喫煙者がいないこういうマンション多いだろうな。
だから、規約改正の必要もないんだろう。
どっかのお馬鹿さんがベランダ喫煙が迷惑でない理由に、
規約で禁止されたマンションが少ないとか言っていたが、
ベランダ喫煙者なんて所詮、極々少数なんだから。

[302: 匿名さん]

＞でも、ある調査によれば、嫌煙者はここのバカだけだということが分かってきました。(笑)
駄目よ、調査によればなんて小童役人みたいな答えじゃ。自分じゃ気の利いたこと言ったつもりなんでしょうけど、世間ではそういう輩を＂××××＂と呼ぶのよ。知ってた？２９３。

[303: 匿名さん]

わざわざベランダに出て吸うのが分らない
窓を開けて煙だけベランダというか外に出せば苦情を言われても
全く相手にする必要がないんだから

[304: 匿名さん]

嫌煙バカって
もしかして副流煙のせいでそんなにバカになっちゃったの？

[305: ↑]

お前が馬鹿だからわからんのか？

[306: 匿名さん]

＞窓を開けて煙だけベランダというか外に出せば苦情を言われても
＞全く相手にする必要がないんだから

どっちにしても苦情なんか言われないし、言われても全く相手にする必要ないんだけどな（笑）

[308: 匿名さん]

副流煙でバカになる事はありません
元々です

[310: 匿名さん]

>私の場合、欧米のようにひと箱１０００円の大台に乗ったら止めないまでも、今までのように一日一箱半という本数は確実に減るでしょうね、そうなればアナタ達へたなびいていく煙の量も減るし、双方丸く収まるわけよ。
アナタ達って、お前のお隣さんだけね。お前のお隣さんと丸く収まっていないのか？
せいぜい、陰でクサがられてるんだろうな。 ほんとにクサそうだし。
>値上げ運動を大々的にやったら如何かしらね。　でもオタクが多そうだからせいぜい匿名掲示板で騒ぐ程度なんでしょうね。
そんな運動しなくても、どんどんお馬鹿な喫煙者減っていってるしね。残りカスが少しばかり残っても大丈夫だよ。

[313: 匿名さん]

ここでタラタラ言い訳がましい御託を並べているお前さん達が嫌いなだけでしょうな。
お馬鹿な喫煙者の残りカスが嫌いなだけでしょうな。

[314: 匿名さん]

>我がマンションではテラスで喫煙していても苦情など皆無、禁止されているわけでもなし、お互い広々としたベランダというかテラスだから・・・貴方達のように立て込んだマンションにお住まいならばという前提でお話ししただけ。悪しからず。
我がマンション？我が？ボロが出たなあ。ネカマキャラがばれてますぜ、兄貴。気持ち悪ぅー、オェー。

[315: 匿名さん]

うちの近所のマンションは晴れてベランダでの火気使用が禁止されたようです。
きっかけは花火やバーベキューをやる馬鹿らしいけど、当然煙草も禁止。
さてどこまで守られるのか見物ですが。

うちの管理組合も続こうかと注目しています。

[318: 匿名さん]

常に気配りが必要なのは、お前ら迷惑喫煙者だろうが。
「吸ってもよろしいですか？」これ基本だろ。現実社会でも使ってんだろ？
自分でスレ中探せ、喫煙者の御託なんてたくさん見つかるんじゃないの？
お前らのような残りカスで手分けしたら？

[319: 匿名さん]

ド底辺が住むマンションは禁煙
セレブは優雅に紫煙をくゆらせる
それで解決だな

[321: ↑]

気持ち悪いおっさんは、喧嘩強いの？
ただ、臭いだけ？

[322: 匿名]

肉も魚も臭いぞ！

体臭の主な原因はこの２つだから、気を付けなよ！

[323: 匿名]

