ベランダ喫煙 止めろよ IX

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　VIIIが1000スレになりました。
次スレを立てました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/332587/

＜ベランダ喫煙　止めろよ　のまとめ＞
蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。

1.そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。
2.近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
3.タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
4.タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
　吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる。

被害の詳細
ベランダなどでの喫煙行為は、窓のサッシの隙間からタバコの煙が進入するとともに、上下左右に隣接
する部屋にも同様にタバコの煙が進入する。これを防止することは出来ない。

また、台所の換気扇の下やベランダに出て喫煙をしても、家庭内での受動喫煙は防げないとの調査結果を
東大大学院医学系研究科（国際地域保健学）の中田ゆりがまとめ、日本公衆衛生学会で発表した。

一般的なマンションで、喫煙者がいない家庭といる家庭での空気中の粉塵濃度を測定した結果、
喫煙者がいない家庭では、1立方メートル当たり0.03ミリグラム以下。一方、台所の換気扇の下で喫煙を
した場合、換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、
同0.1ミリグラムを超える粉塵が測定された。

ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。

[101: 匿名さん]

まだいたんですねぇ、喫煙者。
どんどん減っているらしいですが。
だから、残りカスって言われてるんだろうね。
どんどん少数派になっていく。不要だからね。
社会のお荷物。ただの迷惑人。そして、残りカス。

[102: 匿名]

わざわざ喫煙中のベランダに近付いて、臭いなどとクレームを言う。

走ってる車に自ら近付き、当たって、金銭を要求するアタリ屋とたいして変わらない。
自分の気に入らないことがあると、日常的にクレームを入れたくなる。

その癖を早く治そうね。

[103: 匿名さん]

>わざわざ喫煙中のベランダに近付いて、臭いなどとクレームを言う。
そのお方はどちらにおられるのですか？また、お得意の妄想ですか？
それともお前さんのお隣さんがそのお方ですか？
いつもそうだね、妄想だね。つらいね、妄想で相手を作り上げないといけないんだから。

それより、現実の喫煙者は何で減っているの？
不要だからか？身体に悪いからか？それとも迷惑に気づいたか？

[104: 匿名さん]

>わざわざ喫煙中のベランダに近付いて、臭いなどとクレームを言う。
>走ってる車に自ら近付き、当たって、金銭を要求するアタリ屋とたいして変わらない。
え～っと？ｗ
「走ってる車に自ら近付き、当たって」と変わらないってことは、その人は、越境して君のとこのベランダに入り込んでくるってことかな？ｗ
だとしら、嫌煙云々じゃなくて、警察に連絡したほうがいいよｗ

自分が煙をばらまいて、それを隣人がベランダに出た時に吸ってしまうという状況を指して「走ってる車に自ら近付き、当たって、金銭を要求するアタリ屋とたいして変わらない」なんて言ってるのだとしたら、君は病院に行くこと（もしくは、国語の勉強のし直し）をお勧めする。

[105: 匿名]

>自分が煙をばらまいて、それを隣人がベランダに出た時に吸ってしまうという状況を指して「走ってる車に自ら近付き、当たって、金銭を要求するアタリ屋とたいして変わらない」なんて言ってるのだとしたら、君は病院に行くこと（もしくは、国語の勉強のし直し）をお勧めする。
いやいや
正当な権利に基づく行為に対して因縁をつけてるんだからアタリ屋と一緒ですよ。
迷惑に感じるなら勝手に苦情を言えばいいと思うけど、それで自分が正しいと思ってるとしたら、勘違いも甚だしいよ。

[106: 匿名]

自分のことは棚に上げて、他人に対しては、ちょっとしたことでも容赦せず突っ込むやつっているよな？

ここで健康被害だの臭いだのクレムってるやつが、正にそれだよ！

[107: 匿名さん]

ま、われわれはこれまでどおり喫煙を楽しむのみさ。

[108: 匿名さん]

そうね、煙が気に食わないならそばに来なきゃいいという簡単なルールすら守れぬ嫌煙者には再教育が必要なんだろうけど、この程度の頭じゃ時間の無駄ね。ちょっと漢字が多過ぎたかな？

[109: 匿名さん]

都市に住む社会人としての最低のマナーである、むやみに他人に近づかぬという事を守れぬ嫌煙者の行為は理解し難い。
（地方と違って、お互い見知らぬ他人同士という自覚が足らぬ）

