ＬＥＤ照明は交換不可タイプでＯＫ？

[契約済みさん]

新築で照明をＬＥＤのダウンライトをふんだんに取り入れようと思っています。
価格の面でも、電球交換不可のタイプを勧められています。ＬＥＤ電球がきれる頃には照明器具自体が寿命になるので電球交換できるものにする必要がないと言われました。
そうなのでしょうか？
ＬＥＤ電球も10年位で交換した方が良いと聞いたことがあり、１０年後に照明を本体ごと総取り替えになると金額面も凄くなるのでは？と不思議です。

無知ですみません。
詳しい方いましたら、教えて下さい！
よろしくお願いします！

[1: 匿名さん]

同じ悩みを抱きましたが、交換可能なダウンライトの合計金額の差と、細かい影が出る・出ない、なども勘案して、取り敢えず交換不可を4万時間使ってから考える事にしました。その頃にはまた別の選択肢も出てくるでしょうから。

[2: 匿名]

うちはトイレや階段といった長時間点けないところは一体型、キッチンは交換型と使い分けました。

[3: 匿名さん]

普通の人は蛍光灯ダウンライトにして、数年後に交換可能なLED電球につけかえます。住んでから明るさも変えられますし、総合コストも一番安くなりますよね
電気代もLED電球の1.15倍くらいでしょ、蛍光灯ダウンライトって

[4: 匿名さん]

ＬＥＤはトランジスタなどと同じ半導体なので、普通に一定の割合で故障します。
だから交換できるタイプの方がよいです。
昔、車のハイマウントのストップランプ（ブレーキランプ）で、ＬＥＤが横一列に数十個並んだのが流行した事がありましたが、ＬＥＤが所々切れて、歯抜けみたいになっているストップランプをよく見かけました、
ＬＥＤは確かに長寿命ですが、故障しないわけではありません、特に湿気には弱く、湿度が高くなりやすい環境では、電球より寿命が短くなる事もあります、ＬＥＤは直流で発光するので、交流を直流に変換する電子回路部分の故障もあります。
昔トランジスタラジオが登場した頃、ソニーはトランジスタは故障しないので永久保証として発売しましたが、実際にはトランジスタは故障して、永久保証のはずが、無償になるのは１００円するかしないかのトランジスタの部品代だけで、交換の技術料などで高額の修理費を請求された消費者との間で、１０年以上にわたる訴訟になったのは有名な話です。
ＬＥＤも、まるで故障しないかのように宣伝されてますが、実際には故障するので、交換できるタイプにした方が無難です。
余談ですが、電球型の蛍光灯を特売などでまとめ買いした人が、押入れや物入れに保管しておいたら、湿気で電子部品が劣化して、いざ使ったらすぐに切れてダメになってしまい、結局高いものについてしまったケースは物凄く多いです。

[5: 匿名さん]

蛍光灯とLEDはそれぞれに強みと弱みがあるから、
普通の人は使い分けます。
それにダウンライトは器具を目立たせないことも使う理由の一つですから、
普通の人は全て電球差し替えタイプのダウンライトは選びません。

本題に戻して、
10年後に交換タイプの替え玉が売ってる保証は無いので、
交換タイプにしても器具ごと交換になる可能性がありますよ。
うちはその覚悟の上で、交換タイプにしました。

[6: 匿名さん]

LEDのダウンシーリングを多く使っていますが、全て交換できるタイプにしました。
普通のシーリングは引っ掛け金具でつけているので、壊れたら器具毎交換です。

[7: 入居済み住民さん]

LEDダウンライトを使う目的次第じゃないでしょうか？

No.5の方のコメントのように「目立たせない（天井の１部として）」であれば、ユニットタイプ（交換不可）が最適でしょうね。ユニットタイプの方が電球タイプと比較して、光源自体が器具に最適化されていることもありますし。

あとは、「ライコン」など使用したいのであれば、やはり専用の交換不可タイプになるでしょう。

単純に、「省エネ」「天井にでっぱりが無ければいい」とお考えでしたら、電球タイプ（交換可能）でいいと思います。


参考までに。
我が家は、ダウンライトもそれ以外も含めて、電球型蛍光灯とLEDが入り混じっています。
ダウンライトは、玄関ポーチと小上がりとダイニングと廊下くらいです。
この中で、交換不可のタイプは、玄関ポーチのセンサー付のものだけです。

No.4の方のコメントにもありますが、交換できるメリットが高いと思ったこと。
家の工法上（？）の都合により、ライコン対応タイプが使用できないこと。
などが交換可能タイプを多くした理由です（最悪交換工事になっても、玄関ポーチくらいは諦めつくし）。