>「吸ってもよろしいですか？」これ基本だろ。現実社会でも使ってんだろ？
専用使用権（排他的に使用収益できる権利）に基づいて喫煙するのに、どうして他人の承諾が必要なんだよ？
第三者として『そうするべきだ』というのであれば一理あるが、嫌煙者の個人的な要望としてなら勘違いとしかいいようがない。

ベランダは公共の場や共用スペースではありません。
>「吸ってもよろしいですか？」これ基本だろ。
根本的に日本国のルールやマナーが身に付かなかった、実に身勝手な人の発想ですね。

[324: 匿名さん]

>専用使用権（排他的に使用収益できる権利）に基づいて喫煙するのに、どうして他人の承諾が必要なんだよ？
BAKAか？
いくら専有権があろうと、共用部で認められている権利であって
一般的にはロビーや廊下と同じ扱いなんだよ。
ただ、個人的に使っていいというだけで、共用部が火気厳禁ならタバコも禁止なんだよ。

[325: 匿名さん]

バーカ
共用部と専用使用部の区別もできないのかよ

[326: 匿名]

>ただ、個人的に使っていいというだけで、共用部が火気厳禁ならタバコも禁止なんだよ。
火気厳禁ですか？
ボイラー室や燃料を保管するような場所でもない、個人のベランダで『厳禁』と定めるのは非常にレアケースだと思いますが、それが事実であるなら簡単な話しです。
恐らく煙草もダメでしょう。

「吸ってもよろしいですか？」
それ以前の問題です。

[327: 匿名さん]

>>325
ばかはおまえだよ。
ベランダはあくまでも共用部、その中で専有権が認められているに過ぎないんだよ。
そんなことも知らないでマンションに住んでいるのか？
おまえは。

[328: 匿名さん]

＞共用部と専用使用部の区別もできないのかよ
専用使用部などという区分はない。
専有部と共用部があるのみで、専用使用は『権』。
共用部で認められている権利、それだけのことですよ。
こんなこと、マンションに住んでいれば当たり前に知っていることですよ。
煙草云々の問題ではありませんね。

[329: 匿名さん]

ベランダ喫煙で慰謝料 下階の男性に支払い命令 　名古屋地裁　

(2012年12月28日) 【中日新聞】【朝刊】【その他】 この記事を印刷する .


近隣住民に配慮せず違法

　マンションの下の階に住む男性（６１）がベランダで吸うたばこの煙で体調を崩したとして、名古屋市瑞穂区の女性（７４）が男性に１５０万円を求めた訴訟で、名古屋地裁（堀内照美裁判官）は、近隣住民に配慮しない喫煙の違法性を認め、精神的な損害への慰謝料として５万円の支払いを命じた。判決は１３日。


　原告側は「たばこの受動喫煙を訴えた訴訟で和解例はあるが、原告勝訴の判決は初めてでは」としている。
　判決によると、女性は５階、男性はすぐ下の階に居住。家族がいるときは外でたばこを吸う習慣だった。
　女性にはぜんそくの持病があり、下から流れてくるたばこの煙をストレスに感じ、帯状疱疹（ほうしん）を発症した。扇風機や空気清浄器を付けても煙が気になり、手紙や電話で喫煙をやめるよう男性に求めたが、応じなかった。

　男性側は、女性の体調悪化と煙の因果関係は認められず、マンションの規則でベランダでの喫煙は禁じられていないこと、たばこを吸いながら景色を眺める楽しさや私生活の自由を挙げ、「違法性はない」と反論した。

　判決は、川に面した景色の良さから、女性がたばこの煙を防ぐため「日常的に窓を閉め切るような環境ではない」とし、他の居住者に著しい不利益を与えながら、防止策をとらないことは不法行為に当たると認めた。　

[330: 匿名さん]

専用使用権がある所が専用使用部分だろカス

[331: 匿名さん]

専用使用部使用細則で禁煙を規定すれば済むのにどうしてこんなとこで騒いでるの

[332: 匿名さん]

