ベランダ喫煙 止めろよ IX

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　VIIIが1000スレになりました。
次スレを立てました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/332587/

＜ベランダ喫煙　止めろよ　のまとめ＞
蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。

1.そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。
2.近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
3.タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
4.タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
　吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる。

被害の詳細
ベランダなどでの喫煙行為は、窓のサッシの隙間からタバコの煙が進入するとともに、上下左右に隣接
する部屋にも同様にタバコの煙が進入する。これを防止することは出来ない。

また、台所の換気扇の下やベランダに出て喫煙をしても、家庭内での受動喫煙は防げないとの調査結果を
東大大学院医学系研究科（国際地域保健学）の中田ゆりがまとめ、日本公衆衛生学会で発表した。

一般的なマンションで、喫煙者がいない家庭といる家庭での空気中の粉塵濃度を測定した結果、
喫煙者がいない家庭では、1立方メートル当たり0.03ミリグラム以下。一方、台所の換気扇の下で喫煙を
した場合、換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、
同0.1ミリグラムを超える粉塵が測定された。

ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。

[1060: 匿名さん]

ベランダで喫煙するとか迷惑な人だね

[1061: 匿名さん]

>その記事にも記載されていますが「はじめて」の事で、異例だからニュースになったのですよ。
>裏を返せば「極めて稀」な事なんです。
「調停で終わるのが普通で、裁判で判決が出るのが「はじめて」の事」な。

>しかも、「地裁」の１判断に過ぎず、判例にもなりませんからね（笑）
判例にもなりません？
意味がわからん・・・

>マンションの１０階から落ちて無事だった赤ん坊がいてニュースになった。
>嫌煙者はそれを「赤ん坊が１０階から落ちても大丈夫なんだ！」と、
>声高に主張している様なものです。滑稽でしかありませんよ（笑）
ヘビースモーカーの俺のじいさんは100まで生きた！（ﾄﾞﾔｧで、おなじみの喫煙者のことでしょｗ

で？
君らからの客観的な根拠はまだかい？ｗ

[1062: 匿名さん]

注) 匿名はんは一人ではありません。
注) 匿名はんにはなりすましの過去があります。

[1063: 匿名さん]

こんなのもあったよｗ
http://suumo.jp/journal/2013/03/08/39430/

こちらの情報は、自身のマンション購入時に利用したこともあるんじゃない？ｗ

[1064: 匿名さん]

こんなのもあった
http://www.mlab.ne.jp/safety/bouhan01/bouhan01_20130225/

マンションのバルコニーは、共有部分にあたります。管理規則・細則で、共有部分での火気厳禁や禁煙を明記しているマンションの場合には、バルコニーでの喫煙もその範疇にあたります。

[1065: 匿名]

>>1057
>相談者（1055：匿名）：
>お隣が、ベランダで火のついたトーチでジャグリングの練習なんてしてるんです。
>危険なので何とかしてもらえませんか。
>理事様（喫煙者様）：
>禁止されてないから「可」です。
>以下略ｗｗｗ
相談した理事が、それが管理組合の意思だというのであれば、受け入れるしかないでしょう。
但し、その理事の回答に誤りがあって、それが原因でトラブルに発展したとしたら、責任を逃れる事ができないのは言うまでもありません。
下手すりゃ、理事会から訴訟を起こされるでしょうね。

>いまだに「何の根拠もなく」かい、都合のいい記憶力してるなぁｗｗｗ
嫌煙者の側から『俺様基準の迷惑の訴え』しか出て来ないから、延々このようなやり取りが続いているのですが、禁止に出来る明確な根拠があるなら聞かせて下さい。
重要な部分なので逃げずに答えて下さいね。

>事実「無根拠」ならなｗ
その根拠とやらを、逃げずに答えて下さい。

>で、だ・・・
>「事故ったら失火じゃなくて放火って言われるような事も、禁止さえされてなければやっても良い」
>「「どうにかしよう」なんて権利の侵害！」
>これが良識ある大人の行動だとは、到底思えません。
そのような危険な行為を規制できない間抜けな規約が現存するのですか？
トーチやドラム、カラオケは一般的な使用細則なら禁止行為に該当するでしょう。
もっと現実味のある例えを示して頂けませんか？

[1066: 匿名]

>こんなのもあったよｗ
>http://suumo.jp/journal/2013/03/08/39430/
↑『マンションの管理会社では、喫煙している人を見つけ出して、直接注意するということは行っておらず、掲示板に張り紙をするのが一般的な対応だという。さらに強く呼びかけたいなら、管理規約でバルコニーでの喫煙禁止とするのもひとつの方法だ。』