あと、個人的な感覚としてですが。
一般的にLEDは器具より長寿命と言われますよね。
でも、（例えば安アパートのトイレの電球ソケットのような）単純な器具では、そんなに簡単に壊れるとは思えません。
一般タイプのダウンライトであれば、ほとんどそれと同じくらいの単純な器具ですから、壊れようが無いのでは？
※複雑な器具ほど壊れやすい。

[8: 契約済みさん]

主です。皆さんありがとうございます！
それぞれのお考え、とても参考になりました。
蛍光灯で後にＬＥＤに交換できるタイプも、ＬＥＤの交換不可タイプも値段変わらずなので、虫の来にくいＬＥＤにしました。
再度検討してみたいとおもいます。

[9: 匿名さん]

＞7
5ですが、ダウンライトは、
交換不可、
交換不可と同じ外見の交換可能（パナソニックから出てます、10年後に替え玉が無い可能性があると言ったのはこのタイプ）、
電球型の交換可能

の少なくても3種類あるよ。あしからず

[10: 匿名さん]

＞8
値段と将来替え玉が無い可能性が許容できるなら交換不可と同じ外見の交換可能タイプにしたらどうですか？

蛍光灯タイプは、
安価に色(白、暖色など)を変えたり、頻繁なオンオフで寿命が縮む、付けはじめが暗いのを許容できる、目に優しく、色の広がりはまだLEDより優れる、
などを鑑みて、使うのが良いかと

ＨＭか建材のショールームで提案してくれますよ

[11: 匿名さん]

業者向けLEDなら交換する球の値段ﾌﾟﾗｽ数百円
で、交換できるﾀｲﾌﾟのLED本体は業者向けLEDと比べると随分と高いわけだ、数百円では済まない

これが答え

球変えてるより一体型のほうがｺｽﾄ的に安いってことです

[12: 匿名さん]

住んでみてから明るさを変えられないよ。蛍光灯ダウンライトなら初期投資1000円程度、5年後に今のLEDダウンライトより大分性能が良くなったものを1500円程度で買えるだろうに

[13: 匿名さん]

>>12
それだと5年後に大分性能の良くなったLEDを入れてしまうと明るさを変えられないよ

[14: 匿名さん]

>>13
もちろん交換可能なLEDダウンライトですよ。

[15: 匿名さん]

＞12
住んでから明るさ変えるって、設計ミス？
それともライコンの様にシーンで使い分けるの？
いずれにしても、斬新ーw

[16: 匿名さん]

＞住んでから明るさ変えるって、設計ミス？
ＬＥＤ電球は、６０Ｗの電球と同等の明るさって表示されてても、実際には４０Ｗの電球と比較してもかなり暗い製品も結構多い、一流メーカー製でもいっぱいある、しかも光の広がり方が電球とは違うから、実際取り付けてみると、思ってたよりかなり暗くて不満が出るケースが多い。
ＬＥＤ電球には、明るさがルーメンで表示されてるけど、あれも実際とはかなり違う場合が多くて、確か１年ちょっと前に、消費者庁だか、経産省だか、どこか忘れたけど監督官庁から是正勧告が出てたと思うけど、なかなか是正は進んでなくて、表示どおりの明るさの無いＬＥＤ電球は市場に多く出回っているから、設計段階で意図した明るさが、実際住んでみると得られないってトラブルは多いよ。

[17: 匿名さん]

＞16
それって既存の電球、蛍光灯から、電球型Ledに変えるときの話でしょ？

建てるときなら、明るさ、広がりが電球、蛍光灯と異なる電球型ではなく、平型のLedダウンライトを使えば良いだけでは？

ちなみに、まともなHmなら照度設計出来るけど、どんなところで建ててるの？

[18: 匿名さん]

人によって必要とする明るさが違うので、とりあえず電球タイプ＆調光器　もしくはスパイラル蛍光灯で計画するっていうのがいいと思う。
LEDはドンドン値下がりしてるから一流メーカーじゃなければ数百円で色んなタイプから選べるし。
明るさと色温度って住んでから変えたくなるからLEDの取り替えられないタイプは避けるべき。リビングだけ調光機能+LEDっていう選択は有りです。
でも廊下や脱衣所、トイレなどは色温度を変えたくなる場所ですので取替え可能なタイプがいいと思います。
個人的には曇り空で暗い朝に照明をつける場所は全て白色の光がいいと思います。
もちろんリビングは電球色ですよ。絶対に。

[19: 匿名さん]

将来LED化を計画していて、LEDに変えた時に調色調光出来るようにしたければ
信号線入れておかないと出来ないぞ、しかも調色調光なら電源ｼｰｽとは別に2芯のｷｬﾌﾞﾀｲﾔが必要
DLなら最初から仕込んでおかないと天井と壁の一部を剥がさないと出来ないので注意しましょう