[110: 匿名さん]

109
何、身勝手な屁理屈こねてるの？
それと、ネカマキャラはやめたのかい？

[111: 匿名さん]

窓を開けて寝るようになってから、隣から煙草の副流煙が部屋に入ってきた臭いで起きる必要もないのに毎朝5時に目が覚める。
昼夜問わず深夜にも副流煙が部屋の中に入ってくることもあり、本当に迷惑している。ベランダ喫煙の規制も早くして欲しい。

[112: 匿名さん]

都会に住んでおられるんだろうから、マンションといえども夜は窓を閉めるのが常識、不用心が過ぎるんじゃないの？
それを勝手に開けておいて煙が入ってきて困るとは・・・だから嫌煙者は常識はずれと言われるのよ。
でも早起きは三文の得ともいうから、早朝の散歩でもして健康向上の一助にして下さいな、副流煙とやらの害など一掃されるんじゃないかしら？

[113: 匿名さん]

ベランダ喫煙の話なのに窓開けて寝るのが不用心？
マンションって低層階ばかりではないのにね。
勝手に開けておいてっていう方がおかしいでしょ。
他人の家に勝手に入ってくるんだから不法侵入されてるのと一緒じゃん。
歌う事は法律違反でも何でもないけど、ベランダで歌えば迷惑行為でしょ？
この理屈が何故分からないんだろうね。
室内で吸えない位家族からも疎まれてるって言う人もいるし、完全に見て見ぬ振りしてるんだろね。

[114: 匿名]

臭い
汚い
＊＊
喫煙者って３Ｋだったんだwwww

[115: 匿名さん]

変な理屈というか言いがかりね、観点は単純、窓を閉めてれば煙は入って来ないという事、それを開けっ放しにしておいて煙が入ってくるから迷惑とは、よくも言ったり。煙が嫌いなら閉めて寝ればいいこと、こんな単純なことも理解できない嫌煙者って人類？低層だろうが高層だろうが、窓を開けっ放しにしておけば煙以外のいろんなものが入って来るという事も理解出来ないとは！ベランダで歌？ここに至っては開いた口塞がらず・・・

[116: 匿名さん]

喫煙の自由と換気の自由、どちらが優先されると思ってるの？
本当に知恵遅れのような頭してるのね。
毎日エアコンで寝ろと？
文句を言うならエコを推奨する国相手に言うか、
日本から出てけば？？
ばっかばかしい

[117: 匿名さん]

窓を開けて部屋に入ってくる様々なモノで有害なモノは大抵が規制されているモノですよ？
暴走族がうるさい時に暴走族が迷惑だ、と言うのと同じ。
逆にこちらが閉口しますね。
何も理屈が通っていないし、気がついていないの？
あなた本当に成人してる？？？

[118: 匿名さん]

そういえばベランダ喫煙の裁判で喫煙者が負けて罰金になってるよな
犯罪者wwww

[119: 匿名さん]

結論・・・ベランダで煙草を吸う人の大半は周囲への迷惑を考慮しながら、ひっそりと遠慮がちに喫煙されている。
街に出れば、囲いの中での喫煙を強いられている。
が、この考慮配慮を全く無視して、ただひたすら当てにもならぬ統計をもとに、喫煙行為そのものが有害であると思い込んでいる嫌煙者というのは無知蒙昧の輩としか言いようなし。

大体民の血税でもある年金の管理もろくに出来ず、あまつさえその顛末に至っては今に至るも回答せずの旧厚生省の統計を、あたかも金科玉条の如く信じ込む嫌煙者のバカさ加減と言ったら、あのバカ鳩でさえお利口さんに思えるほど。

嫌煙者というのは税金を払っているのかしら？これは素朴な疑問。

[120: 匿名さん]

長文で的外れな事書くのってほんとうに見てて笑えるww
嫌煙者が税金払っているのか疑問？www
なんじゃそりゃw

[121: 匿名さん]

ベランダで煙草を吸う人の大半は周囲への迷惑を考慮しながら、ひっそりと遠慮がちに喫煙されている。

ですって？
考慮されて無いからこれだけ迷惑だと批判されてるんでしょ

[122: 匿名さん]