>こんなのもあった
>http://www.mlab.ne.jp/safety/bouhan01/bouhan01_20130225/
↑『マンションの管理規約･細則での記載の有無をいま一度確認して、その上でマンションの共有部分での喫煙について、皆さんで話し合える場を設けましょう。皆さんも、これを機会にぜひ考えてみてください。』

そのとおりだと思います。

[1067: 匿名さん]

>相談した理事が、それが管理組合の意思だというのであれば、受け入れるしかないでしょう。
なんたって君らが選んだ理事様だものね、君自身の意志ってことでもあるんだもんねｗｗｗ

>但し、その理事の回答に誤りがあって、それが原因でトラブルに発展したとしたら、責任を逃れる事ができないのは言うまでもありません。
君らのご説に従うのであれば、なんの誤りもないと思うんだけど？ｗｗｗ
なんたって「日本のルール」に従ってるんだからｗｗｗ
「誤り」があるなら教えてくれる？ｗ今後ｗの参考にするからｗｗｗ

>下手すりゃ、理事会から訴訟を起こされるでしょうね。
そのようないい加減な理事を承認したのは相談者達の責任なのに？ｗｗｗ

>嫌煙者の側から『俺様基準の迷惑の訴え』しか出て来ないから、延々このようなやり取りが続いているのですが、
「『俺様基準の迷惑の訴え』しか出て来ない」？ｗ
都合のいい記憶力してるなぁｗｗｗ

>禁止に出来る明確な根拠があるなら聞かせて下さい。
http://www.mlab.ne.jp/safety/bouhan01/bouhan01_20130225/
マンションのバルコニーは、共有部分にあたります。管理規則・細則で、共有部分での火気厳禁や禁煙を明記しているマンションの場合には、バルコニーでの喫煙もその範疇にあたります。

>その根拠とやらを、逃げずに答えて下さい。
いまだに「何の根拠もなく」かい、都合のいい記憶力してるなぁｗｗｗ

>そのような危険な行為を規制できない間抜けな規約が現存するのですか？
君らがしてる解釈によればあるんじゃないの？ｗ

>トーチやドラム、カラオケは一般的な使用細則なら禁止行為に該当するでしょう。
具体例をあげて頼むよｗ

>もっと現実味のある例えを示して頂けませんか？
実際にやる人がいないってだけの話で、君らの理屈に従えば例として何の問題もないはずだけど？ｗ

[1068: 匿名さん]

>そのとおりだと思います。
え～っと？
「禁止されてないからやっても良い（迷惑じゃない）」
「『俺様基準の迷惑の訴え』しか出て来ない」
ってご説をひっこめるってこと？ｗ

[1069: 匿名さん]

>（略）
>そのとおりだと思います。
なぜそんなことをする必要があるのか？
「ベランダ喫煙」による迷惑が、「一般的な話」だからだよなｗｗｗ

（ちなみに都合が悪いので「マンションのバルコニーは、共有部分にあたります。管理規則・細則で、共有部分での火気厳禁や禁煙を明記しているマンションの場合には、バルコニーでの喫煙もその範疇にあたります」は無視してますｗ）

[1070: 匿名さん]

未だに「禁止されてない」（と「俺様が迷惑に感じない」）というご説以外、客観的な根拠が提示できない喫煙者様であった・・・

[1071: 匿名]

>共有部分での火気厳禁や禁煙を明記しているマンションの場合には、
いいですか？
火気の使用を制限するのは一般的ですが、ベランダの使用細則で『火気厳禁』は通常ありません。
本当に『火気厳禁』と謳われているのであれば、喫煙者一同異論はないと思いますよ。

が、しかし、
マンションのべランダで、蚊取り線香の使用すらも禁止にしてしまう『火気厳禁』は通常ありません。
燃料の使用や揮発性の薬品の保管などを前提としないマンションのベランダで『火気厳禁』は通常ありません。

これは屁理屈ではありません。
もし屁理屈と感じるのであれば、それはキミが味噌糞一緒にしてるだけです。

[1072: 匿名さん]

>火気の使用を制限するのは一般的ですが、ベランダの使用細則で『火気厳禁』は通常ありません
だから、根拠を出せと何度言えば・・・

>本当に『火気厳禁』と謳われているのであれば、喫煙者一同異論はないと思いますよ。
それがね・・・
「専用使用権」が、ど～のこ～のでベランダは「共用部」じゃないんだとさｗ

>マンションのべランダで、蚊取り線香の使用すらも禁止にしてしまう『火気厳禁』は通常ありません。
>燃料の使用や揮発性の薬品の保管などを前提としないマンションのベランダで『火気厳禁』は通常ありません。
だから、根拠を出せと何度言えば・・・

