トヨタウッドユーホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.toyota-woodyou.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

トヨタウッドユーホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。トヨタウッドユーホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[721: 評判気になるさん]

>>720 るるるるさん
ほんとかいな？領収書アップしてください

[722: e戸建てファンさん]

引き戸くらい自分で調整したほうがいいですよ。
部品交換しても5000円も掛かりませんし、ネットショップで簡単に手に入ります。

[723: 通りがかりさん]

720さん、アフターの窓口とお話しされた方がよろしいと思いますよ。
ちなみに我が家は、十年間はアフターでお世話になり
それ以降は、自分たちが決めた業者でお願いしています。

[724: 匿名さん]

723さんの言われる通りかなと思います。

施主支給もアフターも、何はともあれ問い合わせと確認が必要という感じでしょうか。
ある程度しつこく言うくらいでもいいのかなと思います。向こうはお仕事で、こちらはお客様ですから。
それでも聞いてもらえないという人も多いのかなぁ。
ここの会社は幸いにもカスタマーサービスがあって365日24時間受付しているそうなので、そういうのを利用してみたら良いのでは？

[725: 匿名さん]

メンテナンスの詳細に「保証対象部位に不具合が発生した場合 、保証条件に従い不具合を解消するために必要な修理または取替等の工事を行います」と書いてありますが、修理代は無償ではないのですね。
ただ出張料を取られるとは信じがたいのですが、本当でしょうか？

[726: 通りがかりさん]

築後何年かで変わります。
新築直後なら、まったく取られないし。
（トイレの部品なら通常、7年で壊れるもの）
いつまでも無償ということはないでしょう。
我が家もアフターでお世話になっていますが
良心的だと思います。
ただ買い替えるようなものは、他を検討した方が
お得です。トイレ、給湯器など。

[727: 匿名さん]

保証期間内だったら、無償で修理ということになるでしょうけれど、、、
新たに買う場合とかは、割引率など、そこまで大きくないということなのでしょうか。知っているところにやってもらえるのが一番気は楽かなぁと思いつつ、柔軟に動いていくことができればベストなのかもしれないですね。

[728: 匿名さん]

建てたら営業との付き合いも終わりなのは仕方ないけど、カレンダーも年賀状を送るとかその後の様子伺いとか全くない。
高い買い物してるんだから少しは気にして欲しいものです。

[729: 匿名さん]

年賀状とか、時候の挨拶のはがきがあると、覚えていてくれたんだ、と思って嬉しいと思ったりするのが人間ですものね。でもこれって担当さん次第とかそういうことではなくて…？なのかな。
ここの場合はわりとリフォームもしているような感じなので、
修繕も積極的そうな感じがします。

[730: 匿名さん]

>>729 匿名さん
担当次第だとしても会社として統一するとかあってもいいと僕は思います。
建てたら終わりとかちょっとな。

リフォーム積極的？
あまり聞きませんが。

[731: 匿名さん]

親身になって相談を受けてくれるという意味での積極的ならアリかな。
建ててから十数年程度でリフォームを勧められても困ります…。
モノによりますが治る部分は補修で何とかしたいですものね。
施工会社がリフォーム部門を持っているというのは安心できますが。

ところで出張料って築一年目から必要なのでしょうか。
ここの会社の無償保証期間ってどのくらいなのでしょう？

[732: 戸建て検討中さん]

お聞きしたいのですが、
こちらはツーバイホー工法とのことですが
増築は可能ですか？

[733: マンション掲示板さん]

>>728 匿名さん
車と同じ感覚でしたが期待しても無駄です。
吸収した会社なので文化が違う。

[734: 匿名さん]

建物ラインナップを見ると、取り扱う商品がずらりと並んでいますが、
正直数がありすぎて、それぞれの違いがよくわかりません。
もしかして商品の並び順に価格が高くなっています？
ライブラリー＜住遊世代という順ですかね？

[735: 匿名さん]

ライブラリーは安いですよ

[736: e戸建てファンさん]

レクアやココロナのような間取りが規格のものは安いです。自由設計でも完全自由ではないシリーズもありますので確認が必要です。

[737: 匿名さん]

ここて展示場来店してアンケート記入すると2000円のクオカード貰えるよね。予算伝えて間取りとか坪数伝えたら3日後に電話きて条件にあう数軒紹介出来ますて連絡きてはやって思った。

[738: 名無しさん]

後悔です。
全てにおいて残念です。

[739: 匿名さん]

家を2軒買いました。兄弟でです。今日10年目の点検が入りましたが、丸10年は家についての事は完全保証させて頂きます。問題がありましたら無償で補償させて頂きます。との話でしたが、外壁の目地剥がれ(軽微)なものがあっまのですが、見積もりを出させて頂きます。との話をされました。丸10年？聞くと10年目で丸10年は経ってないと答えてくれましたが、そんな軽微な外壁の目地補修も無償で補償出来ないのかよ？！話が違うよな、って腹が立つました。そちらは担当の方が上司と相談してお話させて頂きます。と帰られましたが、目地の補修はトヨタウッドユーホームでやらなきゃ、次の15年目の点検では保証対象外とさせて頂きます。と。実際、その目地の補修にどれくらいの手間と費用が掛かるかは簡単にわかります。職人さんにちょっと行ってきてくれ！とすぐに直せる程度のものです。(専門の友人がいるので見たことがあるので、時間費用ともにわかります)信用して建てただけにガッカリな返事でした。今後の対応に期待しますが、期待外れならトヨタウッドユーホームはお勧め出来ません。結果は後ほど報告させて頂きます。

[740: 購入者です]

着工までは良かったのですが、それ以降の対応は最悪です。引き渡しから半年経過し、最近6か月点検も終了しましたが、過払い分の精算は未だに終わらない。したがって、精算金額も連絡先もわからないトヨタウッドユーホームさん経由で外注した外構業者への支払いも終わっていない。担当営業からの連絡もない。

建物自体に不満があるわけではないので、別の方も投稿しておりますが恐らく担当次第かと思います。

[741: 匿名さん]

>>739 匿名さん
前回の結果です。見積もりが上がって来ましたが目地の割れに関しては一切記載が無く、何も問題が無かった事にされました。点検時は指摘事項として見積もりを出しますという話でしたが、保証の範囲内じゃないのか？そういう約束で購入したはずだと言った結果。見積書に記載をしないで無かったことにする対応には呆れました。住宅自体は頑丈なのだと思いますが、こういう対応をする企業ならば信頼するには値しないと思います。

[742: 通りがかりさん]

>>741 匿名さん

住宅も本当に頑丈ですか？怪しいのでは…担当者を呼び出した方がいいですよ、

[743: e戸建てファンさん]

保証書の内容確認してみたら良いですよ。
口約束でないのであれば保証書の内容を
会社に説明してもらったらどうでしょう？

[744: e戸建てファンさん]

後営業、設計の質が良くないと思う。
自分で考え決める場面が多い為建てた後に後悔が多々あった。間取りや内装。
親身になりアドバイスをして貰えたら違うだろう。
素人に任せてばかりの家作りはオススメできない。
建てたらそれっきりなのも確か。

[745: 匿名さん]

お客さんの質が高いと担当も質の高い人を当てるみたいよ。
土地建物で、せめて4000万円は使わないと。

[746: 匿名さん]

定期点検は25年目までが無償点検、メンテナンスは10年目まで保証となり、30年の保証は、必要（有償）メンテナンスを受けた場合適用されるようですね。
すまいの30年保証の保証内容を確認すると、建物の使用に影響のない軽微なものは対象外となっているので契約時、詳細を確認しておくのが良いかもしれません。

[747: 匿名さん]

20年目とか30年目の保証とかは、有償メンテナンスした部分についての保証ということになってくるようです。
経年劣化とか、そういうものはやはり含まれないので、期待しすぎては行けませんが…
何もないよりは心強い部分はあるのかなと思いました。
あと、定期的に点検や修理をしよう、というモチベーションになります。

[748: 通りがかりさん]

雨漏り大丈夫？

[749: 匿名さん]

15年経ちました。雨漏りなど一切ないです。
安心してくださいね。

私方は外壁と屋根の再塗装を済みましたが
他のお宅は、やる気配はありません。
メンテナンスするかしないかでも
変わるのではないでしょうか。

[750: 匿名さん]

商品プランの中のSunBlessは太陽光発電に特化した商品のようですが、
太陽光を取り入れられるのはこちらだけではありませんよね？
太陽光発電に効率的な屋根の形状とシステムで光熱費ゼロ住宅が
可能になる商品で、他のプランにも太陽光発電は取り入れられるの
ですよね？

[751: e戸建てファンさん]

できます

[752: 匿名さん]

太陽光発電だと、家の構造をそれ仕様にしなくちゃいけないみたいなのってないのでしょうか。それともここの家だと、そういうのが最初から乗っかっても大丈夫なようには作られているのかなぁ？
太陽光発電、売電目的ではなく、自分の家で使うという風にしていくとかなり助かるように思います。売電だと雑所得になるから、確定申告はしなくちゃいけないのかな？

[753: 匿名さん]

もともときっちりしっかり作ってある家だと、太陽光パネルを載せるから
丈夫にしなくっちゃいけない、と言うのは無いと聞きますが
構造次第でしょうね…

どのプランにも乗りますよということならば
どのプランも構造的にきちんとしているということになってくるのではないかと
思いました。

[754: 匿名さん]

太陽光パネルを乗せられるか否かは、せいぜい屋根の形くらいじゃないんでしょうか？

古い木造住宅でも、太陽光パネルを取り付けないかとセールスしていますよね。

屋根の面積や形、勾配によりどうしても取り付けられないものがあるでしょうが、

構造的には今の新しい住宅であれば、ほとんど設置可能なのでは？

[755: 匿名さん]

売電は確定申告が必要？という投稿がありますが、売電を含めた雑所得の
年間の合計額が20万円以下であれば確定申告の必要はないみたいです。
もし20万円を超えていたとしても、太陽光発電システムの減価償却費を
経費として差し引いた額が20万円以下であれば確定申告の必要がないそうです。

[756: 戸建て検討中さん]

先日(と言っても3〜4ヶ月前に)展示場へ行った時、担当についてくれた人に、半ば強引にアンケート書かせられて帰ったんですが…担当ってその人になっちゃうんでしょうか？？ちなみに店長さんでした…

[757: 戸建て検討中さん]

太陽光が標準仕様なのはサンブレスだけでしょうか？

t-next で建てられた方に質問ですが、t-next にして良かったと思う点を教えてほしいです。

[758: 匿名さん]

営業にもよるんでしょうけど、うちはこことは相性が悪かったです。宮城なんですが、担当の方が店長という肩書きでまあ話が合わず。偉いからって話が上手なわけじゃないんだなと。質問したことに対しても的外れな回答で、当時付けていたマタニティマークのことも知らなくて引きました。長い付き合いになるので、検討中の皆さんはいい営業マンに会えるといいですね。

[759: 匿名さん]

現在建築中の者です。栃木ですが気の合う営業さんと設計士の方で打ち合わせの時間も楽しく過ごせました。
仕事の関係でいろいろなハウスメーカーの現場を回りますが、2×4でプレカット工場をもっていて無駄がなくコスパは高いと感じてます。大手メーカーでも現場の木材にカビがはえてたり、シロアリがたかってる木材を見かけたときは鳥肌ものでした。
買うときも売るときもお世話になったハウスメーカーさんです。

[760: 匿名さん]

現在契約して打ち合わせ中です。
我が家も気の合う対応も良い営業さんです。

太陽光は基本的にはどれにも乗るそうです。
「４ｋｗくらいつけたい」とお願いしたところ、
シャープの単結晶、高効率ブラックソーラーの見積りとシミュレーションを出してもらえました。
我が家は費用対効果が良かった単結晶を取り付ける予定です。

屋根材が金具等の問題で平板瓦だと屋根いっぱいに取り付けられないそうです。
構造上の重さ的には全く問題無いとのことでした。
（もちろん間取り変更であまりにも壁を抜いてしまうとダメみたいですが）

サンブレスでも予算で太陽光の種類の変更と面積の増減はできると思いますよ。

[761: 匿名さん]

太陽光発電の導入ですが、どれくらいの発電量が一般的ですか？
導入するソーラーパネルのkwは、皆さんはどのようにして決められています？
設置費用の予算で選ぶのか、家族の人数で割り出すのか、売電目的であれば
相応のkwを設置する事になるのかな？と思いますが、何分素人なもので見当がつきません。

[762: 検討者さん]

こちらは健康住宅なのでしょうか？
気密性高いと聞いたけどダニやカビが心配

[763: 匿名さん]

気密性と換気性って難しいものがあるよねぇ…とは思います。

気密性が高くても、換気によって外気が入ってくると、気密性の良さが打ち消されてしまうような。
換気の部分が熱交換タイプならば
その悩みは少なくはなると思います。
ダニやカビって換気性とも関わってくると思います。

[764: e戸建てファンさん]

熱交換システムは担当にあまりオススメできないと言われました。
ずっとつけていなきゃいけないし、機械だから壊れたりする可能性もあるからと。

[765: 匿名さん]

そうなんですね…
確かに、熱交換システム壊れたときのことを思うと大変そうな感じです^^;
ずっとつけているっていうことは、
かなり光熱費もかかってきてしまうってことですものね。

換気に関しては、風の道について考えてあげると良いとは聞いたことがあります。
なるべく人がとどまらない場所に通してあげるんですって。

[766: 通りがかりさん]

建てた当初は、ほとんど窓を開けませんでしたが
今は各所、窓を開けています。
他の（同分譲地）お宅も同じ。
もちろん、換気システムは付いていますが
モーターの音が大きくなったり、壊れた個所も。
十年以上経過していますので、当たり前ですけど。

[767: 匿名さん]

１０年以上建ったとき、換気システムが壊れると、殆どの方はそのままにされているのでしょうか。
保証も効かないですし、
付け替えるのもそれなりに金額がかかってきてしまいそう。
最初につけるときにはなんとなくローンに組み込まれるので
そこまで抵抗はないんだろうなぁとは思います。
簡単に交換できればいいのに、って感じですね（汗）

[768: 766]

そのままにしていると思います。

[769: e戸建てファンさん]

数年前に知人が建てましたが、営業さんが全く話を聞いておらず、修正や要望もいつまで待っても連絡無しだった様子。結局その人は退社したようですが、引き継ぎも上手く出来てなくモヤモヤが残るまま暮らしておられます。デザインや機能は可もなく不可もなく。建売を買うにはコスパの高い会社だと思います。

[770: 匿名さん]

換気システムとは標準装備されている24時間換気システムですか？
確か24時間換気システムはシックハウス症候群対策で建築基準法により設置が必須となっていたはずですが、故障した場合、放置しても大丈夫なのでしょうか？

[771: 口コミ知りたいさん]

ちゃんと換気されてるか誰もチェックしに来ませんからね。壊れたからと換気しないでカビの発生とか招いても自己責任ですし。

[772: 通りがかりさん]

インテリアコーディネーターはいないのですね。
インテリアの打ち合わせは設計士なのですか？

[773: 匿名さん]

インテリアって、注文住宅の場合はハウスメーカー側がしてくれるもの？
てっきり施主が自分でするものだと思っていました。
オプションを入れれば
そういうのはできそうだなと思うけれども。
インテリアも前提に打ち合わせができていれば効率は良いだろうなぁ。

[774: 通りがかりさん]

>>773さん
ここはわからないけど、普通はプランがまとまってくるとインテリアコーディネーターがついて細かい事を決めますよ。

[775: 匿名さん]

そうなんですか！
全然、わかっていなかったです…注文住宅のこと。
契約までのフローチャートとかはよく見るけれど、打ち合わせと称されているものの中に、インテリアコーディネーターとの打ち合わせも、入っていることが多いということになってくるのでしょうね。
こちらだとどうなのかなぁ。

[776: 検討者さん]

ほぼ自由設計で打ち合わせ中の者です。
他メーカーにない点として、契約後の間取りや室内プランの打ち合わせには、担当の設計士が毎回同席します。営業の方が出る幕ないくらい、毎回設計士と打ち合わせができます。
大手だと、営業がプランをつくり、設計士とは数回の面談のところも多いと思います。

この後インテリアコーディネーターが出てくるかはわかりませんが、設計士とコーディネートの事も話し合えるので、今のところ満足しています。

[777: 戸建て検討中さん]

>>776 検討者さん
普通は設計士、インテリアコーディネーター専任でつきますよ。

[778: 戸建て検討中さん]

レシピエ、サンブレス以上のフリープランの商品は設計、コーディネーター、営業で打合せします。またレクア、ココロナ、ライブリーのローコスト系は営業主体で打合せと説明ありました。当然図面の作成とか申請関係は専門の方がやるみたいですが、経験が浅い営業マンに当たると不安ですね。

[779: 検討者さん]

>>777さん
あれ、そうなんですこ。

積水で建てた友人が設計士とほとんど会わなかったと言っていたので、それが普通だと思ってしまいました。
778さんの説明を聞いて納得しました。私はT fine で建てる予定です。

[780: 戸建て検討中さん]

うちもT-fineで建てる予定ですが、インテリアコーディネーターがつく気配がないです。契約した店舗によるんですかね？
インテリアコーディネーターの資格を持った設計士さんなら良いですが、ただの2級建築士のようです。間取りも営業さんがほぼほぼ作ったし。設計費しっかり取られてるのになんだかなぁ。
しかも設計士の予定が詰まってるせいで打合せがなかなかできない。契約してからガッカリすることばかり。

[781: 居住なう]

>780:戸建て検討中さん
打合せが大詰めになってくるとインテリアコーディネーターさんとも打ち合わせますよ
間取りについて、うちは最初の打合せの初期案を叩き台にして意見出しまくって何度も変更し初期案とは全然違うものになりました（笑
引き渡し後は点検に来た兄ちゃんに１回説教したくらいで住み心地は満足してます。超高級メーカーさんには及ばないかも知れないけどそれなりにお金を掛けたことはあるのかなと思います。
あ、それとうちは営業さんに恵まれたと思います。

[782: 戸建て検討中さん]

>>781
なるほど、コーディネーターさんは後から出てくるんですね。寒くなる前に基礎を固めたいので、全然時間がないですが、なんとか少しでも後悔の無いように頑張りたいと思います。
まぁ納得行かないとすぐに言うタイプなので大丈夫だと思います（笑）

[783: e戸建てファンさん]

うちインテリアコーディネーターは出てこないし、ほとんど設計士だけ、営業もあまり同席しなかった。
話によるとインテリアコーディネーターは少ないらしくて
空いていれば同席しますが、空いていなければ同席しないと言われて自分らでコーディネートしました。

しっかりとセンスあるコーディネートにしたいならこちらは辞めた方がいいと思います。
設計士も微妙でした。

[784: 匿名さん]

インテリアコーディネーターさんはオプションのような扱いで、施主が希望すればつけてくれるものだと思っていましたが、そもそも空きがないと駄目なんですか？
どうしても必要な場合は契約時の打ち合わせで予約を入れればいいのかな？

[785: 通りがかりさん]

直接問い合わせた方が正しい情報を得られますよ。

[786: 通りがかりさん]

前のコメントでもありましたが、
建物のランクによってコーディネーターつくらしいから
全てつくとは限らないし、
確かに一級建築士やコーディネーターの数は少ないと思う。

[787: 名無しさん]

779です。
厳密に言うとT fine フォース？という商品で建てています。
担当してくれている一級建築士が、インテリアコーディネーターの資格も持っていました。
毎週、建築士と営業さんと話ができています。

色々とオプションをつけていますが、あまり値上がり幅が少なく大手より標準が良い印象を受けます。

しかし大手であるような、間取りを３Ｄですぐに再現したり、換気通風や倒壊をシミュレーションしたりすることは出来ません。そういったサービスには力を入れていないようです。

[788: 匿名さん]

そもそもの標準がすごくいいならば、想定しているよりもお値段が上がってしまって手が出なくなってしまうなんてことはない、ということになってくるのでしょうね。

コーディネーターさんは、すごくお高いグレードのところだったら作っていうのだったらすごくわかるかも。

あと、こだわって注文住宅を造る人だと、むしろそういうのは自分でしたいって人もかなりいそう。

[789: 匿名さん]

仕上げ部分まで見てなかった。奥の方は大丈夫か。

[790: 通りがかりさん]

先日、トヨタウッドユーホームでの分譲土地を見に行きました。
土地などを案内してくれた営業の男が、近所にはトヨタウッドユーホームで建てた家が数軒あり、住んでいる人は、〇〇の会社です。今は単身赴任です。収入がある程度ある方が住んでいるので安心して住めます。と言われた。
それってプライバシーはどうなってるの？と思いました。自分たちも、そこの分譲を買ったら周りの人に言いふらされるのではないか。と感じました。
また、土地の地盤は強いのか聞いたところ、全て自社で地盤調査をして直さないといけないところは自社負担で杭打ちをするとのこと。しかし、自社負担と言っても、各お客さんの家に上乗せしている。直さなくてもいい土地の方にも上乗せしていて、直す土地の方がお得ですよ。と言われました。
また、その後に展示場を見せてもらいに行ったのですが、階段の手すり部分が欠陥工事で留め具と壁に3センチほどの隙間ができていました。
だいぶ、信用をなくしました。家も華奢で安くさい感じがして、いろいろオプションで変更したりするとものすごく金額が高くなります。

[791: 戸建て検討中さん]

>>787
780です。
1級建築士がついてくれて羨ましい限りです。1級の方を希望しましたが、ほとんどいないとのこと。うちも T-fine フォースで建築予定ですが、2級建築士のインテリアコーディネーター資格無しの人が担当で、強度確保の為の壁の位置に悩まされて、間取りがうまくはまらず、意見を言っても 気に入った間取りにならず、毎回 自分達で一生懸命考えて行っては、納得行かない間取りを提案され疲れました。ちなみに、うちは営業の方が3Dで見れるソフトを持っている為、毎回3Dで見せてもらえます。付く担当によってそれぞれ差がありそうですね。