この掲示板の嫌煙者の特徴は反論が反論にもなってないこと、これ即ち…言うまでもなしね。
お題に戻れば、ベランダでの喫煙がどうしても我慢できないなら規則を作ること、それでも反する喫煙者はいるかもしれないが、世の中にはそういう人も居て成り立っているという事を知るべきね。

それをも我慢できないというのなら、何処か人と出会わずにすむ所をお探しになったら如何かしら？
水の中なんて案外理想の場所かもね。（この意味お分かり？）
それから、自分の国の言葉は大事にしてね、それを失ったら貴方はただの人以下の存在になってしまうのよ、大方の嫌煙者さん。

[123: 匿名]

>そういえばベランダ喫煙の裁判で喫煙者が負けて罰金になってるよな
罰金ではなく賠償命令です。
>犯罪者wwww
民事なので犯罪とも関係ありません。

嫌煙者にはこのような、極端に無知な人が実に多いんです。
権利や義務を無視した我がまま論しか出てこない所以です…

[124: 匿名さん]

喫煙者には臭い煙を撒き散らす権利があるの？
喫煙者には臭い煙を撒き散らす義務があるの？
喫煙者には他人に迷惑をかけても知らん顔の権利と義務があるの？
(民明書房「副流煙好き集まれ」より)

[125: 匿名]

>喫煙者には臭い煙を撒き散らす権利があるの？
>喫煙者には臭い煙を撒き散らす義務があるの？
>喫煙者には他人に迷惑をかけても知らん顔の権利と義務があるの？
>(民明書房「副流煙好き集まれ」より)
判例上、喫煙の自由は憲法で保障された基本的人権の一つに含まれると解釈されており、
喫煙の不法性訴えた裁判の中でも、隣人の喫煙を指して「一定の受忍義務がある」と原告をたしなめています。

我慢すべきものは我慢しなくてはいけないのです。

[126: 匿名さん]

>正当な権利に基づく行為に対して因縁をつけてるんだからアタリ屋と一緒ですよ。
喫煙者様の思考だと、
ベランダからゴミをばらまいて、それを隣の家のベランダに入れる行為が「正当な権利」
らしいｗ

つか、車も、
「俺様は正当な権利として運転してただけなんだから、それでぶつかるような奴はアタリ屋に決まってる。相手はアタリ屋なんだから、ぶつけたって文句言われる筋合いはない」
とか思って運転してそう・・・

[127: 匿名さん]

喫煙者は「一定の受忍義務」をふりかざし、迷惑かけ放題。
一般の方は「一定の受忍義務」があるので、我慢するしかない。
(民明書房「副流煙好きの独り言」より)

[128: 匿名さん]

ま、いくらでも言わせておきなさいよ。どうせ顔合わせないんだし。
われわれは、ただモクモクと煙を吹かすのみ。
近寄るなよ!

[129: 匿名さん]

>判例上、喫煙の自由は憲法で保障された基本的人権の一つに含まれると解釈されており、
そりゃ、煙草を吸うこと自体はなｗ
「喫煙の自由は基本的人権に含まれてるから、どんな吸い方をしてても文句を言われることはない」ってな判例でもあるのかい？ｗｗｗ

>喫煙の不法性訴えた裁判の中でも、隣人の喫煙を指して「一定の受忍義務がある」と原告をたしなめています。
つまり、ここの喫煙者様のご説とは異なり、裁判所はベランダ喫煙が、相手に「受忍（不利益や迷惑をこうむっても、耐え忍んでがまんすること」を強いるような行為、つまり「迷惑行為」と認めてるってことだよね～～ｗ

>我慢すべきものは我慢しなくてはいけないのです。
だよね～ｗ
それもせずに「禁止されてない。何が悪い！」、なんて言い張ってたから喫煙者様が敗訴したんだよね～～～

[130: 匿名さん]

>われわれは、ただモクモクと煙を吹かすのみ。
ま、いくらでも言っておきなさいよ。どうせ顔合わせないんだし。
お前が顔合わせるのはお前のお隣さんだけなんだから。
>近寄るなよ!
お前のお隣さんは近くにいるぞ。

[131: 匿名さん]

まあ落としどころはそんなとこかな？
昨今の喫煙者はこれ以上狭くできないほど肩身の狭い思いをして喫煙してるんだから、嫌煙者はそこんとこをよく理解して、以後その言動には十分配慮してもらいたいね。それをやってこそ一人前の社会人。まあ中には遅きに、というのも居るには居るがな。

