ＬＥＤ照明は交換不可タイプでＯＫ？

[契約済みさん]

新築で照明をＬＥＤのダウンライトをふんだんに取り入れようと思っています。
価格の面でも、電球交換不可のタイプを勧められています。ＬＥＤ電球がきれる頃には照明器具自体が寿命になるので電球交換できるものにする必要がないと言われました。
そうなのでしょうか？
ＬＥＤ電球も10年位で交換した方が良いと聞いたことがあり、１０年後に照明を本体ごと総取り替えになると金額面も凄くなるのでは？と不思議です。

無知ですみません。
詳しい方いましたら、教えて下さい！
よろしくお願いします！

[381: 匿名さん]

まあそこまでは言いませんが。日進月歩なので常に最新カタログには目を通す必要がありますね。

[382: 匿名さん]

家建てるのに最新版の製品化確認しない奴も、提案しないハウスメーカーも無いでしょ。
建て売りは違うのかな？

[383: 匿名さん]

それは何とも言えないでしょう。５月以前に提案を受けてたらその前提で通常話は進みかねないでしょう。新製品などは施主側から気付く必要が高いかも。

[384: 匿名さん]

それよりも3月以前の前提でそのままだと、値下げされてる商品の恩恵も享受出来ないかもしれません。これはパナに限った話ですが、他社でもあり得ます。

[385: 匿名さん]

建売は最初から選べないから・・・

結局なんでも建てる施主次第なんですよ。
基本的に全部業者お任せで、右と左どっちがいいですか？みたいなのから選択して
付いた機器がブラックボックスだろうと何だろうと関係はない。良いものになったなら
それでいい。

最初から業者関係なく、あっちのカタログこっちの商品舐め回して
これがいいから、これ付けたいって人は。沢山考える必要が有る。
その考え方も、デザイン優先から省エネに費用最優先とか、みんな違って当然です。

[386: 匿名さん]

パナの新製品はプレス発表が４月頭にあって
市場に流れるのが遅くて６月２０日くらいじゃなかったかな？

[387: 匿名さん]

4月にまず価格改定があったのでは。

[388: 購入経験者さん]

４万時間後につかなくなるわけではないので
４万時間で７０％程度まで落ちるということです。

電球みたいに２０００～４０００時間でスパっと切れてつかなくなることはないです。

あと１日８時間つけたとしても１３年以上７０％以上の明るさで
照明として役にたってくれるので１０年とみて１０年の間に
照明を取り換える資金をためればいいとおもいます。

仮に１００万かかるのであれば毎年１０万です。
１か月８３００円の貯金で１０年後に更新できます。

１か月８３００円を照明の更新よりも月１のステーキにするような人は
交換不可かどうかで悩まない人だとおもうので簡単だと思います。

[389: 匿名さん]

１０年位したら有機ELとかに成るのでは！？その時の最新に替えるか、LEDの新品に替えるかは１０数年後に決めれば善い。

[390: 匿名さん]

電球タイプのＬＥＤが１０年後に無くなっているとは思えない
電球型蛍光灯は無くなっているかもしれないし、もっと高性能なものに進化しているかもしれない。
更には有機・無機ＥＬが普及していたり、もっと新しい照明が出て来るかもしれない。
当然電球タイプの新たな製品も登場することでしょう。

今将来を考えられることは、電球交換不可であるものは必ず何時か機器毎の大規模な
交換がやってくるということ。
シーリング取り付け機器以外の埋め込みや地下付けのものは、交換が容易でなく
相応の費用が見込まれること。


それと多くのＬＥＤ照明は４万時間の寿命があると謳いますが、これは絶対の保証でも
なんでもありません。寿命を全うせずに切れる可能性も当然あります。
実際３年程度で二つほど点かなくなりましたが、これもクレーム対象でもありませんでした。
　
いずれにしても照明は切れる。それは１０年後かもしれないし、明日かもしれません・・・　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[391: 匿名さん]