[792: 匿名さん]

戸建ての家を建てるだけだったら、２級建築士さんで良いんですけれど、
きちんとコンサルが出来て、それでもってそれを具体化できるかどうかってのが大切になってくるのだと思います。
１級建築士と２級建築士の違いは、延床面積が１００㎡超える建物を建てられるかどうかの違いらしいので、
戸建てを立てる上では特にその差はないです。

[793: 戸建て検討中さん]

791です。
おっしゃるとおり、2級建築士で大丈夫なのか？と訊ねると必ず返ってくる答えですね。

私たちが、担当設計を割り振られる時に、どんな流れで資格を取得したか？何年 設計業務をしている人か？設計力はあるのか？どんな建物を設計した人なのか？知らないので。
もし、1級か2級か選べますよ、と言われれば、迷わず1級を選びませんか？

[794: 通りがかりさん]

いやべつに

[795: 戸建て検討中さん]

すいませんでした。別に意見が聞きたい訳じゃなくて、私個人として、2級より1級の方が経験年数が長いとか知識が深いというイメージを持っていて、できることなら1級にお願いしたかった というだけの話でした。
他のHMで間取りを描いてくれたのは皆、1級建築士の方だったので。
もう無駄な情報書き込むのはやめます。

[796: 匿名さん]

最終的に、自分が納得行くように家造りが出来たら、それが大正解でしょうね。

基本的にツーバイフォーで作られるので、
あとから間取りを変更するために、家の中の壁を取っ払うということが
出来ない場合が多いと聞きますよね。
だから最初の間取りぎめは相当大切になってくるでしょう。

[797: e戸建てファンさん]

建てる人も知識をある程度持たないと後悔する家になりますねぇ。
前の方もおっしゃっていますが、ツーバイはリフォーム？増築？しづらいらしく、それを知らない人結構いらっしゃいます。実際トヨタウッドで建てましたが建ててから
狭くて増築したいと担当に話したら出来ないと言われ
クレーム出されたなんて話を聞きました。
図面だとわかりづらい部分ですよね。
素人だからではなく、自分も勉強して疑問点など沢山聞き確認ながら進めないと後悔します。
一級でも二級でも同じです。
こちらで建てるのを考えているに人アドバイスするとすれば、気持ち大きく建てた方がいいでしょう。
良くトヨタウッドの施工例なんか見ると坪数は大きいですよね？
友人の在来で建てた同じ坪数のお宅を拝見しましたが、個人的にはトヨタウッドで建てた私の家は狭く感じました。
40坪です。坪数にすると大きいかもしれませんが
狭く感じるのです。

[798: e戸建てファンさん]

>>797です。
長文失礼致します。
メーターモジュールか尺モジュールの違いかもしれませんが、トヨタウッドは基本尺モジュールのようです。
私が建てた地域はT-fineはあまりいないと聞いたので、書き込みした人にT-fineが何人もいる事に驚いています。
いくらローコストとはいえ、トヨタウッドでは高い部類でしょう。
ちなみに私の地域で人気はココロナ、レクアらしいです。若い世代の方や老後夫婦の方が多いそうです。
若い世代だとT-fineって手出せませんよね？
ちなみに北関東です。

[799: 戸建て検討中さん]

>>791です
そもそも どの建物が良い？ とか言う話は1度もしたことがないのですが、「間取り描いてきますね」と描いてもらったものが、何故か知らないけど、T-fine フォースでした。自分で選んだつもりは無いです。個人的にはM&Fの見た目が好きですけど。前にその話をしたら、建物の種類によって標準装備品が違うので、うちは割と中の装備品は良いものを入れたいと思っていたので、標準装備品で選ぶとT-fineが良いとのこと。外観に使う素材は選べるので、M&Fのような見た目にすることも可能。T-fineの標準より安価な屋根や外壁を選択すればその分 値段も下がる。
T-fineて、カタログで見るとオジサンくさいけど、やりかた次第でカッコ良く仕上がるかな と思います。

[800: 検討者さん]

>>787です。
私も、間取りと希望するキッチンや床材、屋根の形、外壁を伝えたら、自然とT fineになりました。M&Fのカタログが素敵だったので違いを聞いたら、
「外壁がサイディング（T fine）か塗り壁（M&F）か、標準で入れている設備のグレードが高い（T fine）か低い（M&F）かの違いだけ。」
「要望を聞いて、その要望を一番安く叶えられる（より多くの要望が標準仕様となっている）商品が選択される」
と言われ、納得しました。

もちろん、実際に選ぶと標準仕様にもかなり細かくグレードが分かれており、どこのメーカーで建てても同じだと思いますが、これあったら便利…これオシャレ…というものは、追加料金となることがほとんどです。
しかし、元々大手鉄骨メーカーから見積もりをもらっていたので、追加料金があっても大手より安い事は変わりませんでした。

[801: 検討者さん]

>>800の続きです。連投すみません。

>>791さんの仰る通り、私も間取りの制限でとても悩まされ、最初に決めた間取り決定までの期限を伸ばしてもらいました。
箱を繋げたり重ねたりしていくように間取りを作るみたいで、商品によって箱の大きさ（≒壁の量）の限界があったり、一階と二階の同じ位置に壁がないといけなかったりと、かなり制限がありました。

ちなみに工場見学に行ったら、割引率が高くなりました。意思表示をして、納得した上で購入した、という事だからでしょうか。

[802: 検討者さん]

私の担当もココロナとレクア推しだったのでなぜか聞いてみたら、買いやすい価格だと言われました。
多分ですけど、ノルマがあるから沢山売らないとみたいなとこもあるんじゃないですかね。
いつも営業は忙しそうにしてましたからね。
最初から予算があるならT-fineでもいいでしょうけど
お金がある人ばかりがローコストのトヨタウッドユーを選ぶわけもないしね。

[803: 戸建て検討中さん]

>>801
確か、トヨタウッドユー で建てる方には、皆 工場見学していただいてます。 と言っていた気がしましたよ。建売を買った知人も見に行ったそうです。割引率どの程度か気になります！

[804: 通りがかりさん]

気密測定したかたいますか？

[805: 検討者さん]

>>803さん

契約時に出してもらった上物の見積もりが約2000万円で、キリよく200万円引きとして10％引きとなりました。
その後キッチンや造作家具、照明などグレードアップして契約時より高くなりましたが、それらにも10％引きは適応となっています。
なので極端ですが、もし上物の最終金額が3000万円になったら、300万円引きとなるようです。

[806: 戸建て検討中さん]

>>805
教えてくださりありがとうございます！やはり10%引きが限度ですかね。本当か嘘か知りませんが社割でも10%引きだとか、社員の人が言ってました。うちの契約時の見積もりが、805さんよりだいぶ高いので、なんだか心配。

[807: 戸建て検討中さん]

T-fine は（決算期に契約で）最大10%引きだけど、もっと安い建物は割引き率低そうですね。

[808: 検討者さん]

>>806さん
805です。私は約30坪の土地です。どのくらいの土地に建てられるのかわりませんが、参考までに。
元々高級邸宅のイメージで売っているところではありませんし、たくさん値引きされてもかえって心配になってしまうので、10％が妥当かもしれませんね。

某メーカーでは契約決定でワインを渡され、別メーカーでは完成後にBBQに誘われるそうですが、そういう類のものはありませんでした。
過剰な営業が無く、私はかえって好感が持てます（笑）

[809: 戸建て検討中さん]

>>808さん
丁寧に回答ありがとうございます。808さんの土地はおそらく好立地なのでしょうね。うちは、かなり田舎なので、土地は広めですが 土地代がそこまで高くなので。808さんより少し建物が大きいのかもしれないですね。たぶん妥当な金額なんでしょう。安心しました。あまり詳しく書いてしまうと、関係者が覗いていたら身バレするので、控えておきます(^_^;)

[810: e戸建てファンさん]

こちらに相談しに行ったら
口コミや掲示板の情報を鵜呑みにしないで下さいと言われました(笑)
他のメーカーも見てるでしょうけどね。

[811: 戸建て検討中さん]

>>810さん
まぁそうですよね（笑）
契約店舗や担当に付いてくれる人によって能力や経験値、性格に かなりバラつきがありますし。相性もありますからね。誰もが同じ待遇をされるわけではなく、捉え方も人それぞれですもんね。
気になる点はよく確認して、自分なりに納得できなければ契約しない方が良いですよ。

[812: 810e戸建てファンさん]

>>811 戸建て検討中さん
先々の事や使われている資材や間取りの自由がききづらいなどありましたので
契約しない事にします。

[813: 検討者さん]

高いお金出せるなら、同じ2×4 の三井がいいと思います。構造は同じですが、歴史やノウハウ、センスが違う。

高い品質を安く安定した品質で生産できるのがここのメリットだと思います。

[814: e戸建てファンさん]

ここでセンスのある人に当たればいと思うけどいるのかな？
三井はお金かけないと普通ーーの家だよね

[815: 戸建て検討中さん]

間取りの自由度が高い方が良いのなら、2×4では無く木造軸組工法の会社の方が良いかもしれません。2×4の良いところは、建物の気密性や耐震性、耐火性が良いので火災保険が安い こととか。工期が早いこと などですかね。あと、他の会社は知りませんが、トヨタウッドユー の建てる家は 長期優良住宅申請が通ります。
逆に悪いところは、間取りの自由度の低さ、意図しない場所に下がり壁が入ってしまうことですね。

[816: 検討者さん]

>>815さんの言う通りだと思います。

標準で耐震耐火耐風は最高等級、機密性も3地域のものが付いていると聞いています。
建てる家にセンスがあるかは、建主次第かと思います。

[817: 戸建て検討中さん]

注文で建てた方、外構は予算通りに収まりましたか？

[818: 戸建て検討中さん]

値引きについて、よく考えたら 10%値引きして貰っても、設計料が本体価格から2%取られるから、実質8%ちょいの値引きな訳ですね。まぁしょうがないか。

[819: 匿名さん]

実質的に値引きになっているのだったら、いいんじゃないでしょうか。
設計料はそもそも最初から取られるのもなのだから、それは想定内のこと。
ただ、値引き交渉って結構時間がかかるような気がします。価格交渉ありきの値付けがされているのか、それとも最初から本来は安くついているのか。
後者のほうが面倒じゃないですね。

[820: e戸建てファンさん]

>>818さん、設計料が2％ですか？商品によって違うのかな？

[821: 戸建て検討中さん]

>>820
そうです。他の商品は知りませんが、T-fine は設計費として本体価格（設備を含めた総額）の2%がトヨタウッドユー に行きます。
建物の大きさによって設計料が変わるなら良いですが、自分で入れる設備が高ければ高いほどトヨタウッドユー の取り分が増えるんですよね^^;
ガッツリ自由設計の建物とある程度が選べる建物とで設計料は違うのですかね？
820さんはどの建物でしょうか？

[822: 匿名さん]

設計料の2%は安いです。
他の住宅会社はもっと高いですし、設計事務所に頼むと5%から10%取られます。
しかも確認申請とかの手数料も入ってるので仕方ないと思います。

[823: 匿名さん]

設計費用の設定がメーカー毎に異なるのは理解できますが、どこもパーセンテージで計算されるものですか？
素人考えだと設計費として固定額を収める方が納得できると思いますが、パーセンテージ計算の方が割安で施主側の負担が少なくなるのですか？

[824: 戸建て検討中さん]

他社では、坪数x数千円でした。メーカーによって違いがあるのですね。

[825: 匿名さん]

キッチンの後ろにある食器棚（カップボード）が標準装備でないことにビックリしました。建売では当たり前のように付いてる気がするんですが。
注文住宅では当たり前ですか？しかも割引き率も低くく、かなり高い。

[826: 戸建て検討中さん]

>>825 匿名さん

カップボード標準そんな多かったですか？
私が問い合わせていたハウスメーカーはどこもありませんでした。
建売だとついてくるところもありますけどね。

[827: 検討者さん]

私のところはT-fineでしたが、カップボードは標準ではありませんでした。しかし、割引率は高かったように思います。トヨタウッドユーで選べるメーカーの商品でしたら、かなり安く入りました。
逆に選べないところだと定価となりとても高かったです。

[828: 匿名さん]

そういう場合もあるのでしょうね。
注文住宅だと本体価格となっていて、設備は別とか。
コミコミになっていれば全部揃っているけれど、
3つくらいのメーカーからしか選べないとかだったり。
細かく見ていくと、本体価格以外に必要な費用も
多めに見ておかないといけないのだろうなと思いました。
計画段階でそういうのも細かく計算してもらえると
ありがたいなと思います。
選べるメーカーの種類も多いといいのですが。

[829: 匿名さん]

個人住宅の建設費についてですが、工務店やハウスメーカーであれば坪数や平米あたりで単価を定めているようですが、設計事務所の場合、建設費の10～15％前後が相場のようです。
（国土交通省が建築設計・工事管理等の業務報酬基準を制定している）
中には設計料無料という工務店もありますが、おそらく工事費に含まれているのではないでしょうか。

[830: 匿名さん]

土交通省が建築設計・工事管理等の業務報酬基準を制定しているのって知らなかったです。
あまりに価格競争になってしまっても
安全面のことを思うとよろしくないミタイナところがあるんですかね？？
何れにせよ、業界基準的なものだけじゃなくて、
国の基準も存在するようなことなんですか

[831: 匿名さん]

注文住宅のラインナップを見ていて、
ものすごく種類が多いので驚きました。
逆に多すぎて、何がどうそれぞれに特徴があるのかよくわからない、という風に思う方も多いんじゃないかと思います。
それぞれ企画住宅だと思うので、
価格帯にも違いがあるのでしょうか？

[832: 匿名さん]

829さんの投稿内容が本当であれば、設計費用だけは会社の利益のために自分達で高く制定する事はできないという事なのですね。
まあ、デザイン住宅は一般的な住宅に比べて販売価格が高く、それだけ設計費が高くなるというからくりはありそうですが。

[833: 匿名さん]

デザイン性を高くすると、機能面との整合がどうしても必要になってきてしまいます。帳尻を合わせるためにコストも高くなる場合もあるので、それに応じて設計費が高くなるのも仕方がないとは思います。
いずれにせよ、注文住宅というのは、ルールに則って作っていっているのだなというのが、よくわかりました。

[834: 評判気になるさん]

はじめまして。検討中のものです。前にサンブレスの太陽光なしで建てた方がいらっしゃる書き込みを拝見したのですが太陽光なしだと差額がいくらになるか気になります。

[835: 匿名さん]

あ、この会社は酷い

[836: 匿名さん]

何が酷いんですか？
教えて下さい！

[837: 名無しさん]

詐欺、恐喝
催眠商法

[838: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[839: 名無しさん]

宇都宮本店か宇都宮支店で契約された方で、外構をトヨタウッドユー 以外に依頼された方いらっしゃいますか？ ここ、良かったよ！という外構業者があれば是非教えてください。
トヨタウッドユー 指定の業者は高いそうで、見捨てられました(T-T)

[840: 通りがかりさん]

週に二回の打ち合わせ、五時間にも及ぶ
その担当者の二人が、トラブルになったら
二人とも消えて、支店長と新たな設計士が
担当だと言う
引き継ぎは、きちんとしたと言う報告は無い
前任者の挨拶もなし

[841: 通りがかりさん]

五時間の打ち合わせ、休憩は、有りません
飲み物が一杯出るだけです
疲れましたか、休みましょうか
も、一度も有りません
小さい支店のコーナーに
毎回、缶詰でした

[842: 名無し]

>>841 通りがかりさん

大変でしたね…。宇都宮ですか？

[843: 名無しさん]

>>841
長時間の打ち合わせでも飲み物の気遣いもないですよね
そもそも、打ち合わせ行っても受付女性なんてスマホいじって気がつかないし
もちろん、他メーカーでは当然かけられるお待ちしてましたって言葉もない

[844: 通りがかりさん]

JR宇都宮線・日光線に乗られてる方は目にしていると思いますが、田川沿いにあった宇都宮グランドホテルの旧第3駐車場跡地が、トヨタウッドユーホームの分譲地として販売開始されましたね。全60区画(1期14区画)と結構な広さがあります。

広告では「宇都宮で随一の景勝地「宇都宮グランドホテル」の東側に隣接した “FIELDS NEW 西原町” は歴史のある日本庭園の自然の心地良さと、東武・JR線利用の便利な立地、子供に安心な環境をまとめて享受できます。「しあわせな暮らし」を思いのままに愉しむ未来をこの地からお届けします。」とあります。う～ん、不動産会社のキャッチコピーはいつも素晴らしいです！！。

ところで、その “しあわせな暮らし”に最も大切なのは「安全」だと思いますが、田川沿いのこの場所は大丈夫なんですかね？。

宇都宮市は今年、平成31年1月に「姿川・田川洪水ハザードマップ」を改訂しましたが、想定する降水量が変わったことで田川の浸水想定区域が大幅に拡大しています。で、この場所はと言うと・・。

小心者の私としてはハザードマップ云々でなくても、旭陵通りからぐっと下がった立地やサーパス不動前の巨大な擁壁を目前にするだけで「え、こんなに低い場所なの」とビビッてしまいますが、そんなの別に気にしないよって人も多いのかな・・。まぁ、いろいろな考え方がありますからね。



なんか過疎っているので書き込んでみました（笑）。

[845: 名無しさん]

今の次期、ここは決算で値引きはどんな感じですか？
提携企業とか紹介とかの値引きはあるのかな。

[846: 名無しさん]

トヨタウッドユーホームはホームページでみたら断熱材は高性能グラスウールとありましたがセルロースファイバーにもできるのでしょうか？

[847: 通りがかりさん]

この会社は、信義にもとること
甚だし
トヨタイズムなり

[848: 評判気になるさん]

自身の業績の為、契約にがっついてる感が怖かったです。アポなしで突然来たり、自宅そばで張り込みされたこともあります。ちょっと違うと思ったら、しっかり断わった方がいいと思いました。1番新しい支店みたいで大変なんでしょうか？

[849: 匿名さん]

>>848 評判気になるさん　
よっぽど契約取れない営業マンなのかな？
値引きやサービスは提示されました？
こちらは決算期とは思えないような強気です。

[850: 評判気になるさん]

>>849 匿名さん
一応されてますが適正価格でやっているとか利益率が低いとか言われても根拠がなくて本当がどうかなんて分からないし、比較しているところの方が圧倒的に安く良心的に思えてます。
最初の値引きから条件を小出しにされて、これもサービスするからとか値引きの余力を残してる感じが不安になります。

[851: 戸建て検討中さん]

見積もりをもらいに行ったら、何度か打ち合わせした結果。

建築費 ●●円
という、ざっくりとした総額しか教えて貰えなかった。なにがどこまで含まれているのかも全く分からない。
「これだけでは検討できないので、詳細な見積もりを教えてください。」
と頼んだら。
「それは、契約してからしか教えられない。まず、契約して下さい。」
といきなり契約を迫られた。

この会社怖い、、、。
私何か弱味を握られていたっけ、、、。

[852: 匿名さん]

>>851 戸建て検討中さん

今後どんどん上がる可能性も。詳細見積もりのない契約であれば、検討外にした方が良さそうです。

[853: 匿名さん]

見積もりの様式はホームメーカーごとに違うとは思いますが、
詳細であればあるほど安心感が高くなると思います。
住宅のまとめサイトによれば、こちらの契約前見積りに予期せぬ費用は
含まれていないそうですが、施主さんの経験談ではないので実際のところは
不明だと思います。

[855: 戸建て検討中さん]

先日トヨタウッドユーホーム の展示場に行きました。
対応してくれた営業の方は印象が中々良かったです。次回間取りの提案をしてくれるようです。
楽しみです。

現在トヨタウッドユーホーム で話をしている方がいらっしゃったら情報交換したいです！

[856: 匿名さん]

トヨタウッドユーホームって輻射熱を防ぐ？遮熱シートって使ってますか？？

[857: 匿名さん]

>>856
使ってません
大手に比べたら防水シートも薄くてペラペラで、断熱材も薄くてローコスト感は否めません

[858: 戸建て検討中さん]

>>857 匿名さん
防水シートは確認していませんが，断熱材も特段薄くはないですよ。
2×4=89mm断熱材
2×6=140mm断熱材
2×8=184mm断熱材
※何も壁内の断熱材。
使用しているGWは16K若しくは20Kだったと記憶しています。
大手ハウスメーカーでも16KのGW(90-100mm程度)を使用しているところもあり，大手と比較しても極端に薄いということはありません。

またカタログ値ですが，2×8はUa値0.34となっており，断熱性に付いては寧ろ大手よりも良いと感じます。

こう書くとメーカーの回し者みたいですが，私は現在，ミサワホーム・住友不動産・トヨタウッドユーホーム で検討しています。

[859: 戸建て検討中さん]

見積もり書の積算が、五十万ほど上乗せされている
あの、計算は大丈夫なんだろうな、と言ったら
間違ってました、と
それ、詐欺未遂だろ
豊田章雄

[860: 戸建て検討中さん]

刑法によれば、詐欺の未遂罪は処罰する
トヨタみずから、その関係者を漏れなく
告発せよ
それとも、この会社は、会社ぐるみの
詐欺集団か
豊田章雄

[861: 名無しさん]

>>858 戸建て検討中さん
厚みではなく密度の問題です。
今時16KのGW使ってる所は少ないと思います。
ほとんど32Kですよね。
カタログ値が2×8なら他社も2×8で比較されていますか？
GWのメーカーはご存知でしょうか？
標準サッシは？構造用合板は？床構造は？2×6にすると？
大手並みにスペックアップする事は出来ますが価格も跳ね上がりました。

