ＬＥＤ照明は交換不可タイプでＯＫ？

[契約済みさん]

新築で照明をＬＥＤのダウンライトをふんだんに取り入れようと思っています。
価格の面でも、電球交換不可のタイプを勧められています。ＬＥＤ電球がきれる頃には照明器具自体が寿命になるので電球交換できるものにする必要がないと言われました。
そうなのでしょうか？
ＬＥＤ電球も10年位で交換した方が良いと聞いたことがあり、１０年後に照明を本体ごと総取り替えになると金額面も凄くなるのでは？と不思議です。

無知ですみません。
詳しい方いましたら、教えて下さい！
よろしくお願いします！

[241: 匿名さん]

＞＞２４０　　貴方流石だな
＞＞２３０で流行したというならば、ダウンライトは今よりも昭和５０年代の方が多かったでしょう
＞シャンデリア、ポップなペンダント、そしてダウンライト。
＞その後天井付けシーリングが主流に。時代は巡るのですね。
と言われてるけど、私の実家も当に同じ。
中央にシャンデリア、周囲にダウンライト、壁にはアクセントのペンダント。
皆様の実家も同じでしょうか？

それとシャンデリアというと若い人は、ローソク形の電球付いてて飾りが沢山ぶら下がってる（姫系？）
洋館とか城にありそうなものをイメージするでしょうけど、昭和で流行したシャンデリアは
当に２４０さんの紹介通り、普通のＥ２６電球なんかを使うものです。

私はこういうのもいいと思います。ホント時代は巡るものです。

[242: 匿名]

天井埋め込みならいいけど、少しでも飛び出すのは嫌だな。

みんなは平気なの？

おれは吹き抜けのスポットライトもやめて、吹き抜けの天井にダウンライトをつければよかったと後悔してる。
安いし、高さがあるけどたくさんつければ光量も十分だし。

[243: 匿名さん]

スポットライトは確かにダウンライトより劣るよね。
でも結局はダウンライトをメインにしたいやつは照明にお金をかけられないやつらだと言うことが242のコメントを読むとわかる。
でも家がショボいのに高い照明をつけてもアンバランスだからダウンライトメインの家はきっとダウンライトが似合うんでしょう。

[244: 契約済みさん]

ダウンライト１つは安くても､たくさん取り付ければ､ペンダントなんかと同じくらいするでしょ｡
お金がかけられないからってのはちがうのでは？

[245: 匿名さん]

ダウンライトは数が必要でも単価は安いからトータルで安価
シーリングなら一つでいいから相応に安価

２４０氏のシャンデリアはちょっと高価なのかもだけど、そんなのやだって人も多いかもしれない


結局なんだって好みでいいじゃんってのが答えで、ＤＬなら電球型使っとけば安心なのが心得

[246: 匿名]

とりあえず、E26とかの金口だと、ダイソーの蛍光灯だろうが、その辺の転がってる電球でも、取り合えずぶちこめるよ。

[247: 匿名さん]

取り合えずとか、貧乏人の心得なんて誰も欲して無いから、お宅にはここに粘着する価値が無いのよ。
大人しく新宿中央公園に帰りな。

[248: 匿名さん]

>>240
古くせー
照明屋もｵﾏｴみたいなのが湧いてｺﾞﾐになった在庫捌けて喜んでるよ
残飯食い荒らしてるｺﾞｷﾌﾞﾘと同じだな

これがﾊｲｾﾝｽとは恐れ入る

んでDLはﾀﾞｾｰとか言ってんのかよ
蓋を開けてみりゃ、ﾓﾉの価値観が全く違うﾊﾞﾊﾞｱ向け照明だったってだけじゃん

[249: 匿名さん]

＞＞２４８　あなた２４０と２４７じゃないの？　

ゴミにゴキブリ貧乏とかの類は要らないと思うよ。

安いダウンライトに５００円位のＬＥＤ付けて、自分なりのセンスでがんばろーってのも
ありだと思うけどな。

[250: 匿名さん]

