購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART48】

[匿名さん]

PART48です。
荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[44: 匿名さん]

木造は全焼しちゃうからな。怖いよね。
だから火災保険はバカ高い。
戸建は何にせよいろいろカネがかかる。

[45: 匿名さん]

>>31
えっ？戸建で窓開けて寝るの？
しかも閑静な住宅街って一番狙われやすいのに。
不用心にもほどがある。

[46: 匿名さん]

>>43

燃えにくいから火事にもなりにくい。
火事になりにくいから火災保険料も安い。
ソース出てるじゃん。見てから書けよ。

[47: 匿名さん]

さすがに泥棒もマンションじゃろくな収穫がないこと知ってるからね。
同じリスク犯すにしてもホームレスの段ボールハウスに泥棒入らないのと同じ心理。
狙われる対象ですらないのよ、団地なんて。

[48: 匿名さん]

戸建さんの言うとおり、戸建は共同生活じゃないのが気楽だし、
多少うるさくしても平気だし、駐車場代は払わないでいい。
あと、立地にさえ気をつければ土地は資産になるね。

このあたりは人によっては最も大事な譲れない要素だろうから、マンション考えられない人がいるのも分かる。

でも犯罪、火事、地震については戸建に勝ち目はないよ。
だって分譲マンションはエントランスに鍵かかって、鉄筋コンクリートなんだから。

[49: 匿名さん]

>>47

散々マンションは犯罪が多いと言いながら論破されたら手のひら返しですか（笑）

[50: 匿名さん]

>>47
戸建のほうが犯罪に遭いやすいとやっと認めた？
分かったらちゃんとカメラつけたり警備会社と契約したり自衛しないとダメだよ。

[51: 匿名さん]

窓も開けて寝られないような荒廃した所に住むならマンションが良いですね。
ウチは子供が居るのでそういう地域には住めませんけど。

ウチもご近所も普通に窓開けて寝てますよ。留守にする時は閉めますけど。
そう言えば安いマンションは、バルコニーの反対側は玄関、共有廊下になるから窓開けると直ぐ近くを人が行き来するんですよね。戸建てだと狭小でも庭と垣根があるから、開けても直ぐ近くを人が通る事はないんですよ。

[52: 匿名さん]

マンションちゃんって本当に頭悪いの？色々ソース出されて少し黙って、また少しすると同じ事言ってきて。
三歩歩くと忘れる鳥頭って言うけど本当の話で驚きです。

[53: 匿名さん]

>>51

いまどきその防犯意識ってどうなの？

[54: 匿名さん]

>>52

目の前に火災保険のソース出てるのに早速ループさせてる戸建てさんがいますけど？

[55: 匿名さん]

頭の中が性犯罪一色でループしてる危ない人もいますね。

[56: 匿名さん]

セキュリティーがどーのこーの言ってるマンションさん達って一階、二階に住んでるマンションさんは見捨ててるの？

[57: 匿名さん]

最近のマンションの一階って、ガラスは防犯仕様だし、警備会社の防犯センサー(窓が開くと発報するやつ)ついてたりで、セキュリティかなり高いよ。

二階は知らない。

[58: 匿名さん]

そなんだ。でも全て付いてる訳じゃないでしょ？
うちは今建材や設備選びでｼｮｰﾙｰﾑ周りとか楽しいです。
今後まだまだ選ばなきゃいけないものが沢山あって嬉しい悲鳴ですがマンションさんにはこの楽しみがなくて可哀相です。

[59: 匿名]

戸建てだけど、1階は全て防犯ガラス、2階もベランダなどを防犯ガラスにしてます。あと、窓の大きさ、位置なども防犯を配慮しましたし、格子やルーバー雨戸を採用したりして、通風と防犯の両立を考えてます。

[60: 匿名さん]

マンションの設備は大量調達によるコストダウンの廉価品。
しかも住設カタログには載っていない機能を省いた廉価品です。
（電化製品などでヤ○ダオリジナルとうたっているメーカー純正から機能を省いた廉価品がありますよね、アレですｗ）
しかもマンション設計時で設備も決まっているので一世代前ならまだ良い方でもっと型遅れなものもあります。
設備について注文戸建と比較するのは恥ずかしいですよ、まんしょんさん。

[61: 匿名さん]

出来合はバスルームの広さも選べないし。

[62: 匿名さん]

58

今年に入ってマンションのモデルルーム何件か回ったけど、１Ｆのセキュリティはどこもしっかりしていたよ。
（そうでもしないと１Ｆは売れないみたい）
窓の開閉センサーや人感センサーがついてれば、警備モードをセットしておけば、誰かが入ろうとしただけですぐかけつけてくれるから安心できます。