[862: 戸建て検討中さん]

>>861 名無しさん
GWの密度に関してですが，メジャーどころで確認すると，ミサワホーム ハイブリッド・住友林業・トヨタホーム・住友不動産が16K×100-140mmを採用していますよ。
大手ハウスメーカーでの2×8の採用は私の知る限りありませんので単純比較出来ません。その為，各社フラッグシップモデルで比較検討しております。
またトヨタウッドユーホーム の標準サッシ(2×8)ですが，樹脂(真空トリプルガラス仕様)となっているようです。
メーカーやその他構造に関しては，申し訳ありませんがまだ確認出来ておりません。

現在，断熱性能の一つの指標であるUa値を比較しております。
ミサワホーム(木質120mmパネル):0.40
住友林業:0.43
住友不動産(2×6):0.42
Panasonicホームズ(鉄骨):0.6
トヨタホーム(鉄骨):0.5
トヨタウッドユーホーム (2×8):0.34
単純比較は出来ませんが，数値だけを見るとトヨタウッドユーホーム がズバ抜けている印象です。しかしながら，この数値を鵜呑みにしてメーカー選定をするつもりはありません。あくまで一つの判断材料です。

最後に，全てを大手並みにスペックアップしようとは考えておりません。そうしたければ大手一択で，中堅やローコストには見向きもしないです。枠組壁工法でメーカーを探していたところ，トヨタウッドユーホーム が挙がり調べた次第です。
以前の書き込みで断熱材が薄いとのコメントがあり，事実とは反する内容でしたので，断熱材の厚さに言及させて頂きました。
※トヨタウッドユーホーム のGWは20Kを使用しているようです。

[863: 戸建て検討中さん]

>>861 名無しさん
肝心の一条工務店を入れ忘れていました。
一条工務店(I-smart):0.25

高気密・高断熱を売りにしているだけあって，ダントツのUa値になっています！

[864: 名無しさん]

断熱性能に期待するなら絶対に現場を見た方がいいですよ
他社も見て比較すれば一目瞭然ですから

[865: 匿名さん]

>>862
ここだけ2×8の数値で比べたらずば抜けるのは当然でしょ

[866: 戸建て検討中さん]

>>864 名無しさん
そうですよね！
カタログ値が良くても実際の施工品質はどうか分かりませんからね。

[867: 戸建て検討中さん]

>>866 戸建て検討中さん
有利には働きますが必ずしもズバ抜ける訳ではありませんよ。現に2×8を採用していない一条工務店の方がズバ抜けているのですから。
また、前回の書き込みにもあるように、私の知る限り大手での2×8の採用がないので比較不可能です！
消費者意識としてローコスト・中堅メーカーのUa値が、遥かに高価な大手より優れていれば疑問に感じると考えます。
単純にUa値だけをメーカー選定の比較対象とするつもりはありませんが、大手のフラッグシップモデルと比較してもトヨタウッドユーホーム のUa値(2×8)が優れているのは事実です。
2×8だからぁ、鉄骨だからぁ、とかではなく、それをするしないは各社の経営判断です。
各社それぞれの経営理念の元、商品開発している訳ですから、全て同条件での比較は不可能です。その為、各社の気密・断熱性能が最も良いであろうモデル同士を比較しているのです。

[868: 戸建て検討中さん]

>>867 戸建て検討中さん
アンカーが間違っていました。
>>867は>>865さんへの返信です。

[869: 戸建て検討中さん]

トヨタは、非常に優れています
クレームを言うと、途端に
工事は中断です
担当者、あの家はどうするんですか
と、凄みました

[870: 戸建て検討中さん]

この会社の保証は30年となっており、大手のおよそ半分の期間ですが、皆さま保証に関してはどうお考えですか？？

[871: e戸建てファンさん]

>>870 戸建て検討中さん

30年保証って言っても躯体が30年なだけで水とか防蟻に関しては10年くらいですよ

知り合いが配管繋いでなかったとかで床下がプールみたいに水浸しになったことあるとか聞いて検討からは外しました

[873: 実家はハイム]

>>856 匿名さん
遮熱シートは断熱には効果ありませんので、とくに気にすることはないかと
私ならむしろ、効果があるように説明しているメーカーは避けます。
https://blog.goo.ne.jp/assetfor/e/c5e0bee08b0132bd883f41eea674577c

私は工務店で建てましたが、ウッドユーの仕事もやっている大工でした。
この工務店では築20年以上のユーエスケー時代のフルリフォームをしたそうで、
防水シートの施工はイマイチだが、特に目立った傷みは出ていなかったそうです。

[874: 通りがかりさん]

商品はトヨタとついているだけあって品質等とてもいいと思うんですが、設計する方の知識レベルの低さが気になります。建売等であればある程度マニュアル通りなんでしょうが、まったくのゼロからですと…な気がします。

[877: 戸建て検討中さん]

>>871 e戸建てファンさん

返信有り難うございます。

防水・防蟻保証は初期保証が10年で，その後は最長30年まで延長できるようです。
まぁメーカーが推奨するメンテナンスは必須でしょうが。。。

[878: 匿名さん]

ここはコスパが良いと聞いてたのに、坪80万近い金額でした。地盤補強等全て含まれているそうですが、値引き交渉する気にもならない金額。
知ってたら検討すらしませんでした、、、。

[879: e戸建てファンさん]

カーテン代とエアコン代ってどのくらいの金額ですか？

カーテン一式20数万。
エアコン一式(LDK・主寝室)35万。予算を取ってあります。
エアコンは追加で和室、子供部屋1室エアコンを付けてもらう予定です。いくらになるでしょうか.....

照明もなんだかんだ高いので、シーリングライトはこちらで用意することになりました。

エアコンも量販店やカーテンもニトリなどで買った方が安いですよね？

でもいくら安くても手持ちのお金がなくなるかなぁとか思ったり、特にこだわりもないので安いに越したことはないと思ったり、どこまでこちらで用意すればいいのかと迷います。



外構でもお金がかかるし。
余談ですが、HM指定の外構屋さんはやはりお高いですね。大したことやってないのにおったまげました(ﾉ∀`)なので、違う所に頼む予定で、ここでも現金が必要になります( ´ﾟдﾟ｀)ｱﾁｬｰ
あとは、新しく買うもの、買い替える家具家電もあるので、貯金が減ることに恐怖を感じます。

[880: 戸建て検討中さん]

>>878　匿名さん
同じくです。
建売で使ってる標準仕様でないと掛け率が非常に悪いようです。
大手は値引きもあるので、大して変わらなくなってしまう。
それならここでなくても・・・

[881: 匿名さん]

こちらの建築条件付土地を買って建てる場合、値引きはほぼ期待できないでしょうか。魅力的な立地で安く出ているのですが、、、。

[882: 匿名さん]

値引きするのは値引きを前提に価格設定してるからですよ。
何百万円も値引きするとか言ってくる事自体が信用出来ない。
値引き交渉しなかったらどうなったんかなとか思います。
なので値引き出来ないと言って来る業者の方が信用出来ます！

[889: 戸建て検討中さん]

おっと、トヨタについての
真実の記載は
削除か

[890: 戸建て検討中さん]

所で、
ここに書かれた文章の
著作権は、誰に
あるんだ

[891: 戸建て検討中さん]

これらの事件に、ついては
本社のＫに、トヨタで内部調査して
容疑者を、一人残らず
（トヨタの名誉の為にも）
告発、告訴する様に
とうの昔に、進言している

[892: 通りがかりさん]

湿気住宅です。
これからの時期は注意です。
トヨタウッドの住人より

[893: 戸建て検討中さん]

宇都宮グランドホテルの分譲地、見てきました。
何年か前まで駐車場だったのでびっくりしました。
県内でもトップクラスの施工件数のビルダーさんですよね。
小山の神鳥谷の街並みもどんな感じになるのか楽しみです。

[894: 検討者さん]

>>892 通りがかりさん

湿気住宅とはどう言うことでしょうか。
具体的な状況も示さず批判するのは，荒らしと変わりませんよ。

[895: 通りがかりさん]

はっはっ
具体的状況を示したら
レスを、消されたわ
トヨタ

[896: 匿名さん]

>>895
具体的に書いて欲しいです。
参考になるので。

[897: 通りがかりさん]

あらしと、変わりませんよ
は、
脅しの匂いがする

[898: 通りがかりさん]

トヨタを批判しちゃ、いけないのか
工事に関して、クレームを
言ってはいけないのか
トヨタに、お聞きしたい

[899: 匿名さん]

“ちょうどいい”家というネーミングに惹かれました。
豪邸に住んでみたいとは思うものの、身の丈に合った家の方が実際は住みやすいのではないかと思います。
たぶんお値段的にもそんな感じなのではないのかな。
白と木のナチュラルな色合いが基本になっているようで、インテリアをコーディネートしやすい感じなのは良いと思いました。
見本の写真を見るとシンプルな内装にインテリアが素敵にマッチしているなと思いました。
模様替えもしやすそうですし、ちょっとしたインテリアで気分を変えられるのも良さそうに思います。

[900: 通りがかりさん]

８９４の、『具体的に示さずに批判する』
は、荒らしだ、
は、おかしい。
『トヨタ車のレクサス、高額なだけで
格好は悪いし、趣味が最悪 』
こんな感じで、喋っては
いけない？？？

[901: 評判気になるさん]

請求される理由のない費用を、
見積りとして、出される。意味は、
『払って下さい』
恐喝です。
『（スムーズに家を建てたいなら、このお金を）払ってくれ』
恐喝です。括弧の部分が省略されています。
普通、よくある恐喝は、
『金を出せ』
これは、
『（怪我をしたくないなら、）金を出せ』
恐喝です。

[902: 名無しさん]

>>898 通りがかりさん
批評はしないでください。と言うことではなく，具体的にどの様な状況で批判するに至ったのかを教えて頂きたいのですが。

[903: 名無しさん]

>>900 通りがかりさん

「湿気住宅」との書き込みがありましたので，具体的状況を問うたのですが。
湿気といっても、そこに住まわれてる方のライフスタイルで状況は大きく変わると考えますがいかがでしょうか。
具体例すら明示できないのであれば，単純な嫌がらせと捉えられても仕方がないと考えます。

[904: 匿名さん]

だからあ、単純な嫌がらせ
を、書いてはいけないのか
正確には、単純な嫌がらせ、と間違えられる
書き込みは禁止なのか？
業者は、キチンとこの場で説明、ないし
弁明せよ、とこの板の説明に有ると思うが

この会社は、詐欺未遂、恐喝
その他の不良ホームビルダーである

[905: 口コミ知りたいさん]

>>904 匿名さん
要は、荒らし・嫌がらせということですね。承知しました。
これ以上不毛な問答をするつもりはありませんので、今後はスルーさせていただきます。

[906: 戸建て検討中さん]

この会社のC値はどの程度なのでしょうか。
実測された方がいらっしゃったら教えて頂きたいです。
２×８を検討していますが、
Ua値の良さは認識していますが、C値が気になるところです。

[907: 戸建て検討中さん]

詐欺

[908: 戸建て検討中さん]

不毛なのは、トヨタそのもの
何故、エクセルの積算が、誤ったのか
説明してみて欲しい

[909: 匿名さん]

確かに積算が間違ってるんじゃないかと思う見積りです。
利益乗せるのは当然でしょうけどいくら何でも乗せすぎですよ。
他社と比べるとよくわかります、必ず相見積もりを！！

[910: 戸建て検討中さん]

このハウスメーカーは，中堅メーカーになるのでしょうか。大手と比べると，坪単価が15万円程度安いようです。
ローコストではないと思うのですが，皆さんの印象はいかがでしょうか。

※過去レスでは，荒らしや嫌がらせと思しきものが見受けられます。その様な方からのご返信は一切不要です。

[911: 実家はハイム]

>>906 戸建て検討中さん
地元工務店で建てましたが、大工はウッドユーも受けている大工でした。
気密測定屋に聞いたら、ウッドユーやむぎくらは1.0きるくらいだそうです。
ちなみにうちは0.1未満で測定不能でした。

[912: 実家はハイム]

あと、在来工法の大手は「残酷な現実」だそうです。

[913: 匿名さん]

＞＞910
中堅どころか栃木以外では無名ですよ

[916: 戸建て検討中さん]

>>911 実家はハイムさん

C値は1.0を切る程度なのですね。
概ね納得できる数値ですね。

C値0.1以下は素晴らしいですね。

[919: 匿名さん]

今公式ホームページで宣伝しているレクアは本体価格が1000万円だそうですが、
本体価格以外に必要になる費用はいくらになるんでしょうね？
説明では土地価格、オプション工事費、付帯工事費、外構工事費、諸経費、
建築確認申請に伴う費用、住宅ローン事務手数料等が別途かかってくるようですが、
土地代を除いた概算が知りたいです。

[920: 名無し]

>>919 匿名さん

>>919 匿名さん
はじめまして。レクア契約しました。我が家はレクアの1000万のプランではないのですが、400万＋外構という感じでした。オプション次第で大きく変わるかと思います。

[921: 匿名さん]

そのオプションがものすごく高いからね
こまめに見積りさせたほうがいいですよ

[922: 匿名さん]

>>919 匿名さん
我が家もこのプランではありませんが400＋外構工事でしたよ。対象のプランは27.5坪だと思います。
ローコストで家自体の品質重視なら断熱性能含め悪くないは思いますが（モデルUA値0.52だったと思います）標準設備はそれなりなので理想を求めるとさらにアップですね。私は安アパート暮らしが長かったのでほとんど標準で十分でしたが。
あとは基礎工事開始から引き渡しまで2.5ヶ月なのも良かったです。

[923: 匿名さん]

基礎から引き渡しまで2.5ヶ月とはかなりスピーディーですね！
住宅の工事には3～6ヶ月かかってしまうのだと思いましたが、打ち合わせが終わればあっという間でしょうか。
本体以外にかかってくる費用も参考になりました。
外構はピンからキリまででしょうけど、100万円前後と考えていればいいですか？

[924: 名無し]

>>923 匿名さん
こんばんは。920の者です。外構ですが、我が家の場合はシンプルにしたつもりですが200万（角地です）の見積もりです。

[925: 匿名]

>>923 匿名さん
トヨタウッドの分譲地にこのプランの建坪だとネックは外構工事の広さかもしれません。100だとちょっとしんどいかもです。分譲地によっては隣地境界フェンスを付けなければならない条件もあったりして土地代＋40とかも。そうなると砂利敷いたらもう…。
機能門柱、駐車土間コンクリート、芝、砕石あたりでフェンス無しで100じゃ足らないかもです。
でも営業さんにあらかじめ外構を含めた予算を伝えておけば色々と思案してくれるのではないでしょうか。

[926: 口コミ知りたいさん]

見積もりだけで、工事は進行
それて、発注した事になっている
つまり、値段の交渉はゼロ
全部、トヨタの言い値で、入ってしまう

[927: 口コミ知りたいさん]

それで、価格は○○○円だと言う
値引き交渉するが、弁護士が出てきて
それでダメなら訴訟だと言う
ふざけた会社だ

[928: 口コミ知りたいさん]

工事は中断して、九か月
原因は、もちろん、全部、トヨタ
それで弁護士が出てきて
ごちゃ、ごちゃ、ごちゃ、

[936: 通りがかりさん]

うちはライブリーの約36坪。
3月28日に地鎮祭&着工、6月24日に引き渡し。

同じくらいに建て始めた違うHMはまだ足場があったりして、トヨタは本当に完成まで早いんだなぁって思いました。早いからと言っても手抜きは一切なく隅々まで、綺麗に仕上がりました。

とても快適に暮らしています(^^)

[937: 名無しさん]

売ることも考えたら、ある程度の金額を出した方が良いよ。
玄関は広い方が気持ちが良い。

[938: 匿名さん]

こちらのスレッドを見ていて、外構もかなり掛かるのだよねぇ…と改めて気付かされました
外構も含めたプランニング、予算などを考えていかないと。本体価格ばかり目が行ってしまいますが、トータルで考えないといけないんだなぁとつくづく考えさせられました。
トヨタウッドユーホームだと、
建物自体はしっかりしていると思いますが価格もそれに応じて…なので、よく考えないとですね。

[939: 匿名さん]

建て売り住宅購入しました！
本当に買って良かったですよ。
担当の方も当たりでした。

[940: 匿名さん]

外構はシンプルなスタイルでも200万円かかってしまうんですね。
自分は外構にかかる費用を甘く見積もっていたかもしれません。

どの住宅メーカーもそうなのかと調べたところ、一般的な外構費用は住宅の費用の10～15％が相場と言われているそうで、まあおおよそ合っているのかな？と思いました。

[941: 匿名さん]

共稼ぎ世帯が増える事で、住宅メーカー各社で母親の家事が楽になる商品が開発されているようですが、
こちらでも出していたんですね。
説明を見たところ、洗濯物が濡れないロジアとドライルーム、クローゼットの動線が確立されていて
これは確かに家事が楽になりそうだと感じました。

[942: 匿名さん]

レクア 建てました。
見た目はすごい軽量感です。なので思いっきりカジュアルに振りました。

一戸建ては欲しいけど出来るだけ安くしたい。でも聞いたことない会社の建売はちょっとねみたいな方はいいと思います。また、自社工場でパネルを作ってるので現場での上棟が2日、天候や職人のスキルの心配は少ないと感じました。

屋根も2.3日で出来上がり、そこから外壁のシートまであっという間に貼ってありました。内部造作の職人と外壁の職人とで天気予報を確認しながら外壁シート貼り付け後に断熱材を入れるため日程の打ち合わせをしていたところはプロ意識を感じました。シート貼り付け前に断熱材を入れると湿気のリスクがあるからですね。建売では難しいやりとりなのかもしれません。

今流行りの高断熱高気密まではいきませんが普通の性能発揮のため断熱材の施工もしっかりやっていたように見えました。

初めての夏ですが冷房は普通に効きます。気密も十数年前の住宅から考えれば息苦しいくらい？に感じ雨音も聞こえないですね。最近出た2×8や一条とかだともっとすごいのでしょうか。

ランクの低い設備だけど構造は安心したい。2×4で各保険料を安くしたい(火災&地震で10年10万くらい)。当たり前の品質が欲しいという方にはとても良いと感じました。あとはメンテナンスを考えた特に外壁周りのグレードアップをすれば建売よりも後々費用がかからなくなると思います。(2.30万くらい)

[943: 戸建て検討中さん]

トヨタウッドユーホームで土地、建物、外構、手数料などの諸費用込みで2400万以下は難しいでしょうか。

また、むぎくらとトヨタウッドユーホームの悪い評判を読んでるとどうしたらいいか悩んでしまいます。

飯田産業グループの建売りを2000万以下で買って借金で苦労しない生活を優先したほうが無難でしょうか。

[944: 匿名さん]

グレードアップすると驚くほど高くなるよ
ここはあくまでもこだわりがなくて標準で安っぽいと思わない人向き

[945: 匿名さん]

グレードアップをするにしても、ポイントを絞って、こだわっているところだけしていく形にしれ行けばいいのかなと思いました。
オプションってここに限らず一般的には高いものです。
だから、施主支給をしたり他の業者を入れたりということがあります。
こちらもある程度は高くになるにしても、保証のことを考えるとある程度抑えた金額でオプション可能ならば
そのほうがいいのではないでしょうか。

[946: 匿名]

943さんには、飯田産業さんをお勧めします。

[947: e戸建てファンさん]

他社で見積もり取ればわかりますが、ここはオプションにべらぼうな利益乗せますよ。
何かの間違いだと思うぐらいです。
標準で満足なら安いメーカーなのでしょうが、標準のグレードが低いんです。
今時サーモスⅡHが標準のメーカー珍しいですよね。

[948: 匿名さん]

そうなんですか。
オプションをお願いするより施主支給などのほうがお得なのですか？

ホームページでは注文住宅の価格がわからなくて建売の情報を参考に見ているのですが
埼玉の場合だと3千万円台からあるようです。
安いなと思ったら土地代は別なんですね。
栃木の場合だと土地と外構と植栽なども含んで2千万円台のところもありました。
地域によってかなりの差があるように思えました。
土地代が異なるのは理解できるのだけど、家も立派に見えます。

[949: 匿名さん]

オプション価格もメーカーさんによって割増の額が違ってくるんですか？
よく言われるのは市販の3割増と聞きますが、それ以上になります？

家電量販店やインテリア店で入手可能であれば自力で手配しますが、
作り付け家具のような設備はちょっと困りますね。

[950: ちびとショコラ]

勘違いからスタートした工場見学

トヨタの名前を冠した会社なのでトヨタホームの鉄骨ユニット工法に対する木質２Ｘ４のユニット工法と思っていました。
住宅展示場の内部にユニット工法の継ぎ目が目立たないのでどのようにしているのかと思っていましたが
工場は簡単に言ってしまうと２Ｘ４材の枠組生産までを行い後は現地で組み立てを行うシステムでした。
ウッドユーなんて名称がついていますからセキスイの２Ｘ４ユニット工法のツーユーホームと同工法と混同していました。
ですからセキスイハイムやミサワホームの鉄骨ユニット工場の規模と比較してこじんまりとしているイメージです。

トヨタ生産方式とは言いますが自動車の様な完璧な姿からはかなりの距離感を感じました。
その生産スタイルや工場内の物流、設備には効率的な生産や品質向上、品質保証、品質管理の為の沢山の課題が見て取れました。
工場としてはまだまだと言う印象です。設備は製品品質と直結しています。
よそ様の２Ｘ４の部材工場を見た訳ではないのでこれでも最先端なのかも知れません。
一条工務店等も同様な部材生産を行い現地工事の合理化と雨仕舞養生には配慮しているようです。