バカラのクリスタルのアンティークシャンデリア以前使ってましたが
国産はダサいですね。死にそうにダサい。

[251: 匿名さん]

そうかな？コイズミも遠藤照明も雰囲気があって好き。
でもデザインがいいものはなかなか手に入らない。
確かにダウンライトで満足な人とはセンスが違うんだろうから話しても無駄でしょう。

[252: 匿名さん]

国産（のシャンデリア）が（大抵）ダサいという意味です。そもそもモノにカネがかかってないから当然。センス以前の問題。上代見ればわかるでしょう。

[253: 匿名さん]

値段でしか物の良し悪しを測れないとは、見る目が無いって可哀想ね。
貧乏だとセンスをやしなう議会無いもんねぇ。可哀想に。

[254: 匿名さん]

失礼、センスを養う機会

[255: 匿名さん]

ダウンライトより高いけどね（笑）
海外のシャンデリアはミニサイズじゃないと一般住宅にはむかないよね。
バカラいいかなぁ？それこそセンスがわからん（笑）
天井高いくつなの？

[256: 匿名さん]

＞251
ヤマギワもね。

バナや加藤照明でもリュクスのラインがあって、以外にお洒落。ただ、バナや加藤照明のリュクスラインはヤマギワとかより逆に高くて定価で50万～だから、以前はバカラとかのビンボッチャマの目には触れないだろうけど。

[257: 匿名さん]

248は、239に対するボケで良いのかな？
スルーじゃ可哀想だから、誰が突っ込んであげて(笑)

[258: 匿名さん]

10万台程度のシャンデリアで乞食がどうのと意気がってるのは物凄く恥ずかしいことだと認識すべきですよ。宝飾品として価値のない安物を家に置くぐらいならその辺のダウンの方が主張しないだけ遥かにマシです。

[259: 匿名さん]

やはりダウンライトはオシャレだという人はいないね（笑）
悪いけど今の住宅には10万から50万ぐらいのシャンデリアじゃないとアンバランスでしょう。
照明もインテリアの一部だからね。
でも狭い家にシャンデリアは合わないからダウンライトでいいと思うよ。
258はどんなインテリアでどんな照明にしたのかな？ぜひ見せて欲しいなぁ。

[260: 匿名さん]

他人の家の照明などどうでもいいですが、見ず知らずを乞食呼ばわりまでしてシャンデリアの持論展開するなら、カハラのロビーぐらいの付けてからでしょう。

[261: 匿名さん]

仮にパナならドルーチェやリュクスモンドあたりのリンクぐらい貼ってください。

[262: 匿名]

>>255

バカラとスタルクのモデルとか見てみ。

砂からクリスタルが生まれ、クリスタルから光が生まれ、光から赤が生まれ、赤から愛が生まれる。フィリップ・スタルク

[263: 匿名さん]

なんにせよシャンデリアとか
ダサいことこの上ない

2-3年前の一条のモデルハウスみたいだな

[264: 匿名さん]

そうですね。シャンデリアなんかあったら伯爵邸みたいな雰囲気になる(笑)

照明もカーテンもドアも存在感が０っていうのが俺の理想。

ドアは神谷のハイドアで壁と同じ色にしました。
ペンダントライトは嫁が欲しいっていったけど、オシャレオバサンの家になっちゃうから却下。
梁に薄型の四角い小さいブラケットライトをつけて、残りはすべてダウンライトです。

床のウォールナットを照らす重要な役割です。
ハウスメーカーの計画の半分くらいにしましたが光量は丁度よかったです。
子供がダイニングで勉強するような年齢になったらダウンライトの蛍光菅を白色に替える予定です。

[265: 匿名さん]

暗いと貧乏くさいし子供の目が悪くなるよ

[266: 匿名さん]