>これは屁理屈ではありません。
だったら、根拠を出せとｗ

>もし屁理屈と感じるのであれば、それはキミが味噌糞一緒にしてるだけです。
うまい具合に「共有部分での火気厳禁や禁煙を明記している」から、”禁煙”が見えなくなるような人間はなんて呼べばいいの？ｗ

[1073: 匿名さん]

>マンションのべランダで、蚊取り線香の使用すらも禁止にしてしまう『火気厳禁』は通常ありません。
つか、ベランダで蚊取り線香なんかも使わせたくないから『火気厳禁』なんだとおもうんだがねぇ・・・
（喫煙者様は、ベランダで蚊取り線香焚いたら、消すまでじ～～っと監視してるつもりなんだろうかｗｗｗ）

そもそも、解放空間のベランダで蚊取り線香なんて使ってど～するつもりなんだろうｗ
虫よけがしたいなら、いろいろな忌避剤が売ってるし・・・

[1074: 匿名さん]

>（略）
>そのとおりだと思います。
で？なぜそんなことをする必要があるのかな？ ｗｗｗ

「ベランダ喫煙」による迷惑が、「一般的な話」だからだよなｗｗｗ

[1075: 匿名]

>だから、根拠を出せと何度言えば・・・
ベランダ喫煙者は、『火気厳禁』を含めて規約で禁止されていないから、ベランダで喫煙してるんですよ。
ウチの規約にも記載されていません。
嫌煙者はどうですか？
『火気厳禁』『喫煙』と規約に明記されているなら、規約違反を是正させればいいだけの事ですよ。
ベランダ喫煙を止めさせる事が目的であるなら、「迷惑」だの「禁止されてなければ…」だの、そんな余計なレスは不要です。

嫌煙バカは一体何がしたいのだろうか？

[1076: 匿名さん]

次々と屁理屈並べ立てて、結局、隣人の健康も思いやれない、
迷惑ニコチン脳の身勝手な言い草には呆れるばかりです。
挙句に、気に入らないと「バカ」呼ばわり。
そんなにベランダに居たいなら、
夏はくそ暑く、冬はくそ寒いベランダで寝起きしたら？(笑)

[1077: 匿名さん]

家族から追放された生ごみが何を喚こうとね。
家族からも見放されて、社会からも隔離されて、
まだ目が覚めない？
体から生ゴミ臭が吹き出ているんだよ？
ニコチン中毒でマヒしてるんだろうけどね。
酷いもんだよ。見放される訳だよね。

[1078: 匿名]

>隣人の健康も思いやれない、
その言い分がアホすぎるんですよ。
たまに臭いを感じる程度の副流煙で健康を害するなんて本気で信じてるんですか？
大人として冷静に判断する知恵や能力は備えていないのですか？

>迷惑ニコチン脳の身勝手な言い草には呆れるばかりです。
呆れるのは嫌煙クレーマーの思考です。
共有部分での火気厳禁や禁煙を明記しているマンションに住んでいながら、どうしてチンピラの因縁みたいなみたいなレスを繰り返すのでしょうか。
嫌煙者の稚拙な持論に利用価値は一切ありません。
さっさと規約違反を根拠に問題を解決して下さい。

>挙句に、気に入らないと「バカ」呼ばわり。
気に入らないからではなくて、簡単に解決できる問題を、いちいちややこしくしてクレームつけてるから「バカ」呼ばわりしてるんですよ。

>そんなにベランダに居たいなら、
>夏はくそ暑く、冬はくそ寒いベランダで寝起きしたら？(笑)
いやいや、おっしゃってる意味が理解できません。
必要に応じて使用するだけでしょう。

[1079: 匿名]

>なぜそんなことをする必要があるのか？
>「ベランダ喫煙」による迷惑が、「一般的な話」だからだよなｗｗｗ
一般的に迷惑だとしても、その反面、喫煙したい人だっているのですよ。
誰かが迷惑に感じる事を根拠にその行為を禁止してしまったら、ニンニク料理や車すら禁止しないといけなくなってしまう。
だから禁止にするためには明文化された大義名分が必要なんです。

で、キミは見るポイントを間違ってよ。
http://suumo.jp/journal/2013/03/08/39430/
↑さらに強く呼びかけたいなら、管理規約でバルコニーでの喫煙禁止
注意喚起で足りないのなら、規約で禁止を謳えですって…

http://www.mlab.ne.jp/safety/bouhan01/bouhan01_20130225/
↑マンションの管理規約･細則での記載の有無をいま一度確認して
規約・細則をよく見てから話し合えですって…

読解力がなさ過ぎて理解できない？
つまり、規約や細則をよく確認して、それに従って行動しなさい。ですって…