生産技術の観点からは住宅受注件数との絡みはありますがまだまだ合理化とシステマチックな生産スタイルへの
チャレンジ余地が残っておりますが過剰設備は製品単価を上げ経営を圧迫します。
トヨタウッドユーホームのこれからの伸びによっては生産スタイルは激変するかなといった印象でした。

他社、他業種の合理化との比較になってしまいますがこれぐらいであれば月一回程度の工場見学は回数を減らすか
省略したとしても契約件数には影響ないかと思いました。
豪華な展示場やこのような工場見学会の経費、そしてどこぞのＨＭが使っている有名タレントの２８０億円もの高額なギャラも成約者の購入金額にそのまま跳ね返ります。
本当はスリムにやって頂きたいというのが我々ユーザーの気持ちです。
見せる工場としてはまだスタートラインに立っていないと言うレベルでしたが
工場の皆さんは厳寒期も酷暑期も良く頑張っておられるなと敬服致しました。

一般的にはすまいるプラザ、ＬＸＬの見学だけで充分と思いました。それすらにしても近場の方はともかく遠隔地からわざわざお邪魔するまでも無く各地に展開している住宅展示場で事足りる気がします。

トヨタの名前を冠しているので企業としてはその分イメージ的には得をしているなと思います。
本家トヨタも鉄骨ユニット工法以外に木質系住宅生産部門を取り込めるので
双方ともにメリットがあったと言う事でしょうか？
阿部総理がトランプの真似をしてウィンウィンと言っていますがそれと同様ですね。

さて肝心の住宅ですが直感的には悪くないと感じました。
金物類の収まり具合も工夫が見られます。
２４ｍｍ厚だか２８ｍｍ厚だかの剛床構造もいいんじゃないかなと思いました。

住宅展示場の建物もスマイルプラザのＬＸＬもそつなく仕上がっています。
坪単価の実力は知りませんがスマイルプラザ掲示の建売物件から判断する限りは大手ハウスメーカーさんよりは
結構安いのかなとは思います。

西洋ハウジングさんの物件の仕上がりと良く似ているなと言った印象です。

一般論ですが大手ハウスメーカーさんの建築実費率は驚く事に４０～５０％だそうです。
３０００万円の建物も実は１５００万円で建てられている事になります。
残りはメーカーの粗利です。
ですから有名タレントも遠慮なく起用できる訳です。

逆にホームビルダーさんや工務店の建築実費率は８０％程度だそうですから粗利は２０％程度になりますね。

そうすると私が過去契約した大手メーカーは現在坪６５万円から８０万円ですから実際の建物の実力は坪３２.５万円から
４０万円計算になってしまいます。

中堅メーカーの粗利の少ないメーカーが坪４０万円から５０万円とすると実際は３２万円から４０万円になります。
お気付と思いますが大手も中堅もほぼ横並びです。
後大手を選択する理由はセンスやイメージやデザインや耐久性を期待しますが実際に購入した人間から言わせて貰いますと
大手は確かにセンスはいいとは思います。
理由は資金が潤沢（受注件数が多いもしくは見込める）ですからデザインの良い固有の部材開発や実験、研究に沢山資金も使え思い切った設備投資も可能です。
ですから前述のように実態は中堅のハウスメーカーさんと変わらない坪単価で建物ができる訳です。

大手は断言致しますがアフターフォローは最低です。
営業マンも歩合給が目当てですから既契約者にはかまってなんかいられません。
サービスマンも仕方なく仕事をしています。
ユーザーが根負けするのを待っています。

私なら大手は絶対おすすめ致しません。
前述のデザインの良い特殊な部材が仇となり市場に流通している部材で賄えずメンテナンスや補修に往生し
メーカーに目玉が飛び出しそうになる高額な仕事をお願いする事になってしまいます。

本当は建築家にお願いしたいところでした。

価格が安いのであればトヨタウッドユーホームは合格かなと思った次第です。

長文で大変失礼致しました。

[951: 名無しさん]

先日、天井に蜘蛛がいたので、押し付けて殺したらその部分が凹んだ。
蜘蛛の形通りに！結構、ショック。

また、東北の大震災の際には、べニア板が暴れて
その部分が壁紙が横に線が入って伸びてしまった。

M＆F　です。

[952: 匿名さん]

ひどい事するね
バチだな

[953: 匿名さん]

部材、弱すぎ

[954: 匿名さん]

部材？普通の吉野タイガーボードでしょ？どこのメーカーでも使ってる。
蜘蛛はおたくのＧも食べてくれる益虫なのに何も潰さなくてもいいじゃない。
嫌ならそっと逃がしてあげればいいのに。

[955: 匿名さん]

9月から10月20日までキャンペーンやってるようです。
総額3000万円の建築資金プレゼントだそうですが、抽選なんだそうです。
100万円分でも当たったら嬉しいですよね。その分の資金を他にまわせるし。
当選がわかってからでも契約は間に合いそうだから、だめもとで応募してみるのもいいかもしれませんね。

古民家スタイルの平屋がけっこう気にいりました。
平屋の商品というのはないみたいで、商品としては自由設計のCRASTYになるみたいです。
質素な感じではあるけれども、けっこう高いのかな？

[956: 匿名さん]

＞＞955
当たったら値引きなしです。
値引きの方が大きいですよ。

[957: 通りがかりさん]

私は辞めた方がいいと思います。

知り合いがトヨタウッドで建てたのですが、雨の日にも基礎を打つのは当たり前。
雨の日に建て方をやるのも当たり前の会社、業者です。
普通ありえません。

基礎の、養生期間もしっかり守れていません。
建て方も酷いものです。なのでボードを張るとところどころ出っ張っています。

標準の設備などもグレードが低い
他社の方がグレードがいいような気がします。

営業、設計、現場監督の能力の低さを感じます。
事前に言った事も忘れて追加工事にさせる。
間違いや失敗などは、施主に話さず隠蔽

畳にしたいと言ったら、フローリングに薄い畳を敷いただけとか酷いもの。
聞いたら、それが標準の一点張り

トヨタウッドにするなら、絶対違うメーカーにした方がいい。

[958: 通りがかりさん]

確かに標準装備は建売レベルですね。
建具などはグランディと同じかと。

うちは畳は置き畳にするか敷き畳にするか選べました。
敷き畳にしたけど、差額なし。(本来はオプションです。)
畳もい草かオプションで和紙や樹脂に変更も可能でした。

うちは営業の人が融通利く人だったのか、ただ適当な人だったのか分かりませんが....
床や窓枠の色、外壁の配色パターンなど本来なら数パターンの中から選ぶものですが、色々部屋に合わせて変えてくれたりしてくれました。

建方組立はそんな差はないと思いますが、大工仕事は担当の腕次第で良い家になるか悪い家になるか....これはどこでも言われてる事でメーカーが違っても業者は同じだったりしますしね。

うちは敷地内だったので、ほぼ毎日、現場を見て、たまに動画を撮ったりしてましたが、手抜き箇所はなかったです。あくまでも素人の意見ですが。

予算も限られてる中、外壁と屋根材に関しては数年後数十年後のメンテナンスを考えてグレードあげました。
お風呂などもグレード上げたかったけど、無理でした( ´ﾟдﾟ｀)ｱﾁｬｰ。でも満足ですヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

[959: 匿名さん]

畳はフローリングに直接置くタイプが標準仕様で、敷き畳はオプションになってしまうんですか？
それは和室を希望したとしても同様ですか？
オプションでも料金が変わらなければ敷き畳を採用できそうですが、はじめから選択肢がないのは戸惑いますね。

[960: 匿名さん]

こちらのスレッドを遡って読ませていただきましたが、大手ハウスメーカーの方がアフターサービスが良くないんですか？
私が考えていたのは全く逆で、アフターサービスは住宅の価格に比例するものだとばかり思い込んでいました。
実際は中小規模メーカーや地域の工務店の方が対応がいいんですか？

[961: ちびとショコラ]

960: 匿名さん　

先ず大手ＨＭの場合巨額の経費をかけて有名タレントと契約（280億円以上）してＣＭ（あったか●●●）を流したり
イメージアップの為に全力を注ぎますから私達素人は何となく良さそうと言う事でそちらに流されてしまいます。
私もこのパターンでした。
しかしながら大手はいつの間にか起業当時の精神を忘れておごりが出てしまうのか対応がとても悪く結局はトラブルに
なってしまいます。いわゆる大企業病です。
間違いなく「住宅産業はクレーム産業」です。
私の知る限り知人がＳｘＬ（現ヤマダホーム、昔の小堀住研）でもアフターで相当揉めましたし、また別の知人もヘーベルハウスで新築後の雨漏りで長期間揉めました。
私の場合はミサワセラミックですが例に漏れず最後は喧嘩腰にならないと相手は動きませんでした。

大手の場合極端な話保証期間であろうがなかろうが最後は目の前に大金を積んでくれる客しか相手にしないようです。
住宅業界の60年長期保証も家を建てておしまいでは無く一般の業者と比較にならない法外なメンテナンス費用を
施主に負担させ囲い込みを図り最後の一滴まで搾り取ります。
確かヘーベルハウスのレスだったかどうか忘れましたが施主には200数十万の見積もりでメンテナンスを請け負い
その下請け業者に丸投げ（材料は支給）で20万円程しか支払われなかったとの事でした。
例えば車の車検でもトヨタさんにお願いしてもそこから格安の車検業者に丸投げです。

中小の場合様々ですが知名度が無い為信用造りの為に一生懸命に対応されている会社を見ます。

西洋ハウジングの建売物件に決めた娘家族は入居後の数々の細かい指摘にも嫌な顔もせずすぐに対応して頂き
快適に生活しております。

私のミサワセラミックについては「ミサワホーム鉄骨（ＨＹＢＲＩＤ）について」のレスに「ちびとショコラ」で書いておりますのでそちらをご覧ください。
私の最初の書き込みに「匿名さん」が反応して色々書き込みされておりますがこの方は別のミサワホームにも良く
書き込みされていて
ミサワホーム愛に溢れまるでミサワホームオーナーの相談役気どりです。
本人は関係者では無いとの事ですがどうも信用できません。

[962: 通りがかりさん]

西洋ハウジング
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/12888/

[963: 匿名]

>>951 名無しさん

震災の際に知人の一条工務店は壁紙破れました

[964: 匿名]

２×８見積もった方いらっしゃいますかね？
単価いくら位からなのでしょう？
無駄足になる前にある程度知りたいです。

[965: 匿名さん]

トヨタホームウッドユーホームで建てられた方。

すまい給付金は自分で申請しましまか？？営業担当の方が代理で申請してくれましたか？？？

そーいえば
すまい給付金申請してないなぁと思い....
引き渡しの時にすまい給付金の話あったけど、あとで電話するとか言ってた気がするんですけど、どうなんでしょうか？？

[966: 匿名さん]

>>964
仕様にも夜から何とも・・・
こだわれば積水ハウス以上の金額行っちゃいます
ここは標準以外選ぶと高いから

>>965
どこの支店ですか？栃木県外なら自分でいろいろやらなきゃダメかと

[968: 匿名さん]

すまい給付金の申請期限は引き渡しから1年3ヶ月だそうなので、
もし代行していただけるようなら早めに問い合わせてみるのがいいと思います。
ご自身で申請される場合はすまい給付金のサイトからダウンロードができますし、
記入方法がわからなければサポートセンターで教えていただけるみたいですよ。

[969: helloyankee]

トヨタウッドユーホームの信用を心配しているようですが、私は米国では住宅は新築にこだわらずに中古住宅を再生したりメンテナンスをしたりして、住宅費を抑えていることを日本も見習うべきだと感じるのですがどうでしょうか？直近の宇都宮市の住宅の過剰率は、全住戸の８０％の世帯数しかないとネットに出ています。特に宇都宮市中心部から車で３０分ほどのところにトヨタウッドユーホームをはじめとして多数のマイホーム企業が宇都宮市中心部から離れたところに住宅団地や個別住宅を販売しています。「宇陽が丘」という団地の広告が宇都宮駅西口に出てました。この団地は旧県立芳賀高校の跡地で全校数１０５個ほどの戸建て団地です。この戸建てに一件建てを新築したとき問題になるのは、この団地からの県立宇都宮高校や県立宇都宮女子高校への通学が異常に不便なのです。JR宇都宮駅東口から道路が混雑していない時は４０分ほどのところですが、高校生はバスが不便だと自転車通学ということになります。それなら、JR宇都宮駅１０分ほどに管理のしっかりした築30年～４０年のマンションがありますから、これらの中古マンションを購入したほうが教育環境・医療環境のよさを手に入れることが出来ます。価格は６６ｍ２で４５０万円から６００万円ぐらいでしょう。日本は住宅も公共施設も過剰供給気味です。不便な不動産資産を大量に生産することは一般政府にとってだけでなく個人にとっても不良資産の積み上げという点で日本経済にもよくない影響を与えつつあるような気がします。２０１９－１０－２２投稿

[970: 匿名さん]

マンションが良いか戸建てに住みたいかは人それぞれの判断ですが、私は戸建てに住みたいです。
集合住宅の上下左右の他人様の生活音には耐えられないと思うし、子供達に走り回るなと怒りたくない。
小さくても庭があって花を育て、犬も飼いたい。そんな生活がささやかな夢。
だけど、地方と東京では土地や建物の価格差が大きいのは嘆かわしいと思う。

[971: 匿名さん]

マンションの価格高騰で中古やリノベーションマンションを選ぶ方も多くなっているかと
思いますが、中古マンションの維持はどうなんでしょう？
定期的に屋根や外壁などのメンテナンスをする必要がない分、戸建て住宅よりは
維持管理コストが抑えられていいのかしら…

[972: ちびとショコラ]

中古物件はあくまで残存価値を購入する物で新築の価値がある訳では無く、
大抵の人は勘違いなのかそれらに過大な期待を持ちます。
当然中古マンションも定期的な外壁、屋根の改修費用が必要になります。
管理費も修繕積立金も新築時はそれなりに安いですが築年数がそれなりになると
数年ごとの見直しなのかこれらの金額も2件で3万円を越える事も普通ですし
別途駐車場代や昨今では駐輪場代やバイク置き場、ミニバイク置き場も徴収され
例え建物を現金で購入できてもそれらが家賃のように家計を圧迫します。
ある総戸数468戸の新築マンションで管理費が平均1万円の場合、月間の管理費は
468万円となり日額15.6万円にもなります。
管理形態は日勤でどこぞの派遣会社から年配の警備員のような人がやってくるのでしょう。
その人達の日給はせいぜい1万円以下でほとんどが売り主と提携の管理会社が持って行きます。
試しに分譲主にこの管理内容について問い合わせた事がありましたが
明確な回答は得られませんでした。
管理組合は入居者で結成しながらもなぜ自主管理できないのでしょうか？
極少数ですが中古マンションで自主管理の物件もあります。

更に最終的には耐用年数を超え
建て替え時期が来ますがマンション入居者全員の意志を調整するのも大変だと思います。
建て替え費用も巨額の資金が必要になります。
現状マンションが敷地面積に対して建ぺい率、容積率とも一杯で建築されているならば
建て替えとなると入居者が全てそれらの費用を捻出しなければなりません。
現存建物が建ぺい、容積率にたいして余裕があれば建て替え時に総戸数を増やして
それらを新規に分譲する事で建て替え費用の一部を捻出する手段もあると聞いた事もあります。

その点計画的に修繕積立をしっかりできていれば
一戸建ての方が動きやすいと思います。

最終的にはマンションも公共インフラもいかに便利であっても耐用年数が来れば
不良資産と変わらないと思います。

[973: 匿名さん]

玄関ドアK2仕様にすれば良かった( ´ﾟдﾟ｀)ｱﾁｬｰ
オプションだけどさ、たぶん数万上がるだけじゃん。

何故玄関ドアの断熱性をよく考えなかったのか。
関東より南はk4でいいみたいだけど、北関東の寒冷地ではないけど、まぁ寒冷地っぽいところで、冬は普通に-10℃とかになるのに～。

ちょいちょい出てくる標準装備がホントレベル低い?

[974: 匿名さん]

>>973
2×4？6ですか？
サッシは何でした？

[975: 名無しさん]

トヨタウッドユーホーム分譲地に住んでいらっしゃる方
ご近所付き合いは、いかがですか？

[976: 口コミ知りたいさん]

>>975 名無しさん
同じ時期に建てたせいか、とっても密です。

[977: 匿名さん]

建物を管理会社に任せず自主管理するマンションもあるのですね。
それが可能なら管理費も大幅に抑えられるように思いますが、
業務的な面では住人負担が大きくなってしまうのかも？
理事役員は退職したシニアならまだしも、働きながらは難しいかもしれません。

[978: 戸建て検討中さん]

ホームページ見たのですが、どの建物商品も価格帯がわからないですね。6つくらいありますが、それぞれ坪単価いくらほどなのかわかる方おられますか？

[979: 匿名さん]

住宅の価格を施工例ごとに公開しているメーカーさんもありますが、
それはかなり珍しいケースでほとんどが非公開ですよね。
また、価格は坪単価では計算できないと公言するメーカーさんもあり、
結局足を運んで見積もりを出すまではざっくりとした価格帯が
分からず不安ですよ～。

[980: 匿名さん]

価格帯がわからないとメーカー選びも大変そうに思います。複数社で見積もりを取ってもらって検討するのが良いのかもしれないけれど。高い買い物だからそれくらいの手間暇かけても良いのかもしれませんけれども、お断りするときに気まずくなりそうなのも気になったりします。
どういう家がどのくらいの価格なのかザっとでも事前に知れるといいのになと思います。建売住宅とかを参考にすればいいのかな？自由設計になると全く計算が違ってくるのかもしれないけれど、埼玉県の建て売りの価格だと土地にもよるけれど、3千万円台から5千万円台という価格が出ていましたので、そんなに高額ではなくとも建てられそうな感じはします。

[981: e戸建てファンさん]

親戚がここで建ててとても性能が良かったので、うちもぜひトヨタウッドユーで建てようと思い、見積もりをもらったが、びっくり。
住林と同じくらいの価格帯だった。
いくら性能が良いと分かっていても同じ値段だったらやはり住林で建てるかな、、、
営業曰く「建売は安いけど、注文は割高になるんです」だって。希望の土地でたまたま建売が出たら良いのかも。

[982: 名無しさん]

土地と建物で4000万円出さないと、なかなか満足出来ないよね...