[132: 匿名]

>喫煙者は「一定の受忍義務」をふりかざし、迷惑かけ放題。
>一般の方は「一定の受忍義務」があるので、我慢するしかない。
ニンニク、排ガス、足音、車がグレーチングを乗り越える時の「ガッチャン！」て音…
みんないろんな事を、当然の如く我慢 してるんですよ。
嫌煙さんだけが、
「煙草迷惑、煙草迷惑、煙草迷惑…」
周囲と足並みとそろえるべく、社会性を身につけて下さい。

[133: 匿名さん]

>嫌煙さんだけが、
いくら君が現実から目をそむけても、現実は変わらないからなｗ

[134: 匿名さん]

迷惑行為の解決方はない。迷惑行為は全て我慢すべし。
(民明書房「副流煙好きの我慢好き」より)

[135: 匿名さん]

>ニンニク、排ガス、足音、車がグレーチングを乗り越える時の「ガッチャン！」て音…
フツーの人は、これらが迷惑になりうると理解しているから、なるべく迷惑にならないように行動する。
これらによる迷惑を「かけて当然！」と考え、なんの配慮しないのがここの喫煙者様的人間ｗ

[136: 匿名さん]

>昨今の喫煙者はこれ以上狭くできないほど肩身の狭い思いをして喫煙してるんだから
不要だから肩身が狭いのか？
迷惑だから肩身が狭いのか？
臭いから肩身が狭いのか？
所詮、お前ら迷惑喫煙者はいらない子なんだろうね。
早く、一般人の戻れよ。馬鹿のニコチン中毒には時間かかるかも知れんが。

[137: 匿名さん]

>>近寄るなよ!
>お前のお隣さんは近くにいるぞ。
というか、実際に近寄ってくるのは、喫煙者様の垂れ流している煙のほうだという事実・・・

[138: 匿名さん]

>昨今の喫煙者はこれ以上狭くできないほど肩身の狭い思いをして喫煙してるんだから
やっぱり、部屋の中では吸わせてもらえないからベランダで吸ってるんだな・・・

[139: 匿名さん]

>昨今の喫煙者はこれ以上狭くできないほど肩身の狭い思いをして喫煙してるんだから
ルール、マナーが守れないここの迷惑喫煙者のような奴がいるから、こんな思いをして吸わないといけないんだろうな。
馬鹿が撒き散らしたのは煙だけじゃないみたいだね。残念な奴が多過ぎるんだよねぇ。

[140: 匿名さん]

被害者意識しか持てない嫌煙者って、何だか可哀そうに思えてきちゃったな～
渡る世間も狭そうだし、これから先の生活は大丈夫？そんなヤワな神経じゃもたないよ。
不平不満を言ったら何でも通るとでも思ってんのかな、通らなきゃ相手が悪いで終わり、いいね、その楽な生き方、でもどうやって自分の人生に始末をつけるのかしら？

[141: 匿名さん]

都合の悪い現実を妄想で覆い隠せるここの喫煙者様のほうが、よっぽどお気楽な人生を送ってると思うけどなぁ・・・

[142: 匿名さん]

反論するのもバカバカしい。ここに巣食ってる嫌煙者共は日本語もよく理解出来ぬ輩らしい。
意見を言いたくば、先ずは相手の書いた内容を理解し、しかる後に言いたいことを述べなさい。
労組の集会じゃないんだから。

[143: 匿名さん]

>140

壮絶なブーメランですねｗｗ

>142

壮絶なブーメランですねｗｗ

[144: 匿名さん]

反論なんてしなきゃいいんだよ。迷惑喫煙者の分際で。
迷惑かけて開き直るような奴がここに集まる。
ここはゴキブリホイホイならぬ、迷惑喫煙者ホイホイですかぁ？

[145: 匿名さん]

やっぱり喫煙バカってどうしようもないな。
逆ギレしかできないのか？
認めるべきだー！って、人から認められるような努力もしないでギャーギャーと。
家族からも迷惑がられる、てめぇらの吐き出す汚ったない煙を人の家に入るとこで吐くなっていってるんだよ。
規則規則うるせぇ奴がおるけど普通マナーでカバーする事は規則に書かないんだよ。
マナーってわかるか？法律でも規則でもねぇぞ？
廊下でウンコするな、って書いてなかったらする奴いるか？そのレベルの話だぞ？
そのレベルの話だから日本中でベランダタバコのトラブルが出てるんだ。
ここの掲示板が特殊な訳でも、喫煙者の周りの部屋の嫌煙者が特殊な訳でもねぇ。
「なんてそんな事も分からないんだ」はこちらの台詞だ。