ＬＥＤでも新機種が出れば消費電力が低いものも出て来るだろうし
価格的にもこれからもっと下がるでしょう。

別に暗くなって効率が下がったり、切れるまで頑張って使う必要もない
時期を見て良いものがあれば、その時に交換すればいいと思いますよ。

ＬＥＤ電球はスーパーでもコンビニでも売ってますしね。

[392: 匿名さん]

球なら大手メーカーの選んでおけよ
中国産は日本から警告されてるからな
期待値の性能が出てないらしいぞ

[393: 匿名さん]

１０年で７０％の明るさってことは
単純な考え方だと３年で１０％照度が落ちる。

蛍光灯の場合３年で１０％も照度落ちる？

７０％でなく、９０％で考えるとＬＥＤの寿命は３年ちょっとってことになると思うのだが。

[394: 匿名さん]

きみは蛍光灯にしたら！？

[395: 匿名さん]

１０年後、LEDは普及品、有機ELに成ってます。

[396: 匿名さん]

>394
蛍光球にしてますよ。

白熱球の６０Ｗクラスが住宅内では一番使われてる。
この場合、LEDも蛍光球も今現在の消費電力は１０ｗ程度で使用電力はあまり変わらない。
１００Ｗクラスでも毎日５時間、１０年間使用しても現在の東電の電気使用料金で計算すると一箇所の
電気代は２０００円ほどしか違わない。１０箇所で２００００円。
１００Ｗクラスの照明ってまぶしいからつけてる箇所って少ないと思う。

照度90％ベースで考えるとLED一体式の場合、３年ちょっとで器具ごと交換ってことでしょ。
電気屋さんの手間賃もかかるから頻繁に使う場所は毎月の電気代少なくても
結局ラインニングコストは蛍光球より高くなる可能性が高い。
ブルーライトによる眼科での治療費を除いたとしても何かメリットある？

白熱灯と一緒で蛍光球なら安全性を無視すれば４０年近く器具の交換なしに電球の交換だけで済む。
４０年もの間に新しい製品も出るかもしれないけど、それがLED製品とは限らないしね。

ということで、交換できて、ある程度大きな電力にも耐えれる器具がいいんじゃないでしょうか。

[397: 匿名さん]

電球交換可能なら、ＬＥＤでも蛍光灯でも、数年後に交換しても将来の有機ＥＬでも安心だね。

[398: 匿名さん]

我が家も蛍光灯とLEDの合わせです。
電球交換タイプ。２回のLEDは断熱の電球？
蛍光灯の所はLEDに変えれるのにしました。

マンション30Aから戸建て50Aに越したので
光熱費上がると思ったら・・・下がりました。
こういう人沢山いるんだろな。

[399: 匿名さん]

すみません変換ミス。２回→2階

[400: 匿名さん]

ほとんどの、照明をE17かE26の器具にして、市販されているLEDを
使っています。
交換すれば、色も明るさも変えられますし、このところ、低価格化と高光束化が
進んでいますので、交換可能なものが良いと思います。
器具も安いし、コスパも良いかと。

ちなみに、ダウンライトも、電球型蛍光灯タイプにして、LEDに変えています。

[401: 匿名さん]

LEDの交換不可でいいよ
一回設置したら10年くらいは交換する必要がないから
ぶっ壊れたら南無南無なんだけど、それを心配して全て交換できるLEDにするくらいなら恐らくソッチの方が高く付くよ

[402: 匿名さん]

まぶしくて、死ぬほど後悔してる。
リビングは暗めで、他は白色にすればよかった。
せめて、26とか17とかの口金のにすればよかった。
ホームセンターで、パナの60wLEDが780円だった。
OEMのは580円だし。
やっぱり汎用品が一番だった。
っつうか、LEDに対応してない器具なんて調光できるタイプしかないんだし、普通に電球タイプにすりゃよかった・

[403: 匿名さん]

マイルドにしておけば良かったのに

[404: 匿名さん]

例えばＬＥＤダウンライト　電球交換できないものを同品６ヶ付けたら
将来一つ壊れた時に、６箇所全部交換時期かなってなる。
それで全部交換したら、機器代と取り外し・取り付けで１０万は超えるでしょう。
自分で交換は出来ないから仕方無い。