[983: 匿名さん]

もし注文住宅と建売住宅で品質に差がなければ、間取りにさえこだわりがなければ建売を選んでもいいかもしれませんね。
それはそうと大手ハウスメーカーさんと同じような品質で価格帯が同じであれば、大手メーカーにしておいた方が後々安心なのでしょうか？

[984: 匿名さん]

＞大手ハウスメーカーさんと同じような品質で価格帯が同じであれば、大手メーカーにしておいた方が後々安心なのでしょうか？

どうなのでしょう。気になる話題です。
地元の小さな工務店さんでもかなり質の良い家を建ててくれて、しかも一生アフターサービスなどで面倒を見てくれそうな気もしますので、大手でもそうでなくてもそれぞれの良さと欠点とどちらもあるとは思います。

建売住宅で品質が良くてお得なら、こだわりが無い場合は建て売りでも十分かもしれませんね。
ただ、建売が高くて予算が低い場合にも注文住宅という選択肢ありの場合もあると思います。
予算に応じて建ててくれる場合など。

[985: 匿名さん]

大手メーカーと同価格で性能も変わらないのであれば、私はアフターサポートの手厚さで選ぶかもしれません。
もしかすると大手の方が順番待ちが発生するかもしれませんし、小さな不具合もすぐに来てくれる中堅メーカーの方が小回りがきいていいかも？
こちらのアフターサポートの口コミはいかがですか？

[986: 匿名さん]

こちらで注文住宅を建てて半年が経ちました。定期点検は事前に連絡が来ますしそれ以外の事は営業さんに連絡すればすぐに対応してくれます（決して高い家ではありません）

　こちらのメーカーを選んだ一つの理由として近所に営業所があるということでした。車で1時間以上掛かるのでは打ち合わせもくたびれてしまいますし、その後のアフターもスピードが遅くなると思いました。

　あと、こちらの特徴を挙げるなら私見ですが2×4工法としてのレベルは高く耐震や耐風などに信頼が持てる反面、大手のような魅力的な付加価値は少ないと思います。（2×8くらい？）
　ここの魅力は大手にも負けない2×4住宅に最低限レベルの住宅設備や外装を組み合わせる事ができてローコストで本質的品質の高い家が買えることのではないかと感じます（窯業サイディング とスレート屋根で十分）。　逆にフラッグシップ的なグレードを選ぶとそれこそ大手と金額が変わらなくなりここのメーカーの意味も薄れる気がします。
　2×4で安く建てたいと思う方はおすすめだと思います。

　それと建売は間違いなくお買い得です。同じ栃木で双璧をなすライバル会社と建売を比べたら遥かに品質の高い家だと思います。（私には高かったので注文住宅にして狭くし値段を落としました）

[987: 通りがかりさん]

新築で点検以外に営業に対応をお願いしたみたいですが、どの様なご用件でしょうか？また、アフターサービスが良いという事は不具合が生じやすいとも捉えられます。施工が悪いじゃないでしょうか？

栃木県はヒートショックの死亡率が高いのでアフターサービスより、気密設計や換気計算が出来ている施工不良のない企業や工務店等がいいと思います！

こちらは工場製造ですが同じ木質パネル工法と違い、現場での施工が多いため職人の腕がどうか確認したほうが良いかと思います。

[988: 匿名さん]

みなさん、プランの打合せは設計士さん同席されていますか？

[989: 匿名さん]

>>981
うちも数社で同様の仕様で見積もりしましたが、こちらはなかなか見積もりが出ずようやく出たら一番高い積水と変わらず・・・
積水は値引き前なのでむしろ積水の方が安くなりそうで、本命だっただけにショックで落ち込んでいます。
本当に標準以外を入れてもらうと目が飛び出る金額になりますね。

[990: 通りがかりさん]

やめたほうがいいよ。積水と比べる事がズレてる。

[991: 匿名さん]

うちは長期優良住宅を取得してなかったのか？
ずーっと長期優良住宅仕様だと思っていたのですが(^_^;)
長期優良住宅に関する書類もないし、固定資産税も3年しか減額してもらえないし、確定申告するのに長期優良住宅に関すること一言も言われてない。

( ´ﾟдﾟ｀)ｱﾁｬｰ

担当の営業さんは転職してしまったし(*´；ェ；｀*)
なんか切ない。笑

[992: 匿名さん]

>>988 匿名さん

うちは契約の時にしか設計士さんと会っていません。打ち合わせは営業の人とだけでした。

[993: 匿名さん]

>>991 匿名さん
長期優良は別途費用かかるし、言わないとやらないみたいね

[994: 名無し]

>>991 匿名さん
我が家は長期優良にするかしないか聞かれて選べたのですが…何も聞かれないまま申請せず終わってしまったのでしょうか…？酷いですね…

[995: 匿名さん]

注文で値引きは10％超え行きますか？

[996: 検討者さん]

情報分配器って標準で付いてきますか？？
皆さん、Wi-Fiルーターとかどこに置いてますか？？
LAN配線は各部屋に設置しましたか？？

うちはパソコンもなく、今後使う予定もなく。
でも今度子供たちは使うのかな？と思ったり。

固定電話も置く予定はありません。

光回線だのなんだかよく分かりません(ﾉ∀`)

[997: 匿名さん]

家を建てた後、営業さんとお付き合いがありますか？
自然消滅みたいな感じで大丈夫ですか？

[998: 通りがかりさん]

年末のカレンダーを毎年届けていただいたます。また、昨年の台風19号の時はすぐに営業さんからお電話頂き心配していただきました。（被害無しでした。）
私自身は余り来て頂いたりされると大変なので
メンテの依頼や災害等の時に先方から電話程度で充分と感じてます。

[999: 匿名さん]

カレンダーを毎年手渡しで届けてくれるとはマメですね！
中には営業さんからの定期訪問を遠慮したい方もいらっしゃるでしょうが、
定期点検以外にも年に1回訪問していれば、ちょっとした修繕の相談もしやすいですし
こちらとしては安心だと思いました。

[1000: 匿名さん]

メンテナンスの詳細を読むと30年長期保証制度で30年目まで無償の定期点検が9回あるようです。
無償の修理が補償されるのは防水10年、防蟻10年で合っていますか？
それ以降は5年おきに有償のメンテナンスが実施されるという事ですか？

[1001: 匿名さん]

長期保証ってどこに書いてあるんでしょう？公式サイトだと見つけられないので、お話を伺うときにいただける資料にかかれているのですか？

定期点検30年で9回無料で受けられるって
普通に考えてかなり手厚いと思います。
30年保証の場合、定期的に有償の修繕をすることが条件になっている場合が
他ではとても多いです。
無条件で30年だったら、ものすごいです。

[1002: 匿名さん]

トヨタの家なのですが…
アフター対応が凄く悪いです！
あと、庭の土からビニールシートの切れ端のゴミとか釘とか、大量の石が凄い出てきました！
芝生も植えましたが、ガタガタでまるで素人が扱ったような感じ。
やり直しを要求してますが、数ヶ月も返答無視。

呆れるほどの雑な対応と施工にトヨタの家は失敗したなと思いました。
なので私はあまりオススメしません。
見えない部分で何してるかトヨタはわからないです。
あくまでも個人的な意見ですのでご参考ください。

[1003: 匿名さん]

＞＞1001 匿名さん
＞30年保証の場合、定期的に有償の修繕をすることが条件になっている場合が
＞他ではとても多いです。

もちろん同様に有料メンテで延長ですよ。
点検自体は無料でもメンテは有料です。

[1004: 匿名さん]

住まいのサポートシステムでメンテナンスの計画表を拝見しましたが、
10年・15年・20年・25年・30年～と有料のメンテナンスが必要になるようです。
有料メンテナンスの内容とそれぞれにかかってくる費用を大凡でいいので
掲載していただけると心構えができて安心だと思いました。

[1005: 購入者]

外構工事は、全て外注ですよ。
トヨタウッドユーが仲介手数料を貰っているだけ。
うちは、トヨタウッドユーと取引ある
外構工事会社（家族経営）に頼みました。

[1006: 評判気になるさん]

>>958 通りがかりさん
一度建売を見学しましたがグランディー以下の設備、間取りでした。
名前だけでどこが良いのか。
グランディーやむぎくらにトヨタの名前が入ってたら、そっちを選びますよね

[1007: 評判気になるさん]

でも、三社の中で構造は1番安心できますね
設備はお金出せば変えられる
間取りは注文で
構造は難しいので　トヨタウッドかなぁ

[1008: 通りがかりさん]

>>1006 評判気になるさん
本当にクオリティはがっかりですね。
注文でも、気密断熱は時代遅れだし、オプションはバカ高いし、期待はずれは否めませんでした。
営業もかなりレベル低いですね。

[1009: 匿名さん]

住宅は構造が重要だと考えますが、設備が弱いからとオプションでお金をかけたり、他社に発注してやりなおすのはナンセンスかもしれません。
構造体・設備・外構全て標準でも高クオリティで満足度の高いメーカーさんと出会えるといいですよね。

[1010: 通りがかりさん]

GWにお店が開いていたら見学しようと思っているのですが、コロナウイルスの対策ってしてますか？
見学に行った方で知っている方がいましたら教えて下さい。
子供が小さいので不安です。
事情があり自粛が出来ずにメーカーさんを決めなくてはならないので困っています。

[1011: 匿名さん]

公式サイトのお知らせでは、分譲地と展示場見学は完全予約制で、スタッフのマスク着用とアルコール消毒の徹底をすると書いてありました。
見学側もマスク着用と、子供さんがマスクができない程小さければ帽子型のフェイスガードなどを着用されるといいかもしれませんね。

[1012: 匿名さん]

トヨタは最悪です。
オススメしたくありません…
低レベルすぎる営業対応。
契約以降に気になるところを言ったら契約を交わしているから出来かねる、どうしてもと言うなら裁判しろと言われた。
どこからでも出てこいって感じ。
最低、最悪です…

[1013: 匿名さん]

＞＞1012 匿名さん
情報ありがとうございます。
どこの支店ですか？
裁判とか言って脅すなんて最低ですね。
営業マンが言ったのですか？

[1014: 匿名さん]

打ち合わせはどうされていますか？
うちはまったく進みません。
営業から連絡もまったくない！ずっと休みなのか？

[1015: 匿名]

昨年建売を購入しました。
購入前にいくつか他の建築中の家を見せていただいたのですが、完成1歩手前の家ではあちこちに青いテープなどで修正箇所の印が貼ってあり、細かな傷などもきちんとチェックしてあって、引渡し前に完璧な状態にしようという誠意を感じました。

自分たちが建売を買った時は、まだ基礎しかできていない状態の早期購入だったので、壁紙や窓枠の色など好きなように選ばせてくれました。また、庭の植木などの配置もある程度融通して頂けて嬉しかったです。
担当さんも親切な方で、購入後数ヶ月で家のフェンスが他の自動車にぶつかられ歪んでしまったときも、すぐに対応してくれて、結果無料で直すことができました。
3ヶ月点検、半年点検も、点検専門の担当の方にきちんと来ていただいて、少しドアの歪みがあるとのことで無料で対応してもらえました。(木で出来てるのでどうしても多少の歪みが発生してしまうことがある、とのことでした。)
建売なので間取りなどはあまり遊び心がないというか、よくある作りなのですが、建物自体は高品質で、アフターもよくて、満足です！

[1016: 通りがかりさん]

2×4のメーカーでいろいろ検討したけど、結局ここは注文住宅でも建売に毛が生えたレベルなのよね
そもそも建売がメインだから仕方ないんだろうけど

レクアみたいな企画型の低予算で2×4注文住宅を建てるならアリなんだろうけど、自由設計で金があるなら他のメーカーにしたほうがいい

[1017: 匿名さん]

建売の場合、定期点検はどうなるのかと思いましたが注文住宅同様に来ていただけるんですね。
フェンスを無償修繕していただけたのはラッキーだと思います。
いわゆる当て逃げかと思いますが火災保険が適用されたのではなく、メーカーさんの負担で修繕していただけたのですか？

[1018: 匿名さん]

商品の種類が豊富で自由設計型から企画設計型まであるので、決まったデザインの中から外観と内装を選んでいく建て方と
一から自由にデザインしていく建て方とどちらにも対応しているということなのですね。
だいたいの参考価格なども掲載されているといいなと思いました。
多分企画設計型のほうが安く建てられるのではないかと思います。
私達にちょうどいい家、という商品はなんとなく価格的にも無理なく建てられるような印象を受けました。

[1019: 匿名さん]

私達にちょうどいい家はカスタマイズと書いてあるので企画住宅になりますか？
間取りも敷地やライフスタイルに合わせて選べるそうなので家づくり初心者にわかりやすいシステムになっているんでしょうね。
価格も無理なく…との事ですがどこに出ているのでしょう。

[1020: 匿名]

1017さん>>

わかりづらくてすみません、火災保険が適用されました！
たまたまフェンスが壊されてるところを、購入後の打ち合わせに来ていた担当さんと発見し、担当さんがそのまま保険会社に電話してくださり事なきを得たという感じです。
ツーバイフォーの家は在来工法等よりも火災保険が安くてその点もありがたいです！

[1021: 匿名さん]

保険会社に担当さんが連絡して下さるのは心強いですね。
今は自然災害も多くなっていますし、何かあってもまずは担当さんに相談できるのは安心感があると思います。
あと戸建住宅は工法によって保険料が違ってくるんですね。よく勉強しておきます。

[1022: 匿名さん]

そいう担当者さんだといいですね。保険て複雑で、自分で手配しないと保険料をもらえなかったりすることもあるみたいですから。いろいろなことを相談できる担当さんはいてほしいです。
とはいえ、自分たちでも勉強はしておかないといけないのでしょうね。自分たちが住む家ですから、管理も自分たちでするつもりでいたほうが安心かもしれません。

[1023: 通りがかりさん]

営業は保険会社に連絡しただけ
自分で保険会社に電話するだけで何も難しい事なんてない
営業は火災保険の事なんてわからないよ

[1024: 匿名さん]

家のメンテナンスでもそうなんですが、
躯体自体は工務店側での処置になるけれど、
住設だと、結局メーカーに連絡を取ってもらうとか、そんなもんらしいですよね。

なんでもかんでも工務店でやるものではない、というのは頭に入れておいて
いいかもしれません、

[1025: 質問]

キッチンや洗面台の標準装備の価格は、カタログ価格よりかなり安いように思うのですが、
例えばこれらを同じメーカーの別シリーズに変更するときはどうなのでしょうか？
カタログ価格ベースなのでしょうか？
標準装備のものしかあれほどの割引率にはならないのか気になります。

[1026: 匿名さん]

>>1025 質問さん
安いのは設定品だけです。
黒いカタログから外れたら一気に高くなります。
例えば、標準設定のリクシルのアレスタは安いですが、設定に入ってないグレードの扉に変えるだけで普通のアレスタの定価の何掛けとなります。
しかも割引率も他のハウスメーカーよりずっと低いので、同じものでも驚くほど高くなりますよ。
同じキッチンでも競合他社よりずっと高くなって本当にがっかりします。
全部が設定品でいいならすごく安いのでしょうけど、こだわりがあるとここで建てる旨味がわからなくなります。

[1027: 検討者さん]

>>1026 匿名さん
そんなカラクリがあるんですね。
そうなると施行主支給のほうが安くあがるんですかね？

[1028: 匿名さん]

施主支給だと手数料を取られるところがあると聞きます。ここだとどうなるんでしょうか。その点は最初に確認しておいた方がいいと思います。
お風呂だと多少型落ちになってもそんなに変わらないような気がしますけど、キッチンだと少しグレードを上げるだけでものすごく使いやすくなったりしますもんね。お掃除がしやすいものになってたり。色々悩ましいですね。

[1029: 匿名さん]

＞＞1028さん
施主支給で手数料取る所は他社でも知る限りなかったです。
ここもキッチンの施主支給というか、設定にないメーカーを採用してもらう事は可能ですが、
単純には行かない上に金額も目が飛び出るぐらい高くなりあきらめざるを得ないという感じでした。
扱いのあるメーカーでもカタログにある設定品以外はぐーんと高くなるので、こだわりのある人にはつらいところです。

[1030: 匿名さん]

>>1029 匿名さん
施主支給で手数料をとるというのは、支給品自体に手数料がかかるということでしょうか？それとも支給品の施工費ということでしょうか？
設定品というのは、契約後にキッチンやトイレ、壁紙、床材などのカタログを渡されるのでしょうか？
選択肢が限られてしまうのは残念ですね。

[1031: 匿名さん]

施主支給という言葉を初めて目にしましたが
施主にこだわりの設備があれば別会社に発注し、
工務店やメーカーさんに施工してもらえるシステムがあるんですね。
建築スケジュールや設備メーカーとの関係から断られる場合も
あるんじゃないですか？

[1032: 通りがかりさん]

>>1030
参考までに私の時は各打合せ段階で、それぞれカタログを用意してくれました。
壁紙等ついては標準品以外の物も用意してもらいアクセント程度の変更であれば
そんなに高い金額にはならなかったと思います。

また住設については設定品のカタログもありますが直接、住設メーカーの
ショールームに行き、色々なパターンで見積りしてもらい予算に合った仕様で工事をお願いしました。

各ショールームに直接行けばハウスメーカーで設定しているオプションを案内してくれます。
高い買い物なので直接、見た方が良いかと思います。

[1033: e戸建てファンさん]

施主支給は大手は多くが嫌がるよ
施主支給したいなら、事前に早く確認した方がいいと思う
一切ダメというところもある

理由としては、保証の問題が複雑になるから。
取り付けにくい支給品で壁紙傷ついたり、家が傷ついたり、照明だったら、照明がアンティークすぎて、発火する可能性があったりすると、責任が支給品なのか工事なのかという問題がある。

私は別のところで建てたけど、施主支給はかなり限定的だった。
あと、取り付け費用も多くが高い

ネジでとりつけるだけなのに、1個2万とか。

[1034: e戸建てファンさん]

>>1032は施主支給とはいわないよ
普通の注文住宅のオプションの話

施主支給は、例えば、リクシルのような工業製品の風呂とか洗面所が嫌だから、
ヨーロッパのものを直輸入してつけたいとか、照明をアジアンテイストのランプにしたいので、買ってきてつけてもらうとか。
購入に一切ＨＭを介在させない。

[1035: e戸建てファンさん]

>>1027
施主支給で安くなることは普通ないです
安くなるように設定すると、みんなＨＭのカタログ使わず、
ＨＭに金落とさないから

私なんかリクシルのタオル掛け標準品でセンスがないから、ちょっといいものにしたら、タオル掛け1個5万と言われて、バカ臭くなって、楽天で買うとしたら、取り付けに同じぐらい見積もってきた

じゃあ、自分でつけるのでいいですと断って、自分で、タオル掛けや鏡、棚を付けた。1日もいらない日曜大工。

[1036: 通りがかりさん]

>>1034
言葉足らずで申し訳ないです。
私が書いたのは設定品とオプションの話で支給品の話では無いです。

[1037: 匿名さん]

>>1032 通りがかりさん
トヨタウッドユーホームだと、注文住宅でもいくつかシリーズがありますが、どのシリーズで建築されましたか？

[1038: 匿名さん]

建主支給は基本やらない方がいいと思います。
やはり保証の問題になります。
車とかバイクで社外品をカーショップとかで買って付けたのと同じでそれに伴う不具合はメーカーは責任負えないですよね。
何故支給したいのか分からないですが、ちょっと安くしたいと思ってやるのはどうかと思います。

[1039: 通りがかりさん]

>>1037さん
私はレシピエを選びました。
間取りについても自分で計画した通り建てれましたので満足してます！

[1040: 匿名さん]

>>1039 通りがかりさん

度々の質問で失礼します。
住設メーカーに行くのは担当の営業さんと行くものなのでしょうか？
また、住設の詳細を決める時にカタログを渡されるようなイメージですか？
見積もりを何パターンもとってもらうのって、なんだか気が引けてしまって。。。でも高い買い物ですし、遠慮せず頼んでしまって問題ないんですかね？

[1041: 通りがかりさん]

>>1040さん
ショールームには営業の方は同行しません。
また各住設メーカーのショールームHPを見ると事前予約等記載ありますが
飛び込みで行っても対応してもらえます。

詳細を決める時はカタログでは無く現物サンプルを見ながらオプションを決めて行く感じです。
高い買い物ですから遠慮は不要かと思います！

[1042: 匿名さん]

>>1041 通りがかりさん
詳しく教えていただきありがとうございました。
住設に関しては、自分で住設メーカーから見積もりをとってハウスメーカーに希望を出すような流れになるのですね。
そうですよね、住設も早々買い替えするものでは無いですもんね。
メーカーを替えても元々の標準装備のものより安くなることはなさそうですよね。
気になる住設メーカーはすべて足を運んでみます。

[1043: 匿名さん]

私の場合、住設メーカーのショールームの予約を担当の方が取ってくれて同行もしてくれました。設備についてまずはショールームの方が説明をしてくれて、オプションをつけるといくらになるかトヨタウッドユーホームのカタログにあるものであればトヨタウッドユーホームの担当の方がその場で教えてくれました。カタログにないものはショールームの方に見積をお願いしました。

[1044: 匿名さん]

なるほど、そういう流れになるのですか。
最初から付いているもので妥協してしまうのもなんだなというときには、
そういうふうにして希望の設備を整えていけばよいのですね。
億劫がらずに。
見積もりを取ってみてから標準設備のほうがいいねとなったら、
それで納得して選んで行けば良いのかなと思いました。
そういうことって楽しみながらできるといいなと思います。
担当の方がお世話してくれるのって安心でいいなと思いました。

[1045: 匿名さん]

こちらのスレッドを読ませていただき、家を建てるならなるべく若いうちに建てたほうがいいと実感しました。
歳を重ねると知識と経験は増えますが新しいものを取り入れる意欲が衰えますね。
家の設備も標準か営業さんの勧められるままになってしまいそうです。

[1046: 通りがかりさん]

我が家もウッドユーで建てましたが、アラフォーでした。

[1047: 評判気になるさん]

トヨタウッドユーホームだと、外壁のサイディングは14mmを選択できないというのは本当ですか？皆15mm以上ですかね？

[1048: 戸建て検討中さん]

トヨタホームとトヨタウッドユーの違いは木造と鉄骨だけなのでしょうか？トヨタホームはスマストックに加入していますが、トヨタウッドユーはされていなく、保証も違うのですが、大きな違いがあるのでしょうか。

[1049: 匿名さん]

>>1048
全然違います
そもそも別会社です

[1050: 戸建て検討中さん]

やはりトヨタウッドユーのほうが保証も少ないので品質も悪いのでしょうか？

[1051: 通りがかりさん]

断熱材は現場施工？

[1052: 匿名さん]

>>1051 通りがかりさん
現場で入れる

[1053: ユニバにしようかな]

知人の紹介で話聞いた。値引額としつこい営業が無かったって事以外は?。支店長含めて知識無さ過ぎ。税金関係、補助金関係間違いだらけ。なのに「トヨタ」の名に自信満々。知人に信用できないと伝えると、知人は契約後に計上漏れでローン審査後に５０万増えたとか。

[1054: 匿名さん]

工場の見学ができるようで、面白そうだなと思いました。オンラインでの見学もできるようなポップが出てましたが、日付が過去のものです。今はやってないのかな？

断熱に関しては「躯体内に断熱層を設ける充填工法を採用」とありました。具体的には図で説明されています。工場で作ったものを単純に組み立てるだけかなと思いましたが、ちょっと複雑な構造のように思えました。

[1055: 戸建て検討中さん]

>>1054 匿名さん

断熱材はごく一般的なグラスウールだった気がしますが

[1056: 匿名さん]

断熱材は、規格住宅によって変わってくるっていうかんじなんですかね？
充填タイプだと、それはそれでいいのだけど、
中に気泡が入らないようにうまくやらないといけないから熟練の職人さんにお願いしないといけないっぽいし、
施工が楽なのはグラスウールっぽいですが…。

[1057: 匿名さん]

＞＞1056 匿名さん
断熱材は普通にグラスウールです。
ただ、2×4と他ではメーカーと密度が変わります。
「躯体内に断熱層を設ける充填工法を採用」って外張り断熱などではないごく一般的な断熱材の充填ってだけですね。

[1058: 匿名さん]

充填工法と聞くとウレタンフォームのような発泡系の断熱材を連想してしまいますが
グラスウール採用なんですね。
クラスウールの特徴は安価、燃えにくい、防音効果だそうです。
性能については他の断熱材と比較して調べた方がいいかもしれませんね。

[1059: 通りがかりさん]

ウッドユーはトヨタって名前があるから大手に感じやすいが、見た目はダサいし安っぽい。神鳥谷の分譲地、大手の中にウッドユーが建っているとよくわかる！ウッドユーの建物だけ10年前ですか？と思うような見た目だ。