しかし廊下とかﾄｲﾚて調光調色したくなるような場所か？
暖色いれておけばいいような気がするが
洗面はなんとか理解できるけど洗面台取付の蛍光灯の色温度変えれば対応できそう

[20: 入居済み住民さん]

LEDは暗くなると思って100W相当のものを殆どにしたが
明るすぎて・・・。トイレも階段も100Wだが
照明にも明暗あったほうが雰囲気出る。

明るすぎるのも問題。

照明はやや暗めの方が落ちつくことが住んでみて
ようやく分かった。

[21: 匿名さん]

どこで建てると、
そんなヘンテコなプランになるの？

[22: 匿名さん]

NO19はとんでもない勘違い
後から、昼光色のスパイラルかLEDに変更できるように、とりあえず電球色のスパイラルか電球を入れておくって話だろｗ
ライコンはリビングだけで、他のところは電球やスパイラル自体をワット数の低いものに買い換えて光量を調整するってはなしだろｗ
LEDなんてまだまだ高いよ。しかも取り替えられないタイプなんて目も当てられない。

[23: 匿名さん]

内外層共にダサいお宅が目に浮かぶ。
照明なんかで高いって言うなら、無理せず賃貸に住めば良いのに。

[24: 匿名さん]

スレ主を置いてきぼりにして、
ダサいお宅と貧乏なお宅さんの自己主張スレに成り下がりましたね。

[25: 匿名さん]

このスレに限ったことじゃない。

[26: 匿名さん]

＞22
もう、LEDと蛍光灯の価格差、
気にするほど無いと思います。

ホームセンターで、
先日、玄関灯を買い換えたのですが、
4980円でしたよ。
（取り替え不可タイプ）

電球タイプは、１～２個買っては、試してみて
使用感を、確認してから、次を買いました。
TOSHIBA、アイリスオーヤマ、YAMAZEN
値段以外、大差ないですね。

[27: 匿名さん]

はいはい、
ダサいお宅自慢は聞き飽きましたよ

[28: 匿名さん]

>>22
そんな面倒臭いこと想像もつかなかったわ
しかも無駄ｶﾈまでかかる

LEDに変えた時は球を変えれるﾀｲﾌﾟにして明るさ具合を球を変えながら調節するってか
ｱﾎくさ

[29: 匿名さん]

交換可能なタイプはまだまだ高いんだよね。蛍光灯ダウンライトと同じ価格ていこうとすると、交換不可のLEDダウンライトになる。
でもこれじゃ本末転倒

[30: 匿名さん]

自分は築後一ヶ月目から、電球交換始めたよ。
なんだか色合いと明るさが気に入らなかったから、場所によって電球を入れ替えた
明るすぎると感じた所だけは、電球買って付け替えた。

たかが電球だけど、パナと東芝では結構違うし、同じパナでも全方向型は光り方が優しい。
出来たもんでなんでもそのまま満足出来るって人ならいいけど、照明が基本替えられない
電球交換も出来ないのは不自由極まりないと思う。

でも調光で選ぶなら、まだ売ってるＬＥＤ電球は高いから仕方ないかな・・・

[31: 匿名さん]

>>26
ダウンライト何個あるとおもう？
うちは1階だけで40個あるよ。
仮に1個2000円違ったら8万円だよ。
うちは1箇所工事費込みで3000円のグルグル蛍光灯です。
玄関はセンサーで朝も点くので黄色だと爽やかさがないので、さっそく白に変えました。
明るすぎたので明るすぎないLEDにしたけど、2個で800円でした。

[32: 匿名さん]

ダウンライトは、補助的な物だと思うのと、
蛍光灯の電球タイプは、球切れで交換すると、
新旧混在で、明るさが不揃いになりそう
（廊下とか1～2個なら良いですが）
なので、うちはLEDにしました。

LEDもやっと蛍光灯の置き換えだけでなく、
特性生かしたデザインでてきたけど、
まだまだ少ないですね。

シーリングですが、
角形フラット面発光タイプに、なかなかよかったです。
間接照明と、明るさセンサーで自動調整が、便利です。
http://www.tlt.co.jp/tlt/products/home_lighting/home_led/led_ceiling/l...