これが電球交換で済むなら、自分でやれば１万円くらいなもの。
もし業者に頼んだって電球交換なら、ずっと簡単な手間です。


損得は目先だけじゃなく、将来のことも考えた方がいい。

[405: 匿名さん]

1個が壊れたからと言って全部交換しようなんて思わないので関係ないな
蛍光灯じゃあるまいし、そこまで色の変化があるのかな

[406: 匿名さん]

LED電球は、600円くらいですよ・

[407: 匿名さん]

＞４０５　
電球ならその通りで一個づつ交換してけばいいけど、機器ごと交換のダウンライトとかは
同一品があるとも限らないし、汚れ具合で新品だけ浮いてしまうかも。

しかも個別に都度交換を業者にお願いしていたら、きっとトータルでは結構な金額になる。

[408: 匿名さん]

今のダウンライトって、GH76pって規格で交換可能じゃないの
大手メーカー品で、長期間生産するような無難なタイプが良いと思うけど

[409: 匿名さん]

600円では買えないよね。

[410: 匿名さん]

>409
安くあげるなら、引っ掛けシーリングで
ホームセンタの5980円とかどう？

[411: 匿名さん]

>>407
業者に任せるのか
ホントはいけないだろうけど、自分でやってしまうわな

[412: 匿名さん]

＞４１１　自分でやるなら何を選んでもいいと思うよ。
ダウンライト本体を自分で交換するなら、きっと家中の照明は全部自分で管理できる。
そのレベルなら何をどう選んでも後悔は無いと思います。

シーリングでさえ自分で交換が難しい人も居る
でも電球くらいは自分で交換出来るんじゃなかろうか？

電球交換出来ないものは、確かに導入コストが安い。しかし交換は機器毎であり
いざその時の費用は機器＋工賃になる。工賃の方が高い可能性は十分ある。

照明一新で、見た目も気分もいい感じ。その為に相応の費用。これならいい
でも、似た様なダウンライトでただ変えただけ、それでも結構な費用
これは頂けない。

[413: 購入検討中さん]

スイッチングタイプの直流電源だとMTBFが50年程度。
一戸に10台使い、稼働率10%として、10年後に一個以上壊れる確率は20%
20年だと33%。

仕事で大量に使っているので、結構壊れる印象だけれど、
家庭で10台程度使うなら、10年持つと考えるかどうか。。。
微妙ですね。

[414: 匿名]

まぁ確率もあてにならないからなぁ…

[415: 匿名さん]

普通に26口径のダウンライトが最高です。
LEDにしたきゃ800円で交換できるし、スパイラルのままでも電気代はあんまり変わらないし。

[416: 匿名]

断熱・気密対応のLED電球を教えて下さい。
交換型のにしようと思いますが、売っている電球見る度、×印ばかりでどれに変えれば良いのか分かりません。

[417: 匿名さん]

あんまり気にしなくても大丈夫ですよ。
LEDの発熱はわずかですから、わざわざ認定とってないだけ。
白熱球や蛍光球でOKならLEDはOKです。
でもLEDは熱に弱いので、多少寿命がカタログ値より縮む可能性はあるが、LED球なんて数百円でしょ？

普通に考えて、お年寄りとか丶頭の弱いヤンキーさんとかが、本体が、密閉型かどうかなんて気にして球を交かんしないはずだから、それで危険性があるなら、そこら中で火事がおきるでしょ？
そんなもんドンキホーテでも販売しないょ。

[418: 匿名さん]

それでも使うなと言っているものを使って何かあったとしても、それは自業自得ってもんだ

[419: 匿名さん]

細かい事は気にしなくても良いですょ。
本当に危険なら、強い洗剤みたいに
「注意！まぜるな危険！」ってバカ大かく書いてるはず・
小さく注意きが書いてあるのは、大丈夫だと思うけど、1億に1回でも何か起きた時に、裁判で負けるから念の為書いてるだけ。

普通の人は見ないし、気にしない。

[420: 匿名さん]

最近の住宅なら黙っていたって照明はLEDでしょ！？又交換時期は１０年位先の話でその頃には有機EL支流に成っている可能性が高い。またその頃迄に水銀を使っている蛍光灯は市場にはないと思う。