>>330
おまえ、マンション住むのやめたら？
専用部と共用部と同じような区分で専用使用『部』などというものなどないんだよ。
そもそも、専有権という定義そのものが曖昧なのに
法律や規約ではっきり区分されている共用部と専用使用『部』などというものが設定できるわけね～だろ。
ベランダは専有権が認められている「共用部」
それ以上でも以下でもないんだよ。

タバコ吸うかとかいう以前にマンションの常識ぐらい頭に入れておけよ。

[333: 匿名さん]

不動産用語集 - 専用使用権


専用使用権 【せんようしようけん】
--------------------------------------------------------------------------------
マンション等の共用部分のうち、バルコニーや専用庭など特定の部分について、ある区分所有者が専用で使える権利のこと。専用使用権があるといっても、勝手にバルコニーを囲ってサンルームにしたり、専用庭に倉庫を作ったりすることは許されない。避難通路としても利用されるので、住民の共有財産として良好に管理する義務がある。他に専用使用権としては、玄関ドアや窓のサッシなどがある。駐車場は専用使用権の対象にならない。

[334: 匿名さん]

ここの喫煙者はベランダの定義そのものが分かっていないでこんなにながながとレスしていたのか。


頭悪すぎ。

[335: 匿名さん]

ベランダ喫煙で慰謝料 下階の男性に支払い命令 　名古屋地裁　

(2012年12月28日) 【中日新聞】【朝刊】

近隣住民に配慮せず違法

　マンションの下の階に住む男性（６１）がベランダで吸うたばこの煙で体調を崩したとして、名古屋市瑞穂区の女性（７４）が男性に１５０万円を求めた訴訟で、名古屋地裁（堀内照美裁判官）は、近隣住民に配慮しない喫煙の違法性を認め、精神的な損害への慰謝料として５万円の支払いを命じた。判決は１３日。

[336: 匿名]

マンションのベランダで吸うたばこの煙が原因で体調が悪化したとして，名古屋市瑞穂区の女性（７４）が階下に住む男性（６１）に１５０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決言渡しがあり，堀内照美裁判官は，原告が重ねて喫煙をやめるよう申し入れたのに継続したとして女性の精神的苦痛を認定した上で，女性にも一定の受忍義務があるとして，男性に５万円の支払いを命じた。
↓
原告が重ねて喫煙をやめるよう申し入れたのに継続したとして女性の精神的苦痛を認定した上で，女性にも一定の受忍義務があるとして，男性に５万円の支払いを命じた。
↓
女性の精神的苦痛を認定した上で，女性にも一定の受忍義務があるとして，

画期的な判決である反面その中身は、
受動喫煙による健康被害が否定されたばかりか、
（喫煙に対して）受忍する義務があると…

嫌煙者の主張を丸ごと否定するような判決だった事にまるで気づいていないおバカさん達（笑）

[337: 匿名さん]

＞嫌煙者の主張を丸ごと否定するような判決だった事にまるで気づいていないおバカさん達（笑）

おまえ、本当に脳みそないんかい？
ベランダの定義も知らないで、こんな長々レスしてるが、すべては判決なんだよ。
受任義務はある、だがソレを超えたらこういう判決が出るんだよ。

裁判で注意喚起するのは当たり前、大切なのは判決がどうでたかだろうに。
嫌煙家の人たちはこんなバカどもを相手にしていたのか。

ま、何はともあれ、専有権の勉強してから出直してこい。

[338: 匿名さん]

専用使用権 【せんようしようけん】
--------------------------------------------------------------------------------
マンション等の共用部分のうち、バルコニーや専用庭など特定の部分について、ある区分所有者が専用で使える権利のこと。専用使用権があるといっても、勝手にバルコニーを囲ってサンルームにしたり、専用庭に倉庫を作ったりすることは許されない。避難通路としても利用されるので、住民の共有財産として良好に管理する義務がある。他に専用使用権としては、玄関ドアや窓のサッシなどがある。駐車場は専用使用権の対象にならない。