[1060: 通りがかりさん]

断熱材は、旭ファイバーグラスのアクリアと言うものですよ

色々心配で、営業さんに教えてもらいました。

[1061: 匿名さん]

＞＞1060
2×4はマグイゾベールのイゾベールコンフォート16K同等品（オリジナル）、2×6と2×8がアクリアです。

[1062: 通りがかりさん]

私も以前トヨタウッドで自由設計で建築しました。
現在は、売却し他メーカーの住宅に住んでます。
私の経験ですが、トヨタウッドはコスパが高くて住み心地は良かったと思います、やはり良い物は金額がかかるし、そうで無いものは安いのは世の常ですよね。構造躯体はツーバイフォーでしたので、誰でも調べられるオープン工法。24時間換気はモーターで動いていましたので劣化して交換もしましたが、当たり前ですよね。現在の住宅は建売り住宅ですが、トヨタウッドとは大差なく快適です。まぁ、床材や建具などは安っぽいですが、気になりません。
　営業との打ち合わせは、こちらからも自己開示しないと営業も人間ですからなかなか心開けないし、信頼関係があれば多少のミスも気にならないのでは？難しいですが、購入者が高い買い物するから偉い、営業は知識があってなんでも対応するなんてあり得ないです。打ち合わせしながら人間関係を築くのが良いですよね。
長文で乱文すみませんでした。私の気持ちを書きました。失礼致します。

[1063: 匿名さん]

とても良いご意見だと思います。
通りがかりさんのおっしゃることは常識的なことだと思います。
営業さんも人間、たしかにそうですよね。
営業さんと人間関係を築くという点はとても勉強になりました。
不満ばかり訴えず、自分達のできることも努力していく姿勢が大切なんだなと思いました。
高いお買い物ではありますが、自分たちで家をつくるという意識を持つことも必要ではないかと思います。

[1064: マイホーム検討中]

分譲されている土地が気に入り、検討中です。
工事が雑という話を見ましたが、実際に建てた方のお話が聞きたいです！
また、見積もりを出してもらったのですが、確かに詳細な事項が入っておらず。。
無知のためわからなかったのですが、契約前に詳細な見積もりをもらえるものなのでしょうか？

[1065: 匿名さん]

家づくりの一般的な流れではメーカーがラフプランと仮見積を提出、何度かプランの再定案をしてもらい、決定に近づいたら詳細見積を提示してもらうと思うので、契約前にふわっとした見積しかいただけないメーカーは注意が必要なんじゃないでしょうか？

[1066: e戸建てファンさん]

工場見学に行きました。私の業界も工程管理には煩い業界で私自身品質管理の経歴がありまして、そういう視点で見ていましたが、特に良いなと感じたのが、他の業者が関わる先工程で混入する可能性がある障害を未然に防ぐ内製化などですね。
昨今はYouTubeでいろんな設計者さんが番組だしてますが、基礎を下請会社さんに現場で、はい図面だけでよろしく！というのは、非常にミスが混入しやすいらしく、例えば基礎から木材を繋ぐボルトが何せセメントにボルト並べてますから、固まったら真っ直ぐにならないことがあるようです。それを今までどうやっていたかというと（多分、未だにそういあう会社多そう）、全て現場任せでセメントにボルトをいれて固まった後、これまた木材の穴の位置を現場でボルトの不整列にあわせて穴をあけていたので、その時点で設計時に立案した構造計算が崩れてしまうそうです。こちらでは、これを工場で防ぐ取組がされており、いいね！と思いました。その他も、先工程で現場で無理な判断をさせない、間違いを先の工程で起こさない観点がよく仕込まれていました。やばそうなのが屋根ですね。屋根は立体的な施工が必要で、しかも屋根をやる会社は別会社に、かつ今までで現場任せてだったそうですが、ここでは少し前まで全国で3社しかない工場で屋根も作れる施設を完備していたようです。
あとは、やはりトヨタグループなので、安全の門を潜り、トヨタ品質管理の根源でもあるアンドン方式で全工程が管理されており、各工程で異常がたればすぐに行灯がともり、異常を即座に解決しないと工程を進めないトヨタ方式がしっかり根付いているように思いました。私も業界は違いますがその道のプロでして、自分の家ですから、シラーっとわざと難しい質問をしましたが、理路整然としっかりと回答され、工場側管理範囲外の設計に関わる質問をしてしまうと、すぐにインカムで営業支援の方を呼び説明してくれるなど、説明体制もしっかりされていました。
最後に粗品をいただきましたが、非常に新生活で有難い一品で、非常に満足な見学でしたね。ご参考になれば幸いです。

[1067: 名無しさん]

立地が気に入ったら、買っちゃえ。
このぐらいの値段だと、どこも同じ。
人間関係の方が大事だよ。

[1068: 建売購入]

今月で入居３ヶ月となり最初の点検となりますが、現在までの不具合でドアの金具遊びとサッシの枠組みｸﾞﾗｸﾞﾗ2ヶ所、ドアが強く押さないと閉まらない。がありますが！建て売り物件は不具合多めが当たり前でしょうか？

[1069: 通りがかりさん]

>>1068 建売購入さん
建売りでも、そうでなくても建物の重みで自沈しますし、地震があれば建物は多少歪みますので、当たり前ではないでしょうか。
住宅はクレーム産業と言われてますから、何かしらの不具合は当たり前だと考えて普通だと思います。
そのために、定期的な検査、訪問があるのだと考えます。

[1070: 戸建て検討中さん]

建売の家見学に行きましたが、北関東で断熱材の薄さやアルミ窓の仕様にとても住めそうにありませんでした。

[1071: 匿名さん]

暖房をつけてても寒い感じでしたか？
ここの建売は価格がサイトに出ていますが全体的に抑え目なんですよね。
そういうところでバランス取ってるんだと思います。
断熱材や窓の仕様なんかは建売だと変え辛いのでそれを参考にしながら、注文で色々盛っていくのがスタンダードなのかなあと。
これはどこのハウスメーカーや工務店でも一緒なんでしょうけど。

[1072: 匿名さん]

>>1071
価格が安いのは訳がありますね
標準で満足出来ればいいのですが、それ以外はべらぼうに高い
それなら最初から標準仕様がいい大手の方が安く済むほどです

[1073: 建売購入]

建売購入9月、11月に太陽光登録の確認、営業の回答は「登記登録に時間かかり、これからです」とあり。1月に入り、どうかな！とﾘﾎｰﾑ部署に連絡したら次の日に営業から連絡有り。太陽光登録まだしていないとの事。大分、営業はいい加減ですね。

[1074: 戸建て検討中さん]

私も以前宇都宮市内の物件見に行きました。
暖かい家を希望する旨伝えたら、断熱材や窓の仕様上寒いですよって言われました。
暖房付いてるから普通に暖かいけど、暖房切ったら一気に寒くなりそうですね…

[1075: 建売購入]

本日、連絡が営業よりありまして、太陽光の登録を忘れた事の謝罪とこれからの対応を話したいとありましたが！登録が遅くなると何かあるのでしょうか？不安しかないです。しっかり して欲しい。不動産部とAMは安心して依頼できますが！営業もしっかりすれば、良い会社だと思うのに、残念です。

[1076: 評判気になるさん]

>>1075 建売購入さん
この時期だと買い取り単価が下がってしまうかも？
営業は中途入社の素人が多いですよね、もう基本からなってない。

[1077: 建売購入]

家を購入し4ヶ月となり住宅控除申請の準備を進めています。不明な所を知人に聞いたら「住宅ﾒｰｶがやってくれたよ。」と言っていましたが！私の所にはTOYOTAwoodhomeから連絡ありません。こちらから、連絡すれば住宅控除申請してくれるのでしょうか？一般的には住宅ﾒｰｶが行うものなのでしょうか？

[1078: 匿名さん]

ローン控除とか税金の手続きは本人か有資格者です。

[1079: 匿名さん]

住宅ローン控除の申請は確定申告ですよね？
勤務先から源泉徴収票を取り寄せ、土地・家屋の登記事項証明書（法務局）、不動産売買契約書や工事請負契約書（コピー）、住宅取得資金に係る借入金の年末残高証明書（コピー）が必要となり、わからないところは税務署窓口や市町村の相談窓口でも聞くことができますよ。

[1080: 建売購入]

TOYOTAWOODYOUHOME建売を購入して。営業が頼りにならなかった。1・住宅ローンを相談なしに銀行で決めて来て、あとはお願いしますとなり結局は、不足して手持ちから40万円出す事になった。2・カーテン購入で「良い所があります」と紹介されて行ったら高級輸入店で47万円もして値段交渉もしてくれず買う事になってしまった。3・太陽光発電の登録をしていなく来期の値段での購入額となってしまった。4・銀行と話している時に住宅ローンの明細が少し変だと思い、家の購入明細書を要求したら①+②-③=－42万円とあり、話しを聞いたら手持ち金で支払った物も住宅ローンから引かれていた。登記登録情報等の書類が来ているのに渡してもらえず。大分不安になり。ストレスでした。現在は営業担当も変わりまして少し安心しています。自宅の不備に関しては、扉が擦れる。網戸の枠がガクガクと揺れる。隙間埋めのコンクリートが剥がれ落ちる。スイッチからの隙間風が多い。駐車場のマンホールが下がっているので雨水が4日位乾かず錆びてしまう。がありますが。全て対応して頂きましてアフターフォローが早くいいと感じていますが。全てが外注業者なので立ち会いが必要ですね。網戸のYKKはパッキンが切れているのにそのまま着けようとしているので「新しくして下さい」と言いましたが、パッキンは新しくするも、古い切れ残りは剥がさずそのまま着けていた。ので立ち会いが必要ですね。以上、現状です。

[1081: 建売購入]

2021年2月13日午後11時頃に自宅購入後初の大揺れを経験。福島県で振動6+。栃木県で振動4とありましたが、永い時間揺れていて家電や置物心配でしたが、ペン立てが倒れたのみでした。実際に永い揺れだったので良くわかりましたが、ゴムの上に置いた箱に乗っている感じで直接振動を受けていないから襲撃が伝わって来ない。そんな感想です。これが耐震等級3なのかと思いました。

[1082: 戸建て検討中さん]

2×6で外側樹脂サッシに変更すれば断熱性は十分良くなりますかね？
今契約しようか悩んでるんですが、間取り含めて契約後に正式に作るみたいなので契約後に額が大きく上がらないか不安なんですが、実際建てた方
はどうでしたか？

[1083: 匿名さん]

>>1082 戸建て検討中さん
標準設定以外は何でも目が飛び出るほど高いです。
間取りも作らず契約するんですか？分譲地ですか？

[1084: 戸建て検討中さん]

>>1083
土地は別で契約してます
間取りや希望のオプションに樹脂サッシや瓦屋根、玄関ドア等思いつく所は入れて値下げ含め38坪2千万以下で思ったより安くていい感じだったけど契約後に思わぬ所で費用を大きく上げられないか不安なんですよね

[1085: 戸建て検討中]

今建売住宅を検討しているのですが、値引きとかってあるのでしょうか？もし、建売住宅を購入した方がいらっしゃれば教えていただけるとありがたいです。

[1086: 通りがかりさん]

そもそものリスクヘッジとして、自分の予算より上げないことがポイントですから、総予算の10?20%くらいを想定外にリスクを置いて、そこを目掛けて当初の概算交渉した方が良い気がします。概算時は、システムキッチンなどの設備、その他の諸工事も様々なオプションを選ばないといけない正式見積もりをいちいちメーカーとやりとりしていてはビジネスが成り立たないので、まずは資金確保がされた段階＝ローン審査、契約完了にならないと、あくまで概算見積もりになるのは当然ですね。でも概算でも、初めの段階では拘りのポイントがあればだすだけだして、その分高くなりますが、そこから比較してこれは要らないなと、間引きアプローチが安全で、納得がいくと思います。
値引きの話は当然交渉次第ですが、サイトを見ると即入居特集してるくらいだから、売りたいメッセージを見て取れるので、特に築1年間際は狙い目かと。1年過ぎると中古扱いになるので売る側も必死でしょうから。

[1087: 戸建て検討中さん]

東日本大震災の時、トヨタウッドユーの建物は被害どうだったんだろう？
情報が全くでてきませんが、何かご存知の方いらっしゃいますか？

[1088: 通りがかりさん]

暖房で重要なのは断熱材の性能より前に窓の大きさ、個数が適正か、もし多いならエコポイント対象にもなる二重サッシなどを採用するなど、断熱効率が如実に落ちる窓の配置をよく考えるべきかと。また窓は防犯にも直結するので、いたずらに明るいからと増やすといくら断熱材を太くしても本末転倒になるかと。

[1089: 通りがかりさん]

うちはトヨタウッドユーで建てて2年くらいです。
工場見学もしましたが、ここの本質は機械化で現場に無駄や負荷が少ないようにしてあること、住宅性能評価の最高値が標準であること、高品質の2×4であることだと思っています。大工さんも、工場でほとんど仕上がってるから現場で出るゴミが少なく、いい環境で仕事ができると言っていました。
他メーカーのようなモノをばら撒く過剰な営業がなく好感が持てます。機械化と2×4のため価格は高級ラインより抑え目なため、床材やキッチン、家具などに予算を回すことができました。
また、定期点検は良心的で、不安な箇所の対応は迅速でもちろん無料でした。大地震の際などは連絡もありました。

高級住宅のような洒落たな外観や間取り、派手なセールスポイントはありません。普通より少しいい家が建てられる、そんな感じだと思います。

[1090: 建売購入]

未入居物件を購入しました。新築物件では値引きありませんでしたし、未入居物件となっても最初は値引きの話が無く「購入をあきらめる」とお話し出してから最後の最後に値引きのお話しとなりました。TOYOTAwoodyouhomeは情報webｻｲﾄでも値段を??ないので、なかなかでした。知り合いの不動産に相談した時も「未入居物件なので値段交渉出来るけど、その間に違う方に購入されてしまう事もありますよ」との事です。自宅購入は難しい駆引きがありますよね。

[1091: 通りがかりさん]

3.11の時の話は営業さんによるとほとんど壊れなかった上に、今や、どのメーカーも3.11が今の耐震強度のベースラインになっていて、前と後では全然違いますし、その上、更に今の標準で耐震等級3がベースですから、別ものとなるでしょうね。調べ方はGoogleで、トヨタウッドユーホーム　東日本大震災　などと検索すると良いです。あまり影響なかった記事しかみてないですが、あっても、基準が震災前基準だということを前提にしていただければ。

[1092: 戸建て検討中さん]

トヨタウッドユーホームで木造か鉄骨かで注文住宅を建てるか悩んでいます。木造でも安心して住めますか？修繕費が高くつくようでしたら鉄骨にしようかと考えてます。
ご意見いただけますと幸いです。

[1093: 通りがかりさん]

今回の地震で鉄骨の被害ひどいみたいね
修繕費はかかるものは、かかります。
鉄骨だから、木造だからというのはあまりないかと

[1094: 匿名さん]

>>1093 通りがかりさん

今回の地震ていつの地震のことですか？

[1095: 通りがかりさん]

鉄筋は資産価値が高い＝固定資産税も木造より高め＝当然、初期価格はこれに比例傾向、なので初期資金が潤沢なら、メンテは木造よりかからない鉄筋が良いでしょう。そもそも日本の住宅の過半数が木造でどちらを選んでも後悔はないと思います。鉄筋なら鉄筋をやるハウスメーカー同士で、トヨタウッドユーは木造が良い人が選ぶものでしょうから、木造のハウスメーカーで比較した方がよいかもです。

[1096: 匿名さん]

こちらの注文住宅（2×4）を建てて2回目の冬。2階建延床30坪のオール電化、第三種換気で夫婦子供2人（幼少期）リビングは和室と続き間で18畳。一日中エアコン20度設定。ホットカーペット4畳用は寝る時以外オン。外食はこのご時世なのでほぼ自宅調理。一階和室で寝てるので2階のエアコンはほとんど使わず。1月、2月はそれぞれ19000から20000円の電気代でした。
自分が建てる前に電気代の対比をしたくて生の情報が知りたかったので参考になれば。

[1097: 戸建て検討中さん]

ガス〇円だから優秀！

[1098: 戸建て検討中さん]

最近地震多発してますね。
こちらで住われてる方、ヒビとかどうですか？

[1099: 築1年の家主]

注文住宅で建てて、良かった点、悪かった点を共有してぜひ参考にしていただけたらと思います。
良かった点
1、間取りのベースは、基本的に決まっているので逆に悩むことなくスムーズなのは私にとってプラスでした。さらに、建築士と入念に打ち合わせ自分たちなりの間取りにできよかったです。
2、ここは参考までにですが、薪ストーブを導入したのですが、親身になって相談に乗ってくれ、基礎の補強や煙突の施工などもしっかりとしてくれました。
3、地鎮祭?引渡しまで約3ヶ月ととてもスムーズに施工してくれました。
4、自分たちでやりたいもの(薪ストーブ、カーテンなど)を無理に勧められることもなかったので安心しました。

悪かった点
1、施工が雑。引渡し後、家の中をいろいろと再確認したところ、引き戸の鍵が逆、扉ががたつく、シューズボックスを閉める際の補助器具が外れる、壁紙の縁が剥がれる。
2、トヨタウッドユーホームとは直接関係はありませんが、給湯器が2度エラーメッセージが出てお湯が出ないことがありました。
以上気づいたところです。参考になれば。
まだ住んでいくにつれて増えていくと思いますが、アフターサービスが充実してるのでどんどん指摘しようと思います。

[1100: a]

トヨタウッドはほとんど施主支給できない。
標準少ない。
オプション高い。

だから構造良くて、安めの料金。

[1101: 戸建て検討中さん]

>>1099 築1年の家主さん
参考になります。
施工が雑なの気になりますね。
どちらの県で建てられましたか？差支えなければ。
建設中はあまり見学などはしなかったのでしょうか？していても見つけにくいのかな。

[1102: e戸建てファンさん]

ウッドユーさんで注文住宅を建てました。価格（いろいろとサービス込み）、分譲地、建物、全てに非常に満足しております。
営業さんが優秀（かつイケメン？）で大当たりだったかもしれませんが、設計士さんも1級で提案力高いし、現場監督さんも非常によく施工管理してくれました。営業さんは初めから引き渡しまで、細かいところまで配慮いただき非常に助かりました。設計士さんはこちらの要求を受けて様々なバリエーションを各フェーズごとに提案してくれて満足でした。現場監督さんは、頻繁に電話報告をくれますし、現場によくきていただき、問題点を指摘する前から対応して報告してくれました。こちらの板によく指摘があるので私もよく施行中は見に行きましたがしっかりと施行されていて安心でした。引き渡し後、地面に釘とかないか確認、全然綺麗でしたし。
2??4ですが3月の寒い日でもさほど寒さがなく、また防音もしっかりしており安心でした。地震もありこちら震度4でしたが、どなたかが書いていたようにあまり揺れずゴムボールに乗っているような不思議な感覚で耐震3を体感できました。（近くの実家がどうだったか聞いたら激しく揺れたらしく）
今は外構対応中ですが、こちらもバリエーション提案をしてくれ大満足です。完成が楽しみです。
これから、新宅で新しい生活が始まります。
庭には生垣でオリーブやハーブを植える予定です。ウッドユーさんや施行に関わった皆様に感謝です！ありがとうございました！

[1103: 匿名さん]

>>1102 e戸建てファンさん

栃木ですか？他県はまだまだの感じですが。
うちは営業が大ハズレ、というか人材がそもそもいないようです。
営業は何します？うちは何もしないのでまるで進まないです。
仕様は標準に収めたのでしょうか？
値引きはパーセント固定ですか？
価格は交渉されましたか？
防音はオプションにしましたか？
いろいろ聞いてすみません、うちは不満爆発なのでどうしてここまで違うのかと不思議です泣

[1104: e戸建てファンさん]

>>1103 匿名さん


1102です。
栃木です。そちらはどちらでしょうか？
営業さんは、銀行、設計士、現場監督、下請け業者とこちらのハブ的存在で、こちらの財布をみて資金計画を練っていただき、後から聞いてないよをなくすために、各勘定科目の値付けをしてもらう、ファイナンシャルプランニングのための重要なポジションかと思います。

ただ、今、不思議なことに、トヨタホーム各支部をウッドユーのマネジメントに統合するような動きをしているようで、売り方はウッドユーのがうまいのかもしれませんね。あくまでトヨタのマネジメント目線ですが。パナとの統合を控えてかわかりませんが。相互、人材交流を活発化しているので、優秀な方を各地に循環させているようですよ。

私は運が良かったとは思いますが、後からホープ級の方だと分かりました。後からコエーと思ったのが、YouTubeで元住宅営業で凄い方で、今はメガバン勤めの方が言ってましたが、営業選びが非常に重要とのことです。
注意点はファーストコンタクト。ウッドユーに限らず、初めて会った方に安易にアンケートを書かないこと。アンケートを書いたら最後、その方がどの支店に行っても逃げられないのが業界の通例らしいです。アンケートはアンケートにあらず。あれはあなたの営業担当登録証だということです。うまがあわない（というかいけてないオーラ）と感じたら絶対、あの方を吟味し、この人ならとなったらアンケート等を書くとのこと。そんな、綺麗にいくかわかりませんけど、TIPSです。