[421: 匿名]

気にしなくて良かったんですね。
断熱型に交換できるLEDはとても高いから普及してないのかと思ってたところでした…
教えて下さりありがとうございます。
因みに、オススメのLED電球はどれですか？パナソニック？東芝？イオン等のPBブランドはどうですか？

[422: 匿名さん]

メーカーによって差はないです・
全方位型か、ー方行型か、で選べばよろし・
あとは形状の好みと、器具に対する大きさ。
作ってるのは同じ工場だったりするみたいですよ。

[423: 購入経験者さん]

安いのは、全部ではないけどすぐ切れたよ。（○ーム電気とか）

日本のブランドのはまだ切れていない。

[424: 匿名さん]

オーム電気って日本の会社じゃないの？
あと、パナとか東芝って自社工業で作ってたっけ？

[425: 匿名さん]

日本の会社でも設計丸投げだと駄目だと思う
生産国がどこかじゃなく、日本の会社かつ日本の設計ってことがポイントだと思う

[426: 匿名さん]

中国製の場合、品管が日本式でないと話にならない
品管までやってるのは必然と大手しかなくなる

[427: 匿名さん]

LED一体式ダウンライトのバネは強力すぎる。重いからだろうけど
慣れないと交換の際、天井を破損させる危険が大きいね。

[428: 匿名さん]

一般的な汎用性のある電球を取り付けられる器具を買わないと将来絶対に後悔する。
画期的な電球が開発されたり、そもそも光量や、色温度は何十年もそれで大丈夫とは思えない。

うちは入居一年でほとんどの現所を取りかえました。

とにかく17か26を買っておけば高級品から広告の品までどうにでもなる。

それだけはまちがいない。

あとダウンライトの場合、絵画を照したりするスポット用途なら径の小さなものでもいいが、生活室間に設置するなら径を大き目にしないと、何となく目に刺激がある。
住めば分かると思うが。

[429: 匿名さん]

口径が小さいダウンライトは眩しいね
最初っからLEDじゃなくって、スパイラルの蛍光球でよかった
価格の違いの価値ない

[430: 匿名さん]

トイレがまぶしかったですが、
口金がGX54という規格で、交換可能で
試しに明るさ落としたら、調度良い感じでした。

最近のLEDは明るすぎますね。

[431: 匿名さん]

そんなに電球を見るなよ。

[432: 匿名さん]

ＧＸ５３とかマイナー風味な規格を当てにすると、将来はすっかり忘れられてるかも知れんよ・・・

電気製品のソケットで将来もたぶん安心なのは、電源コンセントとＥ金口くらいじゃないかな
家電の世界じゃアナログＲＣＡが長寿なだけで、大半は出ては消えを繰返す規格ばっかりですからね。
まあ、そんなに長く使うなよって話しなんでしょうけれど。

[433: 匿名さん]

まったく同感
長く住む家。

電球タイプは、E26で決まり・

[434: 匿名さん]

できれば、照明の配線含め、LED照明に適した規格に世代交代して欲しいと思います。

今の単純なスイッチOnOffのAC100Vでなくて、
USB規格を派生させた、DC5～12V最大30Wぐらいの規格にして、
通信による制御できるようなのが良いと思う。

ブレーカー内に設置の電源ユニット以外は、
電気工事士の資格無しで取り扱えて、
USB給電コンセントもついでに、各部屋に配線するとか

電子機器も基本USB給電になってくれたら、ACアダプタだらけにならなくてすっきりするのに・・・

コスト次第だろうけど、技術的には簡単でも、普及は難しいかなぁ

[435: 匿名さん]

家庭用電源の交流１００Ｖとそのコンセント。シーリングコンセントや電球金口等の派生もある。
基本海外では使えなくとも日本では今までもこれからも間違いないだろう。

この規格からするとＵＳＢなんぞは、何時新規格に置き換わり
何れ忘れ去られましたになってもおかしくない。
だいたい２、０と３，０規格が同一機種に混在する今も、既に怪しいもの。

[436: 匿名さん]