[339: 匿名]

>だがソレを超えたらこういう判決が出るんだよ。
当たり前やん…
ソレを超えて不法行為となるまでは、専用使用権（排他的に使用できる権利）に基づき、ベランダで喫煙している区分所有者に対して、「ベランダ喫煙止めろよ」などと、不当に権利を侵害するような発言・要求をするのは止めましょう。

人としてやってはいけない事ですよ。
お馬鹿で自分勝手な嫌煙さん！

[340: 匿名さん]

規約改定すればいいじゃん
まさか仲間がいないとか？
人望がないんですか？

[341: 匿名さん]

専用使用権 【せんようしようけん】
--------------------------------------------------------------------------------
マンション等の共用部分のうち、バルコニーや専用庭など特定の部分について、ある区分所有者が専用で使える権利のこと。専用使用権があるといっても、勝手にバルコニーを囲ってサンルームにしたり、専用庭に倉庫を作ったりすることは許されない。避難通路としても利用されるので、住民の共有財産として良好に管理する義務がある。他に専用使用権としては、玄関ドアや窓のサッシなどがある。駐車場は専用使用権の対象にならない。




もう覚えたか？

[342: 匿名さん]

ベランダ喫煙で慰謝料 下階の男性に支払い命令 　名古屋地裁　

(2012年12月28日) 【中日新聞】【朝刊】

近隣住民に配慮せず違法

　マンションの下の階に住む男性（６１）がベランダで吸うたばこの煙で体調を崩したとして、名古屋市瑞穂区の女性（７４）が男性に１５０万円を求めた訴訟で、名古屋地裁（堀内照美裁判官）は、近隣住民に配慮しない喫煙の違法性を認め、精神的な損害への慰謝料として５万円の支払いを命じた。判決は１３日。



判決がすべてなのよ。
おわかり？

[343: 匿名さん]

専用使用権が及ぶのが共用部分のうち専用使用部だ

「専用使用権とは、区分所有建物における特定の区分所有者または第三者が、共用部分や敷地を排他的に使用できる権利である。対象部分を「専用使用部分」ともいう。専有部分と混同されがちであるが、共用部分、敷地が対象である。」wikipedia

[344: 匿名さん]

専有権って何？

[345: 匿名]

>判決がすべてなのよ。
判例くらいはちゃんと読みましょうね。
何が正当な権利で、何が不法とみなされたのか…
おわかり？

[346: 匿名さん]

嫌煙馬鹿「精神的苦痛を蒙っていることをいつもいつも毎日毎日仕事もせずにwebで訴えて来ました(ｷﾘｯ)」
裁判官「で？」

[347: 匿名さん]

嫌煙馬鹿「えー受忍限度を超えておりまして・・・」
裁判官「病院行けよ」

[348: 匿名さん]

嫌煙馬鹿「不法行為による損害賠償と慰謝料として・・・」
裁判官「権利の濫用って知ってるよな、あれも不法行為だぜ」

[349: 匿名さん]

嫌煙馬鹿「よ、世の中では喫煙者は臭くて頭おかしくて嫌われ者です、そんな奴の味方するのは阿呆だけです。」
裁判官「あのー、何しに来たんですか？僕帰っていいですか？」

[350: 匿名さん]

嫌煙馬鹿「き、共用部分で喫煙しちゃダメなんです、常識です。」
裁判官「管理組合で規約改定すりゃいいじゃん、仲間居ないの？人望無いの？」

[351: 匿名]

裁判で不法行為が認められて、慰謝料の支払いが命じられたのは、『状況が尋常ではなかったから』

それを、相手すら特定できないような、臭いを感じる程度の煙で、
>判決がすべてなのよ。
って…
図々しいにも程がある。

[352: 匿名さん]