[33: 匿名さん]

＞29.31
たかが照明の価格差で見た目や機能より価格を取るとなると、その他住宅設備も全て最低ランク。
家具はニトリとイケアですか？

一般的以下すぎて全く参考にならんのだけど。

[34: 匿名さん]

いやいや　照明だけの話をしているのですよ。
しかも、金額の話のみならず、交換できないLEDは、設置場所と色温度をしっかり計画できない場合は、最悪の結果になるという話でしょ？ｗ

[35: 匿名さん]

＞34
その通り。
ダウンライトを使う理由の一つ、照明を目立たせないを考えたら、ダサい電球タイプのダウンライトなんて無いよねって話。

[36: 匿名さん]

＞34
設置場所と色温度をしっかり計画できないHMに頼むのもダサいし、
対した金額差でもないのに、交換不可と同じ外見がスマートな交換可能タイプを選ばないのもダサい。
お宅が認識の通りお宅がダサすぎるって話だよ。

[37: 匿名さん]

しっかりやりたいなら交換可能なLEDダウンライト。お金も考えていきたいなら交換可能な蛍光灯ダウンライト

こうなるね
お金もLEDもとなると交換不可なダウンライトになっていろいろとリスクが高まる

[38: 匿名さん]

＞ダウンライトを使う理由の一つ、照明を目立たせないを考えたら、ダサい電球タイプ
電球タイプは目立つって主張なの？
目立たない（←ダウンライトなんだから）としたら、ダサくはないよね？

[39: 匿名さん]

ダサい。
たかだか一個数千円の差でスマートな交換タイプが買えるのに、電球タイプ選ぶのって僅かな金額を浮かせる変わりに見た目は妥協したようにしか見えん。

[40: 匿名さん]

センスはひとそれぞれだから、おいといて。
（しまむらでだって、上手に着こなす人がいれば、高いブランド品なのに着こなせないひともいるじゃない。）

できれば、メーカーサイトのwebページや
型番を教えて欲しいです。

[41: 匿名さん]

>>39
一個数千円、一つの家当たり20個として10万円弱の差額を支払うかどうかの差だよね。
それが支払えないなら要所以外は素直に蛍光灯ダウンライトにしとくべき

[42: 匿名さん]

実際交換するときに製造中止・在庫なしになっているかもしれない「スマートな交換タイプ」って、ダサい。
製造中止になってたら、交換タイプ意味無いからね。

最悪の事態（？）備えるなら、汎用性の高いものじゃないと。

[43: 匿名さん]

家建てるのに10万なんて誤差の範囲。
汎用性と言う名で建材を選ぶお宅は注文ではなく、建て売りに住めば良いだけ。
同じ区画に外も中も汎用性の高いって同じ安心ですね。
ダサいけど。

さて、ダサダサさんは放っておいて、
本題の交換できるタイプか否かとの質問には、交換できるタイプを選ぶ余裕があるなら選んだ方が良いでしょうね。

[44: 匿名さん]

計画通りつったって、家の中に持って来て比べるわけじゃないんだから、あくまで想像の域
実際に暮らし出したら何だか明るい暗いに色がどうもなんて、あって当たり前。
だいたい壁天井に床、室内の濃薄差で照明は全く変る。家具カーテンなんかの影響も大きい。

家も暮しながらアレンジして成長させるもの。出来た時に終りじゃない。
そして照明はその一つ。

[45: 匿名さん]

以上、粘着さんの持論の展開でした～w

[46: 匿名さん]

>39
交換タイプって言葉、どういう意味で使ってるの？

・交換タイプ＝電球タイプ＝例えばE26口金とか→少しダサい、セコい
・交換不可タイプ＝基板に直接LEDが実装されてるタイプ→カコイイ、高い
と思ってるんだけど、人によってはかっこよさの主観がかなり違うんじゃない？

[47: 匿名さん]

ローコストＨＭで建てる弊害が勉強になるスレッドだな。

[48: 匿名さん]

＞46
格好良さ云々の前に、
ダウンライトの種類の認識が足りていないみたいだから、
たかだか46の過去スレ遡って読んでから聞いて欲しいな。

[49: 匿名さん]

照明一つにして施主さんの個性が感じられるスレですね。
個人的には値段重視なら、建築士に照度設計してもらって、交換不可で良いのではと思います。
また、デザイン重視なら、ダイノクールやクリプトン球もまだまだ捨てがたいです。
スレ主さんももう一度、メーカーさんに相談してみたらいかがですか？

[50: 匿名さん]

E26口金選んでおけば、将来の汎用性がある。
LEDでもなんでもE26口金は安いし種類が豊富。
ダサいっていう人の感覚がわからない。
ちなみに点灯させると、まぶしくて種類なんてわからないくらい全く何も見えないですよ。
あっちの電球をLEDにしたり、こっちを白にしたりトイレを暗めにしたり、何でもできる。
蛍光管タイプならダイソーでも売ってるし、LEDは500円しない。
将来有機EL照明（面発光）タイプが出たら、高いかもしれないけどリビングはそれに変える事もできるし。
まず第一にLEDは熱に弱いので、心配。
交換できないタイプの場合は業者呼んで交換するのですか？何万円も払って。