USBと現在主流のコンセントでは、作ってる会社が違うので、置き換わるのは難しいかと・・

スッキリしてなかろうが何だろうが、古い機器を使えなくするような改悪には反対です。

[437: 匿名さん]

いや、100Vコンセントを廃止とは言って無くて、これからも必要だけど、
次世代にむけて、技術革新してくれたら、より快適になると思います

照明はLEDにかわったから、天井裏に100Vを這わせる必要はないだろうと思うのと
配線も今より気密にしやすくなると思うし、安全性も向上すると思う

あとは、コンセントに挿した機器を識別できる仕組みにすれば
HEMSとかでの消費電力の収集についても、きめ細かくできると思う。

タップやコンセントに団子状になってる沢山のACアダプタ、
すっきりしてくれたらと思いませんか？

[438: 匿名さん]

配線パスタとＡＣアダプターだらけな現状は何とかなって欲しいものですが
屋内の隠蔽配線は、信号線であっても手軽なＶＶＦを使っているのが一般的。
もっと細くてもよいのでしょうが、耐久性を考えると汎用で無難なのでしょう。

将来的にもＡＣ１００Ｖ、あってもＤＣ１２Ｖ以外の電源は普及しないと思いますよ。

[439: 匿名さん]

>434

E26とかE17のEはGEの創始者エジソンのEだよ。

世の中の生活を一変させてしまう画期的な新エネルギーを発明できれば、電気製品の規格なんて簡単にひっくり返せるんじゃないかな。

[440: 匿名さん]

エジソンさんの作った口金が、今でもそのまま使われてるって流石ですね
機能性・耐久性、当初から完成された逸品ということでしょう。

当方なんか抜き差しを繰返したHDMIが、もう接触不良気味です
デジタルを気取る配線も、押したり引いたり捻ったり、昔ながらのアナログ手法で画が出る始末。

コンセントは国や地域によって異なりますが、日本の様に全国内で統一されているのって
世界で見ると希少だそうです。　中国なんて多種多様なコンセントが存在します。
雑多な大国、中国らしい感じですが、接続に困らないのでしょうか？

[441: 匿名さん]

そういえば、E26とかE17電球、引越してから見かけないなと思って数えたら、
LEDダウンライトやLEDシーリング、間接照明ばかり、
ダクトレールのスポットライト3個だけでした。

最近の設備、照明な家からいつの間にか消えているようです。
電球交換はパパの仕事というのも無くなりましたし、
やはり、青色発光ダイオードの発明は世の中を変えるインパクトがあったみたいですね。

勿論まだまだ、世の中にはたくさん普及してますが、徐々に置き換わってくのでしょうね。

[442: 匿名さん]

その自分で交換できない証明器具。家中に幾つあって、将来交換していったら費用はお幾らになりそうですか？

[443: 匿名さん]

不良品でない限り、一箇所切れたらすぐに周辺で次が切れます。切れる都度、業者を呼んでたら出張料でバカにならないから周辺も変えちゃえばオッケー。って言っても10年は先の話ですけどね。でも、その頃には新しい規格とかシステムになってるかも知れない。

[444: 匿名さん]

まだ新しいから気にしたこと無いですが、古くなってからの交換は今のうちに調べといたほうが、よさそうですね。

シーリングライトは、製品ごと買い換えて自分で交換すれば済むし

ダウンライトも、うちのは東芝なので自分で交換すればよさそうです。
ただ、階段のライトは手がとどきそうにないので、電気やさんに頼むことになりそう。

ユニットバス・洗面台・レンジフードとか
照明の寿命＞製品の寿命なら、問題無いですよね
国産メーカーだから、それなりに長期保証しているし
古くなってからなら、点検ついでに見てもらったほうが、安心かと

勉強机のライトとか、スタンドとか、10年もすれば模様替えするいいきっかけかなぁ

[445: 匿名さん]

その頃にはパナソニックも電気事業から撤退してたりして。

[446: 匿名さん]

１０年後位に機器交換を想定して、同じものは存在しないでしょうからダウンライトなら全部交換
６箇所あれば工賃合わせて廉価品なら１０万程度ですから、安いものですよ。

順次家全体で交換していっても、５０万も掛からないでしょう。

[447: 匿名さん]