そういえばダウンライトのオシャレな写真はどうなった？

[267: 匿名さん]

264がコジキってことか。

[268: 匿名さん]

259.266
家でも社会でも存在感が無く、誰にも必要とされてない彼を追い込まないであげて。
メーカーにも相手にされなかったゴミ屋敷を唯一自己主張出来る場所なんでしょ。ここ。

[269: 匿名さん]

やっぱり実例はないんだね（笑）ごまかしてもだめだよ。

[270: 匿名]

自分の家の写真をさらさないでしょ。
招いた友人や工務店関係者も見てるかもしれないし。

[271: 匿名さん]

シャンデリアとかないわ
光から愛が生まれるとか、なんの文句だよ臭すぎにも程があるだろ
脳内花畑だな
もろじーさんばーさん向け商品でしょ

[272: 匿名さん]

対案無しのクレクレコジキ。
育った環境が貧しくて、見る目もセンスもなくて、物差しは値段のみ。
はたから見てて、金が無い事よりも、無知識の方が可哀想。
嫁と子供が可哀想だけど、所詮同じ穴のなんだろうな。

[273: 匿名さん]

ｲﾔ、ﾎﾝﾄないと思うわ
あれなら無知の知で結構じゃん
なんか懐古してるのかな？
未だにランニングシャツとかシミーズとか着てそう
腰壁とかも好きそうだよね
あげると言われてもイラナイ、もしくは即売りって感じ

なにを狂ったのか知らないけど金色の服とか着る頓珍漢な金持ちとかいるけど
そこまでいかないにしろそんな感じ
周りはちょっと引いてるぞ、みたいな

ま、それでも好みの問題
でね、オマエの個人的主観なんてどーでもいいから
個人の志向なんて正反対に変わるってのをいい大人なら覚えておきなさい
で、攻撃的に意見書けばそれ相応の返しが付くってのを頭が普通なら理解しなさいな
在庫シャンデリアは買えるけど掲示板では人間性が飛んじゃってますね
リアルで相当ストレス貯めこんで発散してるのかな？

[274: 匿名さん]

本当のシャンデリアも知らず１０万台のシャンデリア風照明風情でよくもそこまで勘違いして思い上がれるものだな。呆れる。

[275: 匿名]

シャンデリアだけはないな。
子供が東京インテリアで買おうとしてたら止めるよ。友達から変に思われるから。ベルサイユの薔薇みたいなのは古いよね。

[276: 匿名さん]

ｼｬﾝﾃﾞﾘｱってのはネタでしょ

じゃなきゃ年配のマダム

[277: 匿名さん]

本当のシャンデリアはおかしいだろ（笑）延べ床面積100坪単価以上じゃないと似合わない。バカラのやつも結局天井高言わないし嘘つきばっかりだな。
いいものは売れるし売れないものはそれなり。
シャンデリアが売れなくなったら貴方たちの意見も一般論に格上げされるから何十年か待てば？

[278: 匿名さん]

年配のマダムが下品で好戦的な発言で相手を罵るようなこと言うかいな？
カネ持って悦に浸ってる、ただの自称小金持ちの勘違いクソババアだよ
こういった横暴な態度は客の立場になった時だけにしてほしいね
カネがなきゃ誰もこいつらをヨイショしねーし
若い営業なら「糞だせえ！」と内心思ってんじゃねーかな
だってあのシャンデリアだぜ

[279: 匿名さん]

シャンデリアって売れてるの？
DLのほうが売れてると思うけどね
シャンデリアはこのスレにいる見栄っ張りには売れるかもしれないけど
俺の感覚では見栄を張る以前に、「有り得ない」選択だけどね

[280: 匿名さん]

それは貴方の感覚で世間の感覚ではない。
狭小のガルバニウムで覆われた真四角住宅にはダウンライトが似合ってるよ。
ダウンライトの写真はのせても問題ないよ。同じようなデザインだから他人には見分けがつかないからね。
我が子なら双子でも見分けがつくのと一緒で自分の家のダウンライトは特別に見えるんだろうけどね。