流れですかね、結果的に交渉したのでしょうが、建物5パーセント引きでしたが、クーラ3台、プラス諸々でした。

標準、標準と話題があがりますが、ポイントはシステムキッチン、システムバス、トイレをどうするかで、あとは窓とか部品レベルは標準でもいいのかな？と私は思ってました。
これもYouTubeネタですが、経営視点でどこが歴史があり信用にたるメーカーと、ちょっと探すとでてきますが、昨今はメジャーメーカーも統廃合を繰り返して経営者が変なことを言ってるメーカーがあり、早晩、中国の餌食になり、システムロック機能などを下手に玄関につけられると、プログラムコードが流出しハッキングされて嫌だなとか、名指しは避けますが、メジャーだろうと私は信用できないメーカーがあり、ほぼ外しました。標準でも複数メーカーの標準があり、数社、見学見積もりしました。こちらも詳しくならないと、何が標準で何がオプションがブラックボックスなので、できるだけ相見積もりするこで何を選ぶべきか見えてきます。
風呂などは、1.25坪で浴室乾燥も標準でつけられてます。大きな浴槽で大満足です。
防音は標準のままですが、かなり良いですね。
場合によっては購入意思を明らかにしているのに、そのような営業さんなら、責任者にでてもらい変更をお願いするのも手かもしれません。よろしくお願い申し上げます。

[1105: 戸建て検討中さん]

>>1103 匿名さん
どちらの県ですか？
うちと全く同じです。

[1106: 匿名さん]

トヨタウッドユーさんで分譲地で注文住宅を建てました。
防音もしっかりしていて、断熱もしっかりしていると思います。
全て標準ですが、住んでいて不満はなさそうです。

[1107: 建売購入]

確定申告のお話で住宅控除の申請で住宅購入の消費税を記入する際、TOYOTA WOODYOU HOMEは消費税の記載された書類が無いので当日に書類を作成する方は税務署に行く前に確認しておくと助かるそうです。私の担当された税務職員さんが話していました。

[1108: 匿名さん]

>>1104 e戸建てファンさん　
ありがとうございます。
やっぱり栃木なのですね、栃木とそれ以外は別会社と考えた方が良さそうです。
営業だけでなくいろいろと首をひねる事ばかりです。

>>1105 戸建て検討中さん
栃木ではありませんが同じみたいですね。
何もかも自分で動かなければならず、とにかくまったく進まないです。

[1109: 戸建て検討中さん]

>>1108 匿名さん
>>1105です。
営業以外もというのはどんな部分でしょうか？差支えなければ教えていただけませんか？

[1110: 匿名さん]

>>1109 戸建て検討中さん　
積算がおかしすぎると思います。
1105さんはどのような不満でしょうか？いろいろお話したいですね。

[1111: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1113: 名無しさん]

値引きを引き出したいならこれが参考になるよ。客だから特別ということは契約の世界ではない。甲乙、フェアな関係なんで。

https://www.google.co.jp/amp/s/sumaiweb.jp/articles/115267%3famp


現役不動産営業マンの本音「値引きしたくなる客」の条件3つ
（抜粋）

1.「意思が明確であること」

2.「誠実であること」

3.「購入のための動きが素早いこと」

「騙されないようにしよう」という態度は逆効果


ここまで述べてきた内容は、皆さんが普段仕事をするときに大切にしていることと同じではないでしょうか。

「営業マンをやりこめよう」「営業マンに騙されないようにしよう」という態度をむき出しにすることは、逆の立場だと嫌ですよね。

営業マンに気分よく売主との橋渡しをしてもらえるよう、相手を1人の人間として尊重すること。これが物件の値引きを引き出すコツなのです。

[1114: 名無しさん]

>>1113 名無しさん
リンク切れてるよ。

住宅営業 値引き したい 客

でGoogleすれば良い記事いっぱいあるぞ。

[1117: 匿名さん]

規格住宅、いろいろと見ているのですが
種類が多すぎて、何が結局いいのかがわからなくなってきてしまう。
基本的には、値段と機能性で決めていく感じで
迷ったらあとはデザインで選ぶ感じになっていくのだろうか。
機能面も、商品によってポイントが多少異なってくるようにも見えるので
それでよくわからなくなっているのかもしれません。

[1118: 匿名さん]

正直、値段ありきで、その中で性能が一番良いものを選択していく形になるとは思います。どちらにしたって、そうじゃないとローンの関係で建てることすらできない何ていうのもありますから汗　本体というのはどの程度標準で設備がついているのかも見ておきたい。会社によって、標準設備が全然違うので、一概に並べて比べられないんですよね。

[1119: 匿名さん]

こちらのメーカーさんの規格住宅は割とシンプルですよね。
32種類の間取りから選んでカタログから外装・内装・設備を選んで
必要なオプションを選んで最終調整するようで、
結局のところ予算中心で選んでいくことになると思います。

[1120: 名無しさん]

目先の100万、200万割引、施主支給云々より、コロナ非常事態なんて一種の戒厳令をやっていたら、絶対世界経済がおかしくなりサプライチェーンが崩壊して家たてるどころじゃなくなるはず、それも何十年単位の変動になるはずで、先は暗い。だって誰が見たってこれ東日本大震災やリーマンショックより遥かに上だよ？リスクヘッジで一生賃貸か、建てるならさっさと建てた方が良いと思ったのが昨年4月。今までの不況をみても新たに持たざるものより既に持つものへの保証のが優先されるだろうしね。感が当たりコロナ割みたいな恩恵もありホッとしてましたが、また感が当たり世界的な輸入木材不足ウッドショック到来とのこと。サプライチェーンがコロナで遅延、他国の需給バランスが変動とか言ってますが。で、大手各社が値上げを発表しだしたようで。加えて今年9月の住宅ローン控除法律変更による改悪。そりゃ、たくさんコロナで金配れば税金なくなるわな。でもそれまでに買った人はセーフ。既にもつもの側になれました。なので世情の流れをみて、自分の会社がコロナでボーナスがとかある場合を除いて影響がない前提で資金計画が大丈夫なら、しっかり自分の所得にあって買える価格帯で自分が納得する製品を買うことに専念すべき。価格帯ごとに良い製品必ずある。他人とかと比較して振り回されて高い、安い言っているとチャンスを逃すね。チャンスがなくなるとリスクが増大する。これがリスク管理の基本的な考え方。ここ1年の動きで正しいと確信した。皆さんも良い家にご縁あるように！

[1121: 匿名さん]

どの業界もコロナによる収入への影響は少なからずあると思いますが、
買える時に買っておかないとタイミングを逃してしまいそうですね。
今回の木材不足による値上げが元の価格に戻るのはいつになるんでしょう。

[1122: 戸建て検討中さん]

ここのメーカーは屋根にガルバリウムを選ぶことはできますか？

[1123: 通りがかりさん]

>>1122戸建て検討中さん
一応やってくれますがいくつか条件付きになります。

以下カタログ抜粋
品名：立平ロック32型
屋根形状：片流れ
流れ長さ：１２ｍ以下
勾配：0.5～1.5寸（1.5寸以上でも無理言えば対応してくれそうです）

ちなみに35坪でサンブレスと同形状の家ならば標準のコロニアルとの差額は30～40万程、あと軒が短くなるそうです。

[1124: 戸建て検討中さん]

>>1123 通りがかりさん
ありがとうございます。制限はあるのですね。。
屋根に苔が生えたりするのが絶対イヤなのでスレート以外にしたいと思っていました。
当方栃木県以外に住んでいますが土地代以外で33坪前後2300万程度でやってもらえないか相談中です。

[1125: 通りがかりさん]

>>1124戸建て検討中さん
>>1123です
私の場合、差額と軒幅減少を聞いてすぐ検討から外してしまったので、そこから先深く踏み込んで質問はしませんでした。
ですので、屋根形状や長さ等の制限につてはどの程度までこちらの希望が通るかは不明です。
勾配は割と簡単に？こちらの要望が通った感じなので、ガルバ屋根については営業さんに言えばある程度は要望が通るかもしれません。

[1126: 名無しさん]

どなたかレシピエで建てた方、建物価格が知りたいです。

[1127: 戸建て検討中さん]

>>1125 通りがかりさん
ありがとうございます。参考になります。
レクア（建坪35坪）で検討中ですが、瓦に変更した場合はどれくらい値段あがるのでしょう？
もし分かれば教えて頂けると助かります。

[1128: 匿名さん]

10万から20万くらい

[1129: 戸建て検討中さん]

>>1128 匿名さん
ありがとうございます。
本体価格坪数で割ると50万ちょっとなんですがレクアでもそれくらいいくものですか？
もう少し抑えられると思っていました。

[1130: 建てた人]

>>1129 戸建て検討中さん

付帯工事費やらでうちは53でしたよ。
オプションでバルコニー長くしたり若干間取り変えて引き戸やら収納やら追加しましたけど。

[1131: 戸建て検討中さん]

>>1130 建てた人さん
ありがとうございます。
ちなみにその金額は税別でしょうか？

うちは税込み計算だと建物本体工事費のみで坪単価55万（35.5坪）でしたので高いのかな、と思ってしまって…

[1132: 建てた人]

>>1131 戸建て検討中さん

土地、外構以外の建物総額÷坪です。
消費税8％末期で片手弱ほど値引きしてもらったので大体同じくらいではないでしょうか。

[1133: 建売購入]

昨日6/18に20年10月~21年1月までの電気料金請求書がきました。何故？このような事が起きたのか！営業さんに確認中です。私の記憶では20年10月に建売に引っ越し、その時に営業さんからは「電気の変更手続き終わってます」とお話し有り、昨日に再度確認したら本社で電気契約手続きはしているそうで……変更に手違い無かったか確認中で月曜日に回答来ますが！このような経験ある方居ますかね？

[1134: 戸建て検討中さん]

>>1122 戸建て検討中さん
ガルバは、屋根も外壁も出来ませんよ?。もっと早いうちから、知識と方向性が、見えてたら、うちもガルバにして、太陽光いれたかった。遅くて色々考えてガルバにしたかったって

[1135: 匿名さん]

>>1120 名無しさん

かなりインフレに振れてますしね
おっしゃる通りと思います
外国人労働者は消え
中国は産廃受け入れを止めて
建築コストは上がる一方
建てても手が届く価格設定は無理そう

[1136: 名無しさん]

>>1135 匿名さん

1120です、そうですよね。インフレーションきてます。

話変わりますが、これは標準攻撃する方向けですが、そもそも例えば車でもそんなにオプションつけますかね？標準を馬鹿にする人がいるけど各提供会社とハウスメーカーが卸率など個別に売上見込みから計画的に調達しているからリーズナブルでまあまあなものが入るのであって、入らなくなればこの前提が崩れるので個別に調達、つまり標準以外を選ぶ、オプションを選ぶときとかわらなくなる、です。メーカー側も主力を軸にハウスメーカーと標準としてサービス化しますが、主力商材が枯渇すれば標準以外は生産数が元々少なくより影響をうけますね。なので、次にウッドショックなどで価格改定があったら、何かしら犠牲にせざるを得ず、今まで下のグレードの商材を標準にするとか、やはり全体価格をあげるかになりますよね。他業種も同様で半導体不足でヤリスがつくれず生産停止とかいってますし。車は一席一丁に仕様をかえらられませんが、家は車より各商材を変えやすいのでもろ影響あるでしょう。
昨年5月くらいはハウジング展示会も人がまばらで営業さんも非常に危機的状況だと危機感があってよかった。ニトリがコロナ禍で買収したり、アパも日本のホテルの6%を買い占めるなど、不況はチャンスの一面もあります。が、いいましたように国が動き出した、住宅ローン控除の話ですが、騒ぎつつありちょっと皆動いちゃうので、微妙ですが、9月までに予約か契約しちゃいますね、今、私が買う状況なら。一回変わったら数年は変わらないでしょうから。

[1137: 評判気になる]

>>1136 名無しさん
ある中堅デベの新築分譲マンションで大失敗しました。デザインはスウェーデン、中身はシナやアジア他というIKEAのような、お洒落な外観防音性能が高い売り文句に騙されました。見えないコストカットが惨い。病気になります。なので数年住みながら皆が低品質に気付く前に売却して中古家に住み替えようかと考えてます。が住宅ローン減税が無くなると売りづらい！

[1138: 名無しさん]

>>1137 評判気になるさん

1136です。
勉強されましたね。本当にあう家は何軒目かで、という話ありますから。
ある意味損切りは早いご決断が良く、買い替えで新たな良い物件の物色を開始することも平行していただき、早めに売りに出した方が良さげですね。売るのに関してはそういうスタイル人気はありそうですから、需要ありそうかとは思います。

[1139: 評判気になる]

>>1138 名無しさん
ありがとうございます。購入そうそう深夜の生活音で睡眠不足に悩まされ体調を崩してしまいました。10年～20年住む予定でお安くない額で購入したのでショック&先行き不安で心労が溜まったようです。暫くは住まなければなりませんが、早めに気持ちを切り替えます。

日本はデフレと言ってますけど高かろう悪かろうの実際インフレです。マトモなマンションは8千万～だろうと今回感じました。デザインで誤魔化してるだけですね。これならURで事足りてしまいそう。

[1140: 匿名さん]

今の所、建材不足などによる工期の遅れなど、特に影響はないでしょうか？
子供が小学校に上がるタイミングで、とそれぞれのご家庭で
タイミングを考えて家を建てられる方が多いかと思われますが、どうなのかなぁと思いまして。
公式には、特に何もでていないですよね。。

[1141: 名無しさん]

「ウッドショック」で木造住宅値上げ　購入に影響も（朝日新聞、7月7日）
大和、積水が6月値上げを発表とのこと。価格を戻す時期は未定。

[1142: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1143: 戸建て検討中さん]

ライブリーとレクアって坪単価どれくらい違うものでしょうか？
またライブリーの屋根材と外壁は標準で何が使用されていますか？

[1144: 名無しさん]

>>230 購入経験者さん

赤尾杉は詐欺師

[1145: 匿名さん]

公式サイトのトップに張り付けてあるWithコロナ対応住宅の動画を見ました。
玄関に手洗い場とテレワークスペースをつけた家は標準設備ですか？
それともオプションで対応可能な提案なんでしょうか？

[1146: 匿名さん]

コロナ対応住宅はプラスαのご提案として紹介されているのでオプション対応だと思います。
詳細を見ると玄関内洗面台、テレワークスペース、ランドリードライコーナー、サニタリールーム直工の勝手口なとがあり、実物が見学できるモデルハウスも紹介されていますよ。

[1148: 匿名さん]

今時平面図だけで打ち合わせって何時代？
カーテン屋がコーディネーター代わりとか、システムから人材までコストカットし過ぎでローコストよりひどい

[1149: 匿名さん]

トヨタウッドユーってトヨタと付いてるから大手と思われがちだけど元々宇都宮産業開発のUSKという会社で全然ローコストメーカー。見てわかる安い家

[1150: 匿名さん]

どんな会社だって元々は小さい会社からですよね。
会社出来た瞬間から社員1,000名なんて聞いた事ないですけど。
そんなあなたの会社は出来た時から大きかったんですかねー？
何が言いたいのかよく分かりません。
自分が気に入らなかったら買わなきゃいいだけで、投稿の理由が不明。
全く参考にならない投稿ですね。

[1151: 通りがかりさん]

USK単体で二部上場までいっていて、今の基盤わ気づいていたからトヨタもMAしたんですよね。今やトヨタグループでトヨタホームと一体化して木と鉄の家として製販一体化しつつあるわけで、その財務基盤は、再編後の一部上場でもプライムとして生き残るだろうし、逆にウッドだけみれば大企業企業してないから付き合いやすい面もあるだろうにとは思います

[1152: 建売購入]

誰か教えて下さい。購入後初の夏です。24時換気システムなので各部屋窓を開けてる事がなく過ごしていました。が、息子の西部屋でタンスの上に置いてある布製品で出来た小物入れ4つがカビだらけとなり驚いています。今週末に１年点検があるのですが、24時換気システムでも窓を開けて換気が必要なのでしょうか？また、私の部屋の盛塩も下敷きのペーパーも絞ると水が滴下するほど水で濡れます。wedで調べると最近の住宅は湿気がこもるとありますが、やはり機密性能と関係があるのでしょうか？詳しい方に聞き知識を身につけたいと思っています。よろしくお願いいたします。

[1153: 通りがかりさん]

小山の神鳥谷分譲地
トヨタ、パナ、ミサワと比べて圧倒的に見た目がダサい…10年前のデザインみたいな家もあるし…まあ金額が全然違うから勿論全然違うんだろうけど、20年後のメンテナンスとか考えたらやっぱり大手3社から買った方がいいのかな？教えてください！

[1154: 匿名さん]

>>1152
家具の配置とか生活スタイルで当然湿気がこもる事もある
あと、最低でもc値が1以下じゃないと24時間換気って想定通り機能しないよ
ローコスト住宅って断熱に吹き付け使って大工の手間や腕に関係なく手軽に機密取る所が多いけど
トヨタウッドはローコスなのにグラスウール使ってるからなぁ
高いハウスメーカーだとグラスウールでも高機密の家に仕上げてくるけどね
まあ壁内結露にだけは気をつけて

>>1153
メンテナンス費用って結局は外壁と屋根だから
そこだけお金かければそんなには変わらないじゃないかな？
見た目はもうしょうがない
建売に毛が生えたようなもんだと諦めるしかない

[1155: 通りがかりさん]

仮に今多い台風で雨漏れしたら防水保証は10年ですかね？本当に保証してくれるの？

[1156: 通りがかりさん]

>>1152 建売購入さん

換気システムの各部屋の吸入口と角階層の排出口はN対1の関係で各部屋のドアを閉めている時と比べれば排出力は開けているときより緩やかになるため、また各部屋開放しないでの運用なら結露がでやすい夏か冬にエアコンの除湿をつかなければ、換気システムの換気が最大限で湿気を排出する機会を無くしている。（排出口直結の空間とドアを閉めた空気では当然差がある）
各部屋も一定の時間、吸入口から排出口までのルートを意識して、ドアを開放する時間を一定量設けたほうがよいです。高機密なので各部屋熱が篭りやすいはずで、同時に湿気もです。完璧な空気流動設計は間取りとのトレードオフなのでどんなメーカーでも限界がありますから、日常の運用で工夫したいところですね。
（ただ保守点検ではしっかり訴えていただき例えば天上裏壁にカビや水が溜まっていないかなどチェックしてもらい対応してもらいたいものです）

[1157: 通りがかりさん]

>>1153 通りがかりさん
トヨタ、パナはハウスメーカー全体で見てどちらかというと後発で（元々、車メーカーと家電メーカー）これをミサワと混ぜて大手とする考えがよく分かりませんが、トヨタウッドユーを何かしら気になり、トヨタは他社二社と同様ウッドより良いと感じるならばトヨタを選べば良いです。価格帯も相談可能なはず。保証もトヨタもトヨタウッドも同じトヨタグループでウッドが何もしてくれねーと感じたらトヨタグループ本体が責任問われるので、だって連結会社なんだから。

[1158: 匿名さん]

瑕疵保証保険に入ってるだろうから
10年保証は間違い無いよ
でもちゃんと保証書読んでね
水漏れなら室内まで水が侵入してないと保証できいないとか
建材の経年劣化は対象外とか
保証されないケースも色々あるから

[1159: 建売購入]

皆さん回答ありがとうございました。点検業者の方に見て頂きました。対策としては吸入口を1~2にしてﾌｨﾙﾀｰが交換後8ヶ月経過していたので交換し各部屋ドアを出来るだけ開けておくようにしました。カビが発生した部屋は6畳と5畳で毎夜ｸｰﾗｰ19度で過ごしていたので常にドライ運転にして某ﾒｰｶの換気用扇風機を24h使用するようにしました。5畳部屋は点検した結果、畳にカビが発生していました。点検業者に壁紙を剥がして点検をお願いしましたがトヨタウッドさんの断熱材はカビが発生しない材質で結露しても床下に流し落とす構造なので心配なしと言われて安心しています。

[1160: 通りがかりさん]

トヨタ、パナは元々車メーカーと家電メーカーでしたが、ミサワは住宅一本なんですかね？そしたらミサワはすごいですね。家で上り詰めるなんて。それを買われてトヨタグループになったのでしょうか？

[1161: 通りがかりさん]

>>1160 通りがかりさん

ミサワいいでしょ？買いましょう（笑）

[1162: 匿名さん]

ミサワホームはバブルの時にリゾート開発に手を出してそれが失敗して経営がどうにもならなくなってトヨタが支援したんです。
なので住宅一本ではないですよ。
むしろ他の住宅会社より色々とやってた会社です。トヨタが支援しなければ今頃どうなっていたか分からないですね。
その後トヨタとパナが出資した会社に入って同じグループになったみたいです。
なので家を建てるとしたらミサワは個人的にはないなーって思ってます。

[1163: 匿名さん]

>>1159 建売購入さん

断熱材は普通のグラスウールですよ、濡れたら当然カビます。
「結露しても床下に流し落とす構造なので心配なし」ってふざけた事を誰が言ってるんですか？
いったいどんな構造なんだ！

換気は三種ですか？

[1164: 匿名さん]

グラスウールはガラス繊維だからカビないけど
柱はカビるんじゃないけど思うけどな
それに床下に流し落としちゃったら
床下がカビるような気がするけどね
まあ、天下のトヨタ様が大丈夫だって言ってるんなら
大丈夫じゃないの？w

[1165: e戸建てファンさん]

石膏ボードと構造用パネルの間には基本的に水は入らないっていう考えらしいですね。
たしかに石膏ボードの裏にペーパーバリア、構造用パネルの外側に透湿シートが貼られてるからそう言えるのでしょうけど…
実際に住んでるけど結露がどのレベルで起こってどのレベルでシート達が頑張ってるのかは蓋を開けないとわからないですな。
それなりに2×4工法自体もウッドユーも実績があるから施工精度さえ確保されてれば問題ないのでしょうね。

[1166: 匿名さん]