E26 E17選んでおけば6ヶ所×850円なのに。
東芝LEDで。

[448: 匿名さん]

スパイラル蛍光管ならプライベートブランド品で1個298円でしたよ。

LEDが目に良くないと聞いてからダウンライトを全て蛍光管に交換しました。
20ヶ所くらい交換しました。
それでも6000円しなかった。
LEDで長年過ごすと加齢変性症とかってのになるらしいです。
光が柔らかになりました。
リアルタイムに電気料金が分かるシステムなのですが、電力量のちがいは数字上は分からない程度です。
一搬的な差し込み口で本当に良かったです。
あと、ついでに脱衣場と子供部屋は昼白色にしました。清潔感が出て明るくなりました。

[449: 匿名さん]

それ、逆だよ、蛍光灯のほうが、水銀とか環境負荷物質含んでたりして、規制の対象になってるし、
紫外線含む蛍光灯に、マウスを長時間さらしたら老化がすすんだとか

[450: 匿名さん]

紫外線は太陽光がものすごいですよ。
蛍光灯は微々たるもの。

LEDの白を構成する1つのブルーライトの破壊力はすごいみたいですよ。
調べたら30～50年後の失明が怖くて使えない。

自分たちはあと40年で死ぬからいいけど、子供たちは0歳から浴びるわけだし、リスクは減らしたいです。

[451: 匿名さん]

日食メガネでもＬＥＤなら見えますよ。　太陽光並みのパワーがあるってこと、凄いですよ。
蛍光灯なんて全然ダメ、見えない。

[452: 匿名]

気になるのですが…
LED一体ダウンライト
電球型蛍光灯ダウンライト
だと電球型蛍光灯の方がいいと言う方もいますよね？

例えばﾀﾞｲｺｰで定価4500くらいのS型(断熱材施工器具)で15WでE26のもの(パルックボールプレミアD型以外の電球型蛍光灯も使えるのかな？)(横差しタイプ)だと
あとあとLEDに変えるにしても選択肢はE-CORA？の断熱材施工器具okなもの以外にもあるんですか？
さらに電球型蛍光灯のまま廊下やトイレ、洗面所などに使うとしたら不向きですかね？

[453: 匿名さん]

頻繁にオンオフがある、瞬時に明るい方がいい場所にはLEDがいい。
使ってみたら、どうにも眩しい。以外に暗い、明る過ぎた
なんて可能性もあるので、電球交換タイプの照明器具であれば
最初は蛍光灯でもLEDでも、そんなに慎重になる必要はないでしょう。

選んで使ってみて、どうも思った通りの明かりでないと感じたら
そのうち交換してみればいいのです
消費電力的には大差無いですしね。

[454: 匿名さん]

うちは、トイレ以外はでんきゅう型スパイラル蛍光管です。
瞬時に点きますし、問題ないです。

明るさが欲しいところは100型(18wくらい？)普通でいいところは60型(10wくらい)

昼白色のところは40型です。

1ヶ所LEDにしましたが、直視すると眩しいのに空間はあまり明るくないので、天井向けてます。

トイレはセンサーでじんわり明るくなるタイプなので電球(ハロゲン？)です。

でんきゅう型スパイラル蛍光管は、290円(イオン)～800円(パナのプレミア何とか)ありますが、パナのは昼白色が、ちょっとだけ黄色がかっていることをのぞけば大差ないので安いのでも同じです。

ダウンライトが35ヶ所以上あるので、好みの光量になるように交換して楽しんでいます。

鏡で化粧したり、文字を書くスペースと、食事スペースは昼白色ですね。
廊下とリビング、寝室はでんきゅう色。

パソコンもバックライトがLEDになってからまぶしく感じて目が疲れる。設定でディスプレイを暗くすると見にくいし、前に使ってた蛍光灯バックライトのパソコンのディスプレイに戻しました。

ブルーライトカットの眼鏡をかけてもいみが無かった。

LEDは苦手。

[455: 匿名さん]