嫌煙馬鹿「ななな名古屋地裁の判決ガー。」
裁判官「医師の診断書見せろやゴルァ、副流煙との因果関係示せやゴルァ、喫煙者に苦情言ったのはいつ何回じゃゴルァ

[353: 匿名さん]

嫌煙馬鹿「出直してくるわ」
裁判官「あー権利濫用は．．．．．

[354: 匿名さん]

…と、ニコ中脳のアホレス連投は続く(笑)

[355: 匿名さん]

　↑　うまく笑えてないよ

[356: 匿名さん]

そりゃ喫煙者がくっさくて笑えないわw

[357: 匿名さん]

嫌煙馬鹿「精神的苦痛を蒙っていることをいつもいつも毎日毎日仕事もせずにwebで訴えて来ました(ｷﾘｯ)」
裁判官「で？」

嫌煙馬鹿「えー受忍限度を超えておりまして・・・」
裁判官「病院行けよ」

嫌煙馬鹿「不法行為による損害賠償と慰謝料として・・・」
裁判官「権利の濫用って知ってるよな、あれも不法行為だぜ」

嫌煙馬鹿「よ、世の中では喫煙者は臭くて頭おかしくて嫌われ者です、そんな奴の味方するのは阿呆だけです。」
裁判官「あのー、何しに来たんですか？僕帰っていいですか？」

嫌煙馬鹿「き、共用部分で喫煙しちゃダメなんです、常識です。」
裁判官「管理組合で規約改定すりゃいいじゃん、仲間居ないの？人望無いの？」

嫌煙馬鹿「ななな名古屋地裁の判決ガー。」
裁判官「医師の診断書見せろやゴルァ、副流煙との因果関係示せやゴルァ、喫煙者に苦情言ったのはいつ何回じゃゴルァ

嫌煙馬鹿「出直してくるわ」
裁判官「あー権利濫用は．．．．．

[359: 匿名さん]

嫌煙馬鹿「精神的苦痛を蒙っていることをいつもいつも毎日毎日仕事もせずにwebで訴えて来ました(ｷﾘｯ)」
裁判官「で？」
傍聴人「(ﾋｿﾋｿ)ヤダー、ニートじゃん」
嫌煙馬鹿「えー受忍限度を超えておりまして・・・」
裁判官「病院行けよ」
傍聴人「(ﾋｿﾋｿ)精神科がいいよねー」
嫌煙馬鹿「不法行為による損害賠償と慰謝料として・・・」
裁判官「権利の濫用って知ってるよな、あれも不法行為だぜ」
傍聴人「(ﾋｿﾋｿ)訴権濫用モナー」
嫌煙馬鹿「よ、世の中では喫煙者は臭くて頭おかしくて嫌われ者です、そんな奴の味方するのは阿呆だけです。」
裁判官「あのー、何しに来たんですか？僕帰っていいですか？」
傍聴人「(ﾋｿﾋｿ)嫌われ者pgr」
嫌煙馬鹿「き、共用部分で喫煙しちゃダメなんです、常識です。」
裁判官「管理組合で規約改定すりゃいいじゃん、仲間居ないの？人望無いの？」
傍聴人「(ﾋｿﾋｿ)ないないｗｗｗ」
嫌煙馬鹿「ななな名古屋地裁の判決ガー。」
裁判官「医師の診断書見せろやゴルァ、副流煙との因果関係示せやゴルァ、喫煙者に苦情言ったのはいつ何回じゃゴルァ
傍聴人「(ﾋｿﾋｿ)相当因果関係で許したげてｗｗｗ」
嫌煙馬鹿「出直してくるわ」
裁判官「あー権利濫用は．．．．．
傍聴人「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（シャイロック乙）」

[360: 匿名さん]

358のような迷惑喫煙者の言い草を、
まさに、盗人猛々しい、と言うのでしょうね。

[361: 匿名さん]

人望ないないｗｗ

[363: 匿名さん]