[281: 匿名さん]

やれ写真載せないとかわめいてるけど、あなたもただダサい照明の販売リンク先を紹介しただけだよ。

[282: 匿名さん]

図星だった様で連投が激しいね。

さて、写真載せると工務店にばれちゃうと来たかー。
照度設計も出来ないメーカーってどんだけーって思ってたら、メーカーでさえも無いのか。
まあ、犬小屋建てるのにメーカーに頼む馬鹿居ないもんねぇ。
ローコストが自慢となると、家具はニトリとIKEAがお気に入りなのかな？
そして、ZARAやUNIQLOを着こなしちゃう感じ？
家中ダウンライトも身の丈に合ってて、ダサくても似合う気がしてきた。
いや、むしろ良いと思う。
底辺は黙って家中ダウンライト。建ててから交換できる電球タイプがお勧め。
うん、お似合いだと思うわ。

[283: 匿名さん]

建てた家のタイプにもよるよね？
ダウンライトのみはシンプルモダンとかですか?
確かにシンプルモダンとかでコテコテのジャンデリアはダサいと思うし、北欧や南欧風、純和風な家でダウンライトはダサいし。

[284: 匿名さん]

しかしよくあんなださいシャンデリアもどきを選べるものだね。

感心するよ。

[285: 匿名さん]

>>282
ｲﾔｲﾔ、香ばしいのが出てきてるので楽しいんですよ

お似合いも何もシャンデリアとか古臭くていらないし
そもそもDLどうしよう？ってスレで
話がそれて一部シャンデリアに流れる程度ならわかるけど
DLの話ししてるとシャンデリアババアが湧いてきて
貧乏人はどこぞの公園池とか
最早頭大丈夫？レベルでしょう

で、出てきたハイセンスなシャンデリアがコレとかｗｗｗｗ
http://www.e-light.jp/cgibin/hotcake04.pl?SeihinName=endo_XLC-2036KB
ま、個人の好き好きなんで特に言いませんがね…
ＤＬを否定してる人はこういったシャンデリア。。。がお好みだって事ですよね
なんか20年前の子供部屋の照明みたいね

俺ならこのシャンデリアを取り付ける位置にDLシンクロLEDを４発突っ込むね
84000円ならDLの方が高く付いちゃうけどね

[286: 匿名さん]

で、写真は？
どこで建てたんだっけ？(笑)

[287: 匿名さん]

だから言ったでしょ。
センスが違うんだろうから話しても無駄だって（笑）

[288: 匿名さん]

センスじゃなくて、馬鹿なだけだと思うよ。

[289: 匿名]

あのｼｬﾝﾃﾞﾘｱ風の写真は笑いました。
うちの実家の応接間があんな感じでしたよ。

この前いったハードオフに1000円くらいで寸分違わないようなの売ってましたよ。

[290: 匿名さん]

価値がわからない人にはなんでもガラクタだよね

[291: 匿名さん]

センスが違う
好みの良し悪しなんて到底相容れないんだから参考程度にしておけばいいのに
センスが違うとDLﾀﾞｾｰとか言い出して、貧乏だのと子供が可哀想だのと誹謗中傷し始める
これがDLを小馬鹿にする自称金持ちの発言
非常にみっともない

ま、普通に言うなら
DL主体で構成されている家は天井を広くスッキリ、家の様式に拘らずオールラウンドでそつなく収まってくれる
天井をスッキリさせる、空間を見せる、それが格好いいという考えかた
シャンデリアは欧州風のトラディショナルなスタイルに合い、天井を飾る、天井にアクセントを持たす、それが格好いいと言う考えかた


好みの問題だから答えなんて出ないってのに
地で話をこじらせる問題児なのか、もしくは敢えていがみ合いたいのか
なんにせよ頭悪いなぁと思うね
ﾓﾉの言いようってのがあるでしょうに、社会で一体何を学んでいたのか…