今のはLEDなのか蛍光灯なのか、見分けがつかないのが多い気がするけど・・・

好みでしょうが、蛍光灯のほうが、古くなると
ちらつきや、点けはじめ明るさが、やや暗いような感じがして、比べると好きじゃないかな

[456: 匿名]

453さん454さん
ありがとうございます

廊下、シューズクローク、トイレ、洗面所、キッチン手元灯にﾀﾞｲｺｰの電球型蛍光灯ダウンライトDDF3740LW(インバータ高気密SGI形、15w形、E26、横差し)

玄関3畳、ウォークインクローゼット3畳に電球型蛍光灯ダウンライトDDF3743LW(インバータ高気密SGI形、25w形、E26、横差し)
を選ぼうと思っていまして…(両方パルックボールプレミアD形)

気になるのが、タイムラグと、のちにLED電球に交換する場合の選択肢の無さでして(断熱材施工器具、横差しなのでかぎられるかなと)…

[457: 匿名さん]

LEDに変更する場合は、断熱材施工器具ってポイントは無視して良いような気がしますが・・
LEDはあまり熱くなりません。

[458: 匿名さん]

後から交換するぐらいなら
最初から、国内メーカのLED一体型のほうが、
LEDで設計されてるし、品質も補償もあるだろうから良いと思うけど

[459: 匿名]

初期コストをさげる為にかな？

LEDはあまりあつくはなりませんが、LEDは熱に弱いから…どうなんだろう？

↑のパルックボールつかう器具なんだけど、そもそもパルックボールって断熱タイプ器具は不可じゃないかと

[460: 匿名さん]

ふつう気にしません。

[461: 匿名さん]

http://panasonic.jp/lamp/everleds/guide/

各メーカーさんで断熱施工対応の電球が出てますから、そちらを選べば確実です。

同じワット数相当でもメーカー毎、機種毎に明るさ色合いから光の広がり方には
様々な個性があります。
更には同じ広さの部屋でも、壁・天井・床に家具カーテンの色合い配置に自分の好みまで
明かりを点けて暮らしてみないと、本当の姿はわかりません。

シーリングからダウンライトや開放型の照明器具が増えたのは
壊れたら交換よりも、電球を変えて照明も着替えるって人が増えてきたのでしょう。

[462: 匿名さん]

＞461
ダウンライト用の断熱対応電球って
斜めと真っ直ぐの60wと40w相当しか無いから選べるほどでも無いと思う。

多種多様なメーカの組合せは相性問題とか、保証の面からも、あまり良く無い気がします。
同じメーカの推奨している組合せがやはり良いと思いますね。

照明の雰囲気とか、間接照明やブラケット、シーリング、ペンダント、スポットとかいろいろ組合せて決まるもの。
電球数個取り替えたからといって変わるようなものでも無いと思います。
最初の設計と器具選択でほぼ決まると思います。

[463: 匿名]

456 のダウンライトって横差し？斜め差し？

東芝のT形
LDT7-(G/S) でどうだろうか？

ダウンライトもパルックボールプレミアになってはいるがパルックボールプレミア自体が断熱材施工器具に対応してないんじゃないかな？

[464: 匿名さん]

どっちにしても、交換できない専用電球使ってるものは決して採用しないでください。
利益がいいので、新しい製品を推してきますが、そこは突っぱねてください。

[465: 匿名]

交換できない専用電球とは、LED一体化などの球交換できないタイプの事ですか？

[466: 匿名さん]

価格の差なんて大差ないから、
適材適所でデザインや設計プランにあった選択が良いと思いますよ。

吹き抜け階段等、高所とか、
自分では交換しないようなところは
電球にしないでしょう

[467: 匿名さん]

カーテンや家具のサイズや色まで計算して照明を選ぶ様な業者さんて、例えば何処でしょうか？
それでもやっぱり住んでみないと分からない気がするんですがね
うちなんて家族でも好みが全然違うし・・・

[468: 匿名さん]

リビングや居室は、調色調光にすれば、お好みにリモコンで変えられますね。
子供部屋は、デザインで決めたので調光のみだけど、充分でした。

[469: 匿名さん]