トヨタウッドでやってる施工方法は比較的簡単ですよ。
簡単な方が施工精度は均一に保ちやすいです。
難しい事をすればする程、熟練が必要ですから。
神社仏閣の建築は宮大工じゃなきゃ出来ない。
普通の大工がやったら大変な事になるのと同じ。
なので施工精度はやり方が簡単。工場生産。
それをやってる所が安心出来ます。
施行ミスなんて見抜けないですし。
リスク回避のためにも。

[1167: 匿名さん]

グラスウールの施工では内壁側に防湿フィルムを設置して外壁との間に通気層を作り、そこから湿気を逃がす構造になっているようです。
結露を床下に流し落とす構造はよく理解できませんが、もしかするとこのような構造を曲解しているのではないでしょうか。

[1168: 匿名さん]

>>1167 匿名さん
営業も設計も知識なし、自分とこの仕様すらわかってないてすからね。
建売屋だから知らなくてもやっていけるんでしょうけどお粗末。

[1169: 匿名さん]

営業さんはともかく（？）設計の方で構造部分の知識が無いのはまずいのでは？と思いましたがスレッドを遡って読み返すとトヨタウッドの断熱材にカビが生えないと言ったのは点検業者さんなんですね。

[1170: 通りがかりさん]

やめといた方がいいですよ。軽量鉄骨でシロアリ等の木がやられる被害はないと言っていたので買ったが、窓枠の木がキクイムシにやられている。キクイムシは海外に生息し部材に卵を産みつける。それが孵化して食い尽くす。家の中の窓枠にどれだけ広がっているか分からないが、2枠はやられている。トヨタホームに相談したら、相談後の約1.5ケ月後の遅い対応で、しかも保証外と言われ高額な見積りを要求された。家の専門メーカーでもないから知識も少ない（人によるかもしれませんが）。家選びは慎重に。

[1171: 匿名さん]

1170さん
トヨタホーム板に同じ記事見かけました。あっち荒れてますね？
引き渡し後、どの程度だったんでしょうか？内容的に瑕疵範囲に見えますが。確かに木への処理が甘い。
不思議な現象だなと思っておりましたが、トヨタはウッドを完全に下として支配するよりは、人材をホームに引き上げる面や同列に扱うのが不思議でした。ホームも足りないところあるからですかね。ウッドは所詮ウッドでしょうが、同列に扱うポイント、つまり木の家としてのプライオリティは少なくともトヨタ本体からはあるのでしょう。

[1172: 匿名さん]

ちなみにシロアリが怖いのは構造体の木がやられるからやで。

[1173: e戸建てファンさん]

因みにトヨタウッドユーで建てたけどシロアリ防除施工保証書には10年保証で建物からシロアリが発生したら無償で再施工とかいてあります。建物への損害限度額は300万ついてる。だからシロアリ防除がされたか？保証の約款は？時間は保守期間内か他の条件はどうなの？ぐらいで普通に保証してくれそうですが。

[1174: e戸建てファンさん]

>>1173 e戸建てファンさん
1170の方はトヨタホームのお話かと思いますよ。トヨタウッドユーホーム は防蟻は10年ですけど保証が切れたあと再防蟻をするか悩むところですね。

[1175: 通りがかりさん]

>>1170 通りがかりさん

窓枠ろくに防水出来ない大工も多いですし、国産木材の方がいいですね。輸入材は変な虫が多い

[1176: 通りすがり]

>>1174 e戸建てファンさん

横からすいません。

1173の方はトヨタウッドユーホームの板にトヨタウッドユーホームのコメントを書いたのだから問題ないと思いますよ。
寧ろ、トヨタホームのネタをさもトヨタウッドユーホームも問題があるかのように、こちらの板に書くのはいかがなものでしょう？
保証が切れたら保守外になるのは当然だかは再施行して保証を延長したら良いでしょうが、1170のトヨタホームの方は防虫処理をしたのか、保守契約があったのか、期間内なのか書いてないから、それ次第でしょうと書いているだと思いますよ。
悩むもなにも再施行と保証がなければ都度対応で金がかかる感じですかね。自分なら再施行しますけど。

[1177: 匿名さん]

ツーバイだったら
防蟻処理はやっといた方がいい
万一被害に遭ったら修繕が大変だよ

[1178: 匿名さん]

アフターフォローとして屋根や外壁の有償メンテナンスがあると思いますが、
白蟻の防蟻処理も内容に組み込まれていますか？
防蟻処理すべきタイミングと工事の費用が知りたいですね。

[1179: 匿名さん]

どうなんでしょうね、アフターフォローに関しての記事が見つけられなかったので気になりました。保証制度や住宅性能はかなり充実しているように思えましたが。
注文住宅の商品も多彩で、予算に応じてそれなりに素敵な家を建てることができそうに思いました。特に気になったのが、LivelyとHIRAYAです。快適そうな家に思えました。

[1180: 匿名さん]

キクイムシの被害に遭われた方はその後解決されましたか？
参考の為、駆除にかかった費用と駆除方法を教えていただけるとありがたいです。
またメーカー以外に専門業者の見積も取ってみましたか？

[1181: 通りがかりさん]

>>1180 匿名さん

1170さんのキクイムシのお話、トヨタホームでの話だからそっちに書いてないですかね？トヨタホームにも同じような書き込みを見かけましたので聞いてみると良いかも。トヨタウッドユーは木専門でトヨタホームは鉄筋で専門も違うし。

[1182: 匿名さん]

トヨタウッドユーホームのホームページで性能のところを見てみたのだけど、虫関係のことは特に記載が無かったです。木造のほうがいろいろとありそうな気がするのだけど。シロアリとかのことにも触れていないみたいです。そういうのは触れる必要もないほど当たり前の対策がとられているってことなのかなとも思うけど。どうなっているのでしょうね。

[1183: 名無しさん]

>>1182 匿名さん

公式サイト、アフターサポート、サポートシステム30年保証のページに白蟻対策の記載はありますね

[1184: 名無しさん]

新築時５年後から、定期的に（５年起き）
防蟻工事を自腹でやっていますよ。
15万円ぐらいです。
そういうので、揉めたくないですねー。

[1185: 匿名さん]

>>1182 匿名さん
木造の方がありそうでは無く、木造こそシロアリは大敵。
シロアリが怖いのは構造体がやられたら大きな地震に耐えられなくなることなので。

[1186: e戸建てファンさん]

ウッドユーで建てて20年近くなりますが、近くにできた積水の分譲地と比べてお買い得だったと思う。
周りに（ウッドユー）道路族が居たので、それが一番頭が痛い話だった。
みなさん、メンテナンス、しっかりね。お値打ち価格なんだから。

[1187: 戸建て検討中さん]

エアコンだけだと寒いですか？
リアル展示場寒かったです。

[1188: 戸建て検討中さん]

>>1187 戸建て検討中さん

うちは全館空調入れました。
非常に快適ですよ。
20℃に設定してるんですけど、夜中ちょっと暑いくらいです。毛布とタオルケットしか掛けてません。太陽光発電も入れたので電気代は一年通すとプラスです。
ただ太陽光発電入れないと電気代掛かると思うのでセットで検討するといいと思います。

[1189: 匿名さん]

全館空調はついてません。
冬は普通に寒いです。
エアコンの暖房つけたらすぐ暖かくなります。
リビングは良いですが、廊下はかなり寒いです。

[1190: 通りがかりさん]

>>1188 戸建て検討中さん

全館空調での乾燥はどうですか？
導入を考えているのですが、喉が弱いもので…

[1191: 戸建て検討中さん]

>>1190 通りがかりさん

冬場の乾燥はやはりあります。
それは仕方ないと割り切って加湿器を使ってます。
今の時期だと30%を切る事もあります。
私は湿度が高いより良いのであまり気になってませんが、人によっては気になると思います。
でも全館空調は入れて良かったです。
個別エアコンには戻れない感じです。
全ての物、全ての事にメリットとデメリットがあるので後はどちらを選択するかだと思います。
少しでも参加にして頂ければと思います。

[1192: 匿名さん]

全館空調に加湿器は必要そうですね。
と言うか、気密性能の高い今どきの住宅では冬場はもれなく加湿器が必要になるように思いますがどうなんでしょう？
自分も家を建てるなら何も考えずに高性能の加湿器を導入するつもりです。

[1193: 匿名さん]

全館空調って良さそうだなと思いました。暑いくらいというコメント、羨ましいです。ストーブも暖かいと思うのですが、限られた部屋しか暖まらないですし。薪ストーブは場所を選ばないと使えないですし。楽で快適なのはやはり全館空調なのかもしれませんね。太陽光発電は不要だなと思っていたのですが、セットのほうが良いのですか。電気代もプラスだとのこと。将来的なメンテや修繕を差し引きしても無駄ではなさそうに思いました。

[1194: 匿名さん]

太陽光は売電価格が下がり続けている点、将来の交換・撤去コストが嵩む点で
導入を迷っておりますが全館空調システムとのセットを導入される方が多いのですか？
こちらで導入された方のご意見を伺いたいです。

[1195: 匿名さん]

1191の者です。
私は一般人なので業界の事は詳しくは分かりませんが、全館空調入れる時に営業の人と設計の人と相談して入れました。結果正解だと思ってます。
かなり快適に生活出来てます。
前にも書きましたが乾燥はしてますが。
なので私は全館空調入れるなら太陽光発電もセットを、お薦めします。
色々と悩むと思いますが、どうか素敵な家が建つようにご検討ください。

[1196: ちゅんちゅん]

現在、トヨタウッドユーホームと平屋の注文住宅で進行中ですが…
正直ガッカリしたところから。
建築士のレベルが低く過ぎる！！！(向上心がない)
間取りはほぼ施主が考えている。
提案しない！
営業職は会社の利益ばかり?を考えているような見積書(曖昧過ぎる)
ガッカリ！！！
良い所もある！
記載してあるカタログ！(本当かどうかわからないが、書いてあるだけ良い)
将来(カーボンニュートラル)を考慮している設計(2×6、2×8)
正直な話、営業職と建築.設計士のフィーリングが1番に大事だと思った。

[1197: ちゅんちゅん]

>>1194 匿名さん

YouTubeで発信している方々の意見は参考になると思います。
予算次第と建築面積で変わると考えます。
太陽光パネルについて、日陰にならない時間帯が無いのであれば採用したも大変良いと考えます。(売電目的では自家消費として)
全館空調について2階建てであれば導入して良いと思われます。
気密断熱が必須と専門家は言っていますので、参考までに。
良い家が建てられるますように。。。

[1198: 匿名さん]

>>1196 ちゅんちゅんさん

進行中とは契約前ですか？後だとしたら着工されているのでしょうか？

[1199: 匿名さん]

>>1196
わかります
うちはそのレベルの低さでひどい目に合いました
規格とか建売がメインなので注文住宅において設計士の能力がない、申し訳ないと責任者から謝罪がありましたが時間を返して欲しい
素敵な展示場は、設計もコーディネーターも外注との事でした
ちなみにこのHMにはコーディネーターはいません

[1200: 建売購入]

建売り1年半で壁の施工ボードが割れて、その下の窓枠が壁から浮き上がっています。TOYOTAウッドに連絡して業者予約。その間に消費者庁に連絡し建物相談センターを紹介され、連絡して内容説明し回答として床下点検を希望し基礎の割れを点検するようにとの事。L字の欠け住宅なので弱い所に歪みが出たのだと思っています。知識がないので、その他に対策案があれば教えて頂きたいと思います。

[1201: 評判気になるさん]

>>1200 建売購入さん

最強の住宅インスペクター日本建築検査研究所・岩山健一氏のyoutubeに、それと同じような事例がでてました。それはミサワの事例ですが、「割れはペンキ塗れば治る」という、「パンがないならお菓子を食べれば良いのに（by マリーアントワネット　ギロチンフラグ）」に匹敵するデジタルタトゥーがネットに残されています。しっかりと調査した方がよいです。氏のビデオには天井の配線隙間や石膏ボードが2枚ちゃんとはりつけてあるか？防災対策など勉強になります。

[1202: 建売購入]

>>1201 評判気になるさん

ありがとうございます。大至急観覧し参考にさせて頂きます。助かります。

[1203: 建売購入]

残念な事に最悪となりそうです。建売購入1年半で壁が割れ、基礎を見たら床下断熱材が落ちています。止めていたのがベニア板の切れはし!4枚でした。点検口から見える範囲で3~5枚落ちています。来週業者が入り点検します。一応、中二階と屋根裏も点検してもらおうとおもいます。悔しいですね。何度も「買って下さい」と連絡受けて買ったら これでした。どこまで直せるのか！他はどうなのか？しんぱいです。

[1204: 評判気になるさん]

>>1203 建売購入さん

それは残念でしたが、瑕疵担保責任、現在では契約不適合責任はちゃんと果たす企業だと思われます。チェック観点は壊れていることを見るのは当然ですが、法規制に則っていたか？（岩山氏のビデオだと釘を適切な間隔で打っていたか？など、一番危ないのが実際の建築工程、現場監督に施工管理が徹底されていたか？がポイントになるかと。勿論、営業、設計全ての工程が重要ですが、障害が混入しやすいのは、プロパの現場監督が不在しがちな建築工程なので。業者に悪意はないでしょうが。）大変だと思いますが、めげずに淡々と事実、写真をとっておくなり、デジタルに対応し、淡々と契約不適合責任を果たしてもらいましょう。復帰され安心な状況に戻られますように。

[1205: 建売購入]

御心配ありがとうございます。現在、Facebookにて写真を投稿し建築関係の方に助言をもらっています。その方は、まず断熱材をベニア板で固定する工法がない。と話します。断熱材の前に細枠を付け、そこに金具を取り付けて断熱材を設置する。私の自宅は細枠もない状態で断熱材を付ける為にベニア板にしたと推測されています。来週に設計図にて仕様を確認予定なので、それから概要がわかるものと思っています。

[1206: 評判気になるさん]

>>1205 建売購入さん

相手が不誠実で上層部を巻き込んでも対応が不誠実な状況になった場合、いろいろ情報拡散をせざるを得ないのはわかりますが、そこはいきなり全否定せず、相手も企業体、担当者も人間なので、淡々と指摘して治すようにした方が良いかと思います。あまり関係ない情報拡散は裁判でも不利になるかもしれません。まずは当事者どうしの対応を全て時系列に記録し、国の機関も巻き込んでもダメな場合の最後の手段がマスコミやネットで拡散なんじゃないかと、個人的には思います。ネットは手軽ですが、マスコミ以上の拡散力ありますから、契約においては甲乙話し合ってダメな場合は裁判しましょうと、どの契約でも書かれていて、裁判も金はかかるし全てがこちらに意のままになるものでもありません。一旦は冷静になられ、ステップを踏んで交渉を進める方が双方良い結果になるのでは、と思います。

[1207: 建売購入]

>>1206 評判気になるさん

ありがとうございます。私の過去の投稿でわかるように私はTOYOTA WOODYOU HOMEに疲れてしまいました。副店長さんも変わり担当が変わった事が一つの救いです。どうにか最悪を逃れ改善策で直って欲しいと願うばかりです。

[1208: 建売購入]

前回の石膏ボードが割れた件で、まだ業者が床下を点検し対策後となりますが、初見で吹き抜けの石膏ボード合わせの隙間埋めで使用した硬化剤が割れたのではないかとの見解です。TOYOTA WOODYOU HOMEは工場で壁を仕上げて持ってくるとの事で施工ミスではなく！歪みで割れたとリフォーム部の方が説明しています。が、住まいるの1級建築士さんは下木が入るし割れないとの事で考えられる事は釘のピッチ幅が広くて強度不足なのでは！と話します。改善として釘を多く打って強度を上げると話しますが、次の弱い所が割れて来るのではと心配です。どこまで改善してくれるのか？同じ様に不備の案件で経験された方が入ればコメント下さい。

[1209: 通りがかりさん]

まさに安物買いの銭失いですね

[1210: 建売購入]

床下断熱材落下の補修工事完了。結果、TOYOTA WOODYOU HOMEの断熱材は他社より厚みがあり（9cm）ストッパーは合板（正方形の形状）で15cmピッチで止め掛かりは1cm。この様な不具合は現在まで報告無しとの事。補修として2cmの掛かりの物で止める、また、枚数を増やすとの事でした。石膏ボードは、目隠しボート取り付けとお話しありましたが、リビングの吹き抜けなので見た目が悪く、提案却下しスチールの網を隙間に貼って液状パテを塗るとのことです。まぁ~基礎に問題無いし、補修対応が早いのでお任せしています。安い物には棘がある。

[1211: 建売購入]

購入した建売住宅は1年間以上売れずにありました物件を観覧希望し条件が合わないので断ったのを、営業担当が何度も連絡来て最後は営業所トップの方が「逢ってお話ししたい」と連絡が来て好条件を頂き購入となりましたが！営業担当の不手際と住居の欠陥が見付かり。これはTOYOTA WOODYOU HOMEの信頼性が薄れ！まだ、住んで1年と6ヶ月で残りの数十年、心配と不安感で生活したくない！きちんと誠実な方とお話しし信頼を貰い不安を無くしたい！本社に電話しました。最初はサポートセンターへ。何処の本社部署を希望する何度も聴かれ、「確認し折り返す。」と電話を切られましたが、結局は連絡無し。wedで本社の連絡を探し連絡するも5度目でようやく連絡来たと思ったら私の営業担当!しかも当初の方は都合で退社したとの事で違う方。「私は営業統括の方とお話しして現在持っている不安を払拭したいのです。」と希望するも「その希望はかなわないです。」との事。営業担当は、充実した補修をするのでそれで今回は・・・・・私の結論は、業者任せのメーカーさんは業者頼みと言う事、リフォーム部から来ても現状を確認するのは業者で、その話を家主に伝えるだけ！窓口は営業所でその他は無く！営業担当が窓口。やはり住宅はクレームとの戦いで運だと言う事。完璧がなく、妥協するしかない。でもTOYOTA WOODYOU HOMEは担保責任はするし業者の手配は早い。全ては無理だが、ある程度希望は通る。現在は、そんなに悪くはないと思って少し安心。5,000万~の住宅じゃないと安心は買えない。

[1212: 匿名さん]

トヨタウッドユーはトヨタの名前が入っているので大手感ありますが、実際は金額を売りにしたローコスト住宅です。よく見なくてもわかる安い家。値段で決めるのは良くない。しかもウッドユーでデザイン拘ったんだろうな～という家は本当に安っぽくてダサい。ウッドユーなどのローコストで拘るくらいなら大手の企画住宅のほうがよっぽど賢い。メンテナンスもかからないし。

[1213: 匿名さん]

みなさんの住宅購入の体験談を読ませていただいております。
長い期間売れずに残っている建売住宅は大幅値引きを持ちかけられても
価格に惹かれて飛びつかない方がいいのかもしれませんね。

[1214: 通りがかりさん]

中古住宅よりは断然良いと思います。
前の所有者が生活してた家より、売れなかったとしても自分が一番最初に生活する訳なので。
なので一年以上売れてない建売を値段交渉して安く買いたいと思ってます。
まぁこれは個人の考え方なのでどれが正解って言うのはないですけど。
自分が納得出来ればいいんじゃないですかね？

[1215: 戸建て検討中さん]

床下断熱材に関してはうちも見てもらいました。今まで報告なしなんて嘘ですよ。

[1216: 建てて4年目]

ちょいちょい出る不具合。保証はあってないようなものかな…。何回もあく壁との隙間のクロス。業者きて埋めてもらってもあく。木だから仕方ないといわれ、あとは自分で直すことをおすすめされました。

また、床鳴りもあり、それも季節でなったりならなかったり…。実家はメーカーが違うけど、こんなことなかった…。LEDライトも点滅し、連絡したが、こちらもまた保証外。電機メーカーは2年でモデルが変わるからと一個だけ変わる話をされ、え？となった…。もはや立地でしか、満足できてない…

[1217: 建売購入]

>>1210 建売購入さん
先日 クルマde給電かV2H!どちらかを付けようと思い、車がTOYOTAなのでトヨタホームの設備を選択し営業さんと業者の方が来ました。業者はPanasonicで私の家は200Vが設置されているのでV2Hはいらないとのお話し。補助金も終了しているので160万の全額負担はキツイ。そんな話から工事をするにも住宅メーカーが違うと家の保証が無くなるとの事で「大丈夫だと思いますよ。家はTOYOTA WOODYOU HOMEなので、副店長も購入商談時に、うちはトヨタですからと連呼していたから」とトヨタホームの営業に話したらPanasonicの方に笑われてしまった。営業が本社に確認したら、大丈夫との事。トヨタホームとTOYOTA WOODYOU HOMEは「同じ会社です。」と営業マン。なのでTOYOTA WOODYOU HOMEの住宅方は自信と信頼を持っていいですよ。

[1218: 匿名さん]

1217の方へ
内容がよく分かりません。
1217さんの家はトヨタウッドなんですか？
なんでパナソニックの人に笑われたんですか？

[1219: 匿名さん]

施主のみなさんはご存知なのでしょうか？
テクニカルカタログに「24N/mm2以上の高強度コンクリートを使用」と書いてありますが、これは過去の数値で現在は18N/mm2だそうです。
今時18N/mm2の業者他にあるんでしょうかね？
本社の回答ですがしれっとスペックダウンしてたなんて、カタログ信じて建ててしまった人は納得出来ますか？

[1220: e戸建てファンさん]

>>1219 匿名さん
本社回答ならばちょっと残念なコストダウンですね。建売に関してはここ1.2年まえから天井と床の断熱材を少し薄くしています。それと同じ時期にコンクリートも強度を落としたのかと推察しました。確かに最近の建売は太陽光発電を乗せてる割に価格は据え置きで頑張ってるなと思ってたんですが……なるほどね。
基礎の件が建売、注文共に18ニュートンなら知人にはちょっと勧められないかな。