[292: 匿名さん]

どっちもどっちでしょう。罵りあう同レベルの争い。
でも画像を出せと言われて出したシャンデリア派は潔いよ。匿名掲示板ではそれがいいものでも悪いものでも必ず批判されるのにね。
まぁダウンライトの写真を出せと言われて困るのもわかるけど。

[293: 匿名さん]

もう少しマシなの選んで出せばいいのに。

[294: 匿名さん]

http://www.lighting-depot.jp/?cn=100026&shc=10019672
うちはこれでいいや。これに４０～６０Ｗ相当のＬＥＤで十分です。

[295: 匿名さん]

断熱施工仕様ではありませんって書いてるけど大丈夫？

[296: 匿名さん]

今時SB型でもなくミニクリプトンって斬新。

[297: 匿名さん]

何畳に何個埋めるの？

[298: 匿名さん]

うちはこれです。
http://saturn.tlt.co.jp/product/ImageFile.jsp?name=LEDD85010.jpg

電球はまとめて買いました。すごく明るい。
サブ照明用なのであまり使ってませんが。

[299: 匿名さん]

ほー
２年で1／4の値段か、感慨深い。

ちなみに、ダサいさんをコジキだと思うのは、金の有無では無く、知識の薄さと視野の狭さ。
世のためにならず、クレクレな所。

あーは、落ちぶれたく無いわ。

[300: 匿名さん]

教える気がないなら
一々皮肉を述べていかんでもよろしいぞ

意固地になって恥の上塗りをしているようにしか思えんぞ

[301: 匿名さん]

＞２９９
建設的ではないコメントしか出来ないならお引き取りくださいｗ

[302: 匿名さん]

折上天井に四角いシーリングをメインに、
http://www.amazon.co.jp/dp/B0079BNGOA/

↓みたいな感じで、DLは、やっぱり脇役です。

[303: 匿名さん]

うちは一階リビングの上は普通に二階だから断熱材もなくて、隙間も梁高さで４０センチは取れる。
だからダウンライトを選ぶ制約はあまり無い感じなのですが、皆さんはどうでしょうか？

[304: 匿名さん]

301
揚げ足とりは良いからさ、
建てなきゃ照度設計出来ないっつう無能ぶりを確認したいので、
どこで建てると事前に照度設計出来ないのか、早く教えて下さいよw

[305: 匿名さん]

ダイニングは、SHARPのLEDペンダント、安いし、いいんじゃね？
と検討中なのですが（桜色はいらないです）

[306: 匿名さん]

掃除がめんどくさいよ

[307: 匿名さん]

コジキハウスの建築業者の回答は明日か…。

[308: 匿名さん]

ダウンライトを48個もならべると、どんな感じなんでしょ？
興味本位ですが、気になります

６×８列等間隔にならべるのかな？

[309: 匿名さん]

>>302
それね、すべてが主役であり、すべてが脇役とも言えるのよ
今風のライティングの考え方
パナだとシンフォニーライティングなんて言ってるね

[310: 匿名さん]

>>305

それね、ダイニングの上とかにいいかな？とか検討したけど。
数ヶ月経って、死んだ蚊とホコリの下でご飯を食べるの嫌だな～って思って、3連ダウンライトのスパイラル蛍光灯にしました。

消費電力25Ｗ（100Ｗタイプ）の3連にしたけど、とてもじゃないが眩しくて、消費電力15Ｗの3連に交換してやっと普通の生活が送れています。
可能ならもっと暗いのにしたいんだけど、白熱電球しか選択肢がないんですね。　真ん中の一個蛍光管を取り外そうかと思ったけど、そうすると見た目がね・・

まあ、ダウンライトが一番無難で安くて、モダンでシンプルでしょ。　ホテルっぽいし。
一番安いのは、薄型のリモコンシーリングライト（5000円くらいか？）だろうけど、あれは実家だけでいいや。