調光はいいけど、調色はまだ何か不自然な色合いと感じます。
LEDは同じ電球色でも、黄色が強かったり赤みがかってたり
メーカーの個性なのか、単に色合いが再現出来てないんだか
ほんと色々です。

[470: 匿名さん]

>469

メーカーの個性といえば、シャープから桜色とかいう器具も出てますね。
しかしLEDの場合、多くは個性というより無理をして色を出していると思います。
蛍光灯では1つの球で3波光となっていますが、LEDでは白色、赤色の様に分かれた光源から発せられた光が混ざり、電球色としています。その合わさり具合で不自然な感じを受けるだろうと思います。

[471: 匿名]

そゆえばﾀﾞｲｺｰのカタログとかにある
電球型蛍光灯(D型パルックボールプレミア)(EGL)
と記載があるのですが
(EGL)ってなんですか？

[472: 匿名さん]

>471
エコ・ギャランティー・ライティングらしい
効率が高いって言いたいんだろうけど、検索しても数値がどうかさっぱり分からなかった
照明業界で勝手に決めたのかな？何のこっちゃ

[473: 匿名さん]

従来の白熱灯より省エネでっせ　と言いたいのでしょう。

電球型蛍光灯と電球型LEDの同クラス消費電力は近似なので
どっちも省エネですよって事になってると思われ。

[474: 匿名さん]

子ども部屋、ダイコーのLEDだけど、
リモコンでon/offすると、
ふわぁとフェードイン・アウトするのが、
ちょっとしたことだけど、いいね。

[475: 匿名]

471でし
教えていただきありがとうございました

ちなみに上記みたいに記載されてるものはパルックボールプレミア以外の電球型蛍光灯は使えないって事なんですかね？

それとも初期の付属がパルックボールプレミアだよって意味ですかね？

[476: 匿名さん]

>475
初期の付属がパルックボールプレミアだよって意味ですよ
例えば60W電球相当のパルックボールプレミアの消費電力は10Wだけどパルックボールは12Wと少し多い
2W分発熱は増えるものの以前から同じような照明器具でそれらの蛍光灯が使われてきてるだろうし、
形状的に入れば使えるはず
具体的に型番示してくれないと説明に困るが、例えば15W形(E26)x1灯などと書いてあるはずだけど

[477: 匿名]

ありがとうございます
ﾀﾞｲｺｰDDF3740LW とかの断熱材施工器具の電球型蛍光灯ﾀﾞｳﾝﾗｲﾄです

15W E26 ×1
パルックボールプレミアD形

とカタログにのってまして…

他のメーカーのD形やLEDにかえられないのかなと…

2020年までに蛍光灯を無くすみたいな記事を見た気がして…
みまちがいかもしれませんが気になりましてm(._.)m

[478: 匿名さん]

>477
RoHS指令とかREACHとか有害物質の規制ですね。
蛍光灯は水銀などの有害物質含みますが、
代替品が普及していないということで販売されてましたが、
LEDへの代替が進んできてるので、

先進国では、人体への影響や環境コスト等の考慮から、なんらか規制されてくでしょうね。

アスベストのみたいなことは無いでしょうが、
代替フロンのときみたいな感じで置き換わる可能性はあるかもしれませんね。

[479: 匿名]

そう考えると
断熱材施工器具タイプの電球型蛍光灯ﾀﾞｳﾝﾗｲﾄは微妙ですかね、メーカー保証ないので(LED球に交換の場合)
何を選んでいいのやら(´；ω；`)

[480: 匿名さん]

>477
他のメーカーのD形蛍光灯には変えられるはず
D形って根本付近が細くて、多分、照明器具もD型しか入らないようになってる
だから普通のLEDは多分入らなくて選択肢は少ないはず

http://www.tlt.co.jp/tlt/press_release/p120202/p120202.htm
今のところこのT型LEDしか知らないけど、全光束485lmだからパルックボールプレミアの810lmよりかなり暗い

また、発光効率（全光束を消費電力で割った値）も電球色で2割くらい低い計算になる
ちなみに、パルックボールプレミアが81lm/W、このLEDが65.5lm/W
だから、頻繁に点けたり消したりする場所以外、効率が低いLEDに変える価値はゼロかつ電気の無駄使い