ちなみにベランダは自分の家じゃねぇ。
共用部だ。
共用部はマンション住人と譲り合って共に用いる場所だ。
迷惑かけるような事してんじゃねぇよ。

タバコは法律で認められたもんだ。
室内で窓を閉めて吸えよ。
こちらも義務だから室内から換気扇から漏れ出す煙は受容するからよ。
これでいいだろ。

[146: 匿名]

>これらによる迷惑を「かけて当然！」と考え、なんの配慮しないのがここの喫煙者様的人間ｗ
「かけて当然！」と考え、とは一体何の妄想でしょうか？
当たり前の事です。

ちなみに私は非喫煙者ですが、喫煙者であろうが、元喫煙者であろうが、嫌煙者であろうが、全て同じです。
「煙草だけが特別ではありません。我慢すべき我慢はしなくてはいけません。」

[147: 匿名さん]

>「煙草だけが特別ではありません。我慢すべき我慢はしなくてはいけません。」
喫煙者にベランダ喫煙での配慮は全く必要なしですか？

[148: 匿名さん]

証拠写真でもないと、とっちめられないしね。

[149: 匿名]

>喫煙者にベランダ喫煙での配慮は全く必要なしですか？
そんなの人それぞれに決まってるじゃないですか。
中には配慮なんて考えた事もない人だっているでしょうね。
しかし、隣人に迷惑をかけることを目的に喫煙してる人なんていませんよ。
その人なりに『良かれ』と思った方法で喫煙してるのは間違いないでしょう。

ところで、あなたの求める『配慮』とはどのような事ですか？

[150: 匿名はん]

>>129
>「喫煙の自由は基本的人権に含まれてるから、どんな吸い方をしてても文句を言われることはない」ってな判例でもあるのかい？ｗｗｗ
ありませんね。『煙が迷惑だと感じたら』どんどん文句を言ってください。

>つまり、ここの喫煙者様のご説とは異なり、裁判所はベランダ喫煙が、相手に「受忍（不利益や迷惑をこうむっても、耐え忍んでがまんすること」を強いるような行為、つまり「迷惑行為」と認めてるってことだよね～～ｗ
受忍義務は耐え忍ぶほどはないと思いますがね。耐え忍ぶ前に文句を言いましょう。

>>135
>これらによる迷惑を「かけて当然！」と考え、なんの配慮しないのがここの喫煙者様的人間ｗ
ほとんどの喫煙者は「なんらかの配慮」はしていますよ。

>>145
大丈夫ですか？

>規則規則うるせぇ奴がおるけど普通マナーでカバーする事は規則に書かないんだよ。
>マナーってわかるか？法律でも規則でもねぇぞ？
>廊下でウンコするな、って書いてなかったらする奴いるか？そのレベルの話だぞ？
「マナーってわかるか？」の後にこの文じゃ説得力がないですねぇ。
「廊下でウンコする」のは日本では犯罪ですよ。

>そのレベルの話だから日本中でベランダタバコのトラブルが出てるんだ。
犯罪と比較ですか？

>ここの掲示板が特殊な訳でも、喫煙者の周りの部屋の嫌煙者が特殊な訳でもねぇ。
嫌煙者なんてそうそういませんよ。

>ちなみにベランダは自分の家じゃねぇ。
>共用部だ。
『専用使用権付共用部』ですね。

>共用部はマンション住人と譲り合って共に用いる場所だ。
>迷惑かけるような事してんじゃねぇよ。
あなたのところのマンションベランダは「共に用いる場所」なのですか？ まぁ、近隣と
行き来する場所ならば迷惑であるのも納得できます。

>タバコは法律で認められたもんだ。
>室内で窓を閉めて吸えよ。
>こちらも義務だから室内から換気扇から漏れ出す煙は受容するからよ。
>これでいいだろ。
いいえ。あなたの勝手な意見は却下です。

>>147
>喫煙者にベランダ喫煙での配慮は全く必要なしですか？
ほとんどの喫煙者は「なんらかの配慮」はしていますよ。