[311: 匿名さん]

薄型のリモコンシーリングライト5000円ぐらいって売ってる？シーリングライトってほとんどLEDに変わって50000ぐらいじゃないかな。
ダウンライトが一番安くて無難（笑）確かにね。

[312: 匿名さん]

うちはLDK24.5帖でDL20個
うち4個がシンクロ調色調光、Lの明かり溜まり
4個が明るさフリーの調光、Lの四隅
2個がユニバーサルLED DL、Lの壁用
あとは業者向け格安LED DL
これにBrkt.ライトが1発
床置照明二口コンセント
Dテーブル用のレールダクト
これにDからLの直線をすべて折下げのコーブ照明

[313: 匿名さん]

304
どこがあげあしとりなの？
そもそも、あげあしとり、って日本語の意味わかってればこんな誤用しませんよね？
ホントに無知。

ちなみに、私は、照度設計できないの人、ではありませんが。

勘違いで勝手に絡んでこられると迷惑です。

[314: 匿名さん]

＞312
イメージがわからないから写真ほしい。
調光の方式と点灯するときは、リモコン？

[315: 匿名さん]

>>311
ホームセンターいってごらん　シーリングライト安いよ。

ダウンライトは工事があるから新築じゃないと難しくなるね。　もし将来シーリングライト付けたくなった時のために、コードだけ分からないくらいチョロっと出してもらうか、引っ掛けシーリングの金具だけ設置しておいてもいいですね。
有機ＥＬ照明とかもメジャーになるかもしれないし。

基本的に新築はダウンライトがいいんじゃないかな　せっかく新しいんだし雰囲気も大事ですよ。

[316: 匿名さん]

新築の照明選びにホームセンターか（笑）貧乏が伝わってくるよ

[317: 匿名]

ダウンライト多様すると工事が面倒な割には売り上げにならないから、電気やさんに照明計画を丸投げのハウスメーカーでは、高価なブラケットライトやライティングレールのペンダントライトが多くなります。

だからゴテゴテして「いかにも」っていうダサい型にはまった感じになっちゃう。

[318: 匿名さん]

>>308

リビングは12個ですよ。
洗面所、トイレ、風呂、廊下、玄関、納戸、プレールーム、家事室、玄関、シュークローク、テラスのひさしなど、全てダウンライトなだけ。

迷わなくてよくて、シンプルで安かったから。

[319: 匿名さん]

>>314
現在建ててる最中なので写真はありません
オールLEDで調光調色はライコン制御です
リモコンはライコンのオプションにリモコンがあるのでそれを買えば遠隔制御出来ますが買ってはいません
位相制御式ではなく信号制御式なので電源以外に2芯の信号線を入れるタイプです
今後のことを考え、変更したいような箇所は後から行えるように配線をいれておきました
ブツはhttp://www2.panasonic.biz/es/lighting/home/control/living-lightcontrol/lineup.htmlです

コーブ照明は前レスにあった写真と同じような感じですが、
折下げ天井の下が掃きだし窓になっているので、折下げ天井にカーテンボックスを造作で掘ってもらいました
ブツはパナの建築化照明を採用しています
シームレスランプで1500mm幅のランプを4本直列につなげて6mがコーブ照明となります

ユニバーサルDLはLのテレビ壁を照らす用で、集光型DLにしています

壁付けBrkt.ランプは施主支給とし、現在選定中です

足元二口コンセントは、メインの照明スイッチと連動させます
床置きランプは本体の電源線にスイッチが噛んでいますが、
一々押しに行かないといけないのが煩わしいのでメイン照明のスイッチと連動させ、本体のスイッチは常にONにしておこうと画策しています

回路構成は
Lで4回路DL10発+コーブ＋床置
Dで3回路DL4発＋Brkt.＋ダクトレール＋コーブ
Kで2回路DL6発、うち集光型3発
となっています
これにシーリングを回すためのローゼットを2箇所ぶん付けました