今日も何人減るの？迷惑喫煙者。
放って置いても減るから楽だね。
ますます残りカスになっていくね。
馬鹿だけ残る。しかも早死に。
ほんとのカスだな。

[364: 匿名さん]

て言うかわざわざタバコ吸う頭がおかしいよね
ニコチン中毒が偉そうになんか言ってるけどただの中毒患者じゃんww
金かけて迷惑かけて病気になってやんのwww
しかもくっせえwwww
規約にかいてありませーん！ってそれしか言えないからアホなことばっかり書いてw
あーあ。みじめみじめ。

[366: 匿名さん]

悔しかったらやめてみろよ
やめることもできないただの中毒患者さんw
所詮その程度の意思の弱さなわけだ
偉そうに規約規約言っててもただの臭い迷惑なキチ中毒
家族に迷惑がられて外に追いやられる迷惑キチ中毒患者w
家族に言えずこんなところで威張り散らす
こんな事書いたら、夜中に嫌煙者が〜とか言い出すのかな？
てめーらが昼夜構わず吸うから周りが昼夜問わず迷惑かけられてんだよ
それで起こされる人間の事も考えやがれボケ
吸いたきゃ部屋で吸えよニコチン中毒患者
意思の弱いゴミクズ中毒患者
タバコ止める必要性にすら気がつけない中毒患者
周りの迷惑にも気がつけない中毒患者

[367: 匿名さん]

なんかさー煙が欲しければとか言ってる人の話見ると
露出狂に「裸見ただろ！金払え！」って言われてる気分になるw
あったまわるぅ♪

[368: 匿名]

そこまで煙草や喫煙者を嫌うさまが、異常だって話しですよ。

[369: 匿名さん]

規約に守られてるから僕ちんタバコ吸いまちゅー
嫌煙者は悔しかったら規約変えればー？？

そういいながら周りの人間離れて行って鼻つまみ者になっている事に気がつかない可哀想な人達だよねー
マナーも何も無い人達だから理解なんてできないんだろーけどーw
公害人間中毒人間意志薄弱！見事に人間の屑www
どこですべきかも分からない小学生以下のクズ人間w
なんで生きてるのー？？？

[370: 匿名さん]

異常なまでに嫌われる中毒患者w
なんでここまで嫌われるかわかるー？？？
ほんっとうに、くっせえんだよ！
周りの人間も何も言わなくても臭いと思っている事に気がつけば？？
何か言われないと気がつけないの？？？
体臭とか持ち物とか全部臭い
歯がきたない

ここはベランダタバコの話だから言うけどこっちの洗濯物にまで匂いがつく
なにしてくれんの？最悪なんだけど
それでもわかんないんでしょ？
規約に無いから
なーーーーーんにも分からない、規約に無ければ周り迷惑御構い無し

嫌われるのも当たり前じゃん
あーーーくっさ！！
きたなーーーー

[372: 匿名さん]

異常なのはベランダでタバコを吸う様ですよ。
本当に規約に無ければわからないんでしょうねぇ。
こういう人が多いから普通の人が住みにくくなるんだよね。
これもう分かってて逆ギレしてんでしょ？

[374: 匿名]

喫煙習慣がニコチン依存症であるとしても、それと嫌煙者が異常である事は別の問題です。

唯一にして確実な方法である『規約変更』を放棄して、ルール無用で迷惑迷惑と騒ぎたてるだけなんて、行動の意図が全く理解できない。
マトモな大人がする事ではありません。

[375: 匿名さん]

察する必要がないんだよーw
察しても誰も反応してないだけじゃんw
うけるw

[377: 匿名さん]

ほwうwきwww
出た出たw規約www
唯一にしてまともな解決方法ねぇー
まともと言うより禁止事項にしてくれないよやめないよーんてことでしょーーー？？
僕ちん中毒患者だからやめられないよーんかな？？？ww
喫煙者がそうやってわけも分からん位ごねるから決まらんだけなんだけどねーーー
中毒患者って怖いよねー
何の中毒患者だって暴れても何しても嫌がるからねぇwww
理由→僕ちんニコチンが無いと手が震えるのですーー！
あーあ。病気って怖いねぇw
あwわwれww