文章のみでしかも長くなり、写真が出せなくて申し訳ない

[320: 匿名さん]

大変わかりやすかったてすよ。
パナのリンクが切れていた他は優秀です。

こういう知的なひとがダウンライトを選ぶんですね。

旦那にしたいたいぷです。(≧∀≦)

[321: 匿名さん]

313
照度設計出来ない人じゃないのに絡んでくるってことは、、、
コジキの方？
子供が可哀想な方？

[322: 匿名さん]

317
工務店だとそうなんだあ。
貧乏って辛いね…。

[323: 匿名さん]

だっさいシャンデリア抱いて寝てたらどうですか
あなた浮いてますよ

[324: 匿名さん]

320気持ち悪い
奥さんには絶対しないタイプだよ

[325: 匿名さん]

321
どれでもない
先に書き込んだとおり「建設的ではないコメントしか出来ないならお引き取りくださいｗ」

正直ウザイんです、あなた。

[326: 匿名さん]

>320
質問に答えてくれたのに優秀とかどんだけ高飛車なんだか・・・
リンクは「です」まで拾ってしまったから飛べないだけですよ。
普通気づくと思うけどね。一応もう一度貼ってあげますよ。

http://www2.panasonic.biz/es/lighting/home/control/living-lightcontrol...

[327: 匿名さん]

乞食連呼ダサ男のウザさが伝播してるな。

[328: 匿名さん]

今日はコジキが沢山涌いてくるな、満月か？

[329: 匿名さん]

325
何か足下が騒がしいと思ったら、
鏡に向かって何を叫んでるの？

[330: 匿名さん]

＞323
ダウンライト＊＊＊＊ばっかり残ったね。
好きで使うなら、ダウンライトだけでもありだと思うなあ。
後から交換できるからダウンライトさんは、照度設計を突っ込んだら逃げて帰って来ないし、良し悪しを理解して使えるなら良いんじゃん。

[331: 匿名さん]

LED普及前のことは、存じませんが、
今どきは、
＞302のような感じが、普通の施工で、
モデルルームとかも、だいたい
似たような感じで、
DL多用は、ローコストビルダーの
常套手段になってるようですね。

[332: 匿名さん]

>>330
シャンデリアおばさん、巣にカエレ

[333: 匿名さん]

インテリアに合わせて照明を選ぶと考えたら331の意見は正しいでしょうね

[334: 匿名さん]

LDK続きの間で、和室はどうしましょう？

低い天井高を高く見せるには、
DLがうってつけと思いますね。

＞319の、型番と見積が、あると嬉しいな。

[335: 匿名さん]

332
ローコストビルダーさん乙です。
アベノハルカスの恩恵受けてますか？w

[336: 匿名さん]

性格悪いと思ったら業者か。そりゃ必死だよね。

[337: 匿名さん]

また鏡に独り言？
貧乏人同士仲よくやりなよーw

コジキに貧乏人に、家中ダウンライトとか、罰ゲームの人生満喫してるね♪

[338: 匿名さん]

>>326
フォロー有難うございます

>>334
シンクロ
LGB72221lV1
2.7万

調光
LGB72511LG1
0.8万

ユニバーサル
LGB72493LE1
1.6万

ダイニング4発DL
LGB72561LE1
1.2万

後は業者向けですね
0.3万くらいじゃないでしょうか

パナであかりプランを作ってもらって
DLは上記を選びました


パナが今年の春に一気に値段を下げてくれたので助かりました
家全体ですが、定価ベースで20万くらい下がりました

見積もりはちょっと勘弁して下さい
その代わり大凡の定価を載せておきます

[339: 匿名さん]

で、ＬＥＤ照明は交換不可タイプでＯＫ？

[340: 匿名]

だめだよ絶対に後悔する