[379: 匿名さん]

別に嫌煙者だけどちゃんと分煙されてりゃ何も言わんさ
タバコだろーがパイプだろーが葉巻だろーが勝手に吸ってて！って感じ
こっちに流れて来る煙が嫌なだけよん♪
それこそ嗜好品なわけだし、嗜好すればイイさ

[380: 匿名さん]

あはは〜ww
あはれなりぃ♪
喫煙者のレベルに合わせたんだけどぉ？？？
規約、規約とそれしか言えないじゃん？？
日教組とか言い出すあたりが本当に…ねぇ？www

[382: 匿名さん]

近づく近づかないの問題じゃ無い事もまだ分からないの？
窓を開ければ入ってくる。
洗濯物に匂いがつく。
換気扇を回せば侵入してくる。
そもそも今のマンションは24時間換気。
意味分かる？？？
なぜ近づくじゃなくて、入ってくるの。
わかるかな？

[383: 匿名さん]

この人ベランダに突っ立って「タバコくさーい！」って嫌煙者が言ってると思ってたの？www
そりゃウチらバカだと思われるわw
発想がwwおかしすぎるwwww
ヤバイw

[386: 匿名さん]

人望ないんですか？

[387: 匿名さん]

換気については我慢しろとwww
近隣の皆様に我慢させるような事するのを我慢すればー？？？
人様に我慢させてる癖にえっらそーにw
普通は人様に我慢させる様な事はしないのが当たり前の人として最低限のマナーでっせw
最近じゃあ健康増進法もありますからね、我慢するのは喫煙者だっていう流れですよん^^

ちなみに家の外と家の中は扱いが全く別でしょ〜♪
勝手に人んちの中までてめぇが吐き出したきったねぇ空気流しこんどいで我慢しろはねぇだろ〜って言ってるんです^^
吸いたきゃ勝手に吸えよ。その代わり汚物を吐くなww

[388: 匿名]

じゃあ、カレーのにおいを大気に解放する事も止めなさい。

[389: 匿名さん]

副流煙部屋に勝手に吸い込んどいて何言ってんの
誰も吸い込んでくれってお願いしてないのに

[390: 匿名さん]

地裁判決の話はどうなったの
嫌煙バカさん

[393: 匿名]

前の車が排ガス出せば内気循環にするだろう？

それとも、前の車にクレーム付けるか？(笑)

[394: 匿名さん]

なにいってんの？ww
屁だの排気ガスだのと、話のレベルがちがうでしょーよw
分からないの？www
あと、副流煙吸いたがってるって言いたいいつもの脳の弱い人来たけど、そんな人はすでにタバコぐらい吸ってるでしょーよw
なんか自分は特別だと思いたいのかにゃ？
お金あるにょ〜！タバコ買えるにょー♪あいつらそんなお金も無いにょ〜ってか？wwww

そんな人が本当にいるとでも？！思ってるんですかぁぁぁ？？？wwwww
あっはっはっはっはっはっはwww
言い訳に無理があるうぅぅぅぅぅぅぅぅうwwwwww
え？おっさん本当にタバコ買える年の大人？
大人なのにタバコ買えるって自慢はするは、そんなか妄想するわw
えーーーー？やっぱり中毒患者っておかしくなってるんだねぇw
こんなバカみたいな文書く俺にまでバカにされてwwww

[396: 匿名さん]

で
地裁判決の内容理解できたかな
また口頭弁論開いちゃうぞー

[398: 匿名さん]

猿を説得する気なんてないから

[399: 匿名さん]

嫌煙馬鹿「判決がすべてだ(ｷﾘｯ)」