まぁ、戸建でも高級住宅街は、どこもちゃんと警備会社つけてますけどね。

[63: 匿名]

>62
すぐかけつけてくれるといっても5分後とかでしょ。

[64: 匿名さん]

62
都合の悪い話になると直ぐにマンションさんは話しをすり替えるねｗ

[65: 匿名さん]

60さん
具体的にどこの設備で、どんな製品ですか？
ちょっと気になるので教えてください。

住宅設備だけど、キッチン回りはディスポーザーつけれるからマンションの方がいいと思うけど、風呂回りはバスの大きさ含め完全に決まってるから注文戸建ての方がいいと思う。

[66: 匿名さん]

どこぞの隣国と同じだね。
共同住宅の民度なんてそんなもん。

[67: 匿名さん]

普通に言って、防犯で必要なのは「空き巣対策」これができていないと「居直り強盗」を招いたりで人的被害に及ぶことがある。
基本的に、人を狙って侵入するような犯罪は防犯カメラでもオートロックでも警備会社でも防げない。
犯罪者だって必要以上に罪を重くしたいとは思っていない。
だから、「在宅中ですよ」「留守でも簡単に入れませんよ」程度の防犯で十分に犯罪被害を防ぐことができる。
センサーライトとセンサーチャイムだけでもほとんどの侵入は防げます。
マンションのセキュリティーは、あくまで不特定多数でカギの掛かった建物を利用するために必要な設備です。
防犯意識が高いのは悪いことではないですけど、警備会社やマンション業者の言いなりでは無駄な出費になります。

[68: 匿名さん]

>>60

注文住宅をデフォにしたがるが、建売は切り捨てですか？

[69: 匿名さん]

>63
5分で来てくれれば十分じゃないでしょうか・・・。
侵入警報ですごい音鳴るしね。

>64
話しの流れが早くてついていけないｗｗｗ

[70: 匿名さん]

>66
間違った偏見を堂々と書き込めるあなたは隣国のキ○ガイです。

[71: 匿名さん]

＞センサーライトとセンサーチャイムだけでもほとんどの侵入は防げます。

え～・・・？
ソースは？

[72: 匿名さん]

>どこぞの隣国
こういうこと書いちゃう人間って
なにか変なコンプレックス抱えてるのかな？
普通はこういう思考にすら至らない。

[73: 匿名さん]

>65

システムキッチンや浴槽など気になる設備のカタログとマンションの設備を照らしあわせて番号を拾った結果です。
トイレも二世代前のウォシュレットがついていたな。。。

[74: 匿名さん]

セキュリティシステムや監視カメラ、管理人がいるマンションに、センサーライトのみで対抗してしまう戸建てさん（笑）

[75: 匿名さん]

>73
システムキッチン、浴槽は仰る通りマンション仕様だと最新じゃないと思います。
でも、１・２世代違うと何が違うんですかね・・・。

ウォシュレットなんかは後付けできるものなので問題ないと思います。
便座にこだわりがあるとマンションは厳しいけど。

[76: 匿名さん]

>>73

＞トイレも二世代前のウォシュレットがついていたな。。。

選べるという注文のメリットは否定しないが、ウォシュレットが二世代前でなにか困るの？

[77: 匿名さん]

入居時から二世代前は嫌じゃないの?
付け替えは勿論いいけど入居して直ぐに設備を変えるなら最初から最新にしておけばいいいんじゃないの？

[78: 匿名さん]

戸建てちゃんは立地より便座に拘るんだ（笑）

[79: 匿名さん]

建築設備も世代が代わると劇的に進化している。
省エネや掃除のしやすさ等。
マンションちゃんは三十年前の掃除機と今の掃除機も同じ性能と思っているんだね。

[80: 匿名さん]

>77
１・２世代前のシステムキッチンと浴槽の違いが良く分からないのでなんとも・・・。

ウォシュレットに関しては、そんな細かい部分だったら、マンションだって事前に営業に話しておけば気に入ったもの付けられるでしょう。
内装の事前相談会をやってるところもあるし。

[81: 匿名さん]

古い設備の何が悪い!!開き直りですか？(笑)
敗北宣言と一緒ですよ(笑)

[82: 匿名さん]

やはりここのマンション派さんは注文住宅は検討した事もないのですね。
設備はショールームに行って新旧を見たら全然違いますよ。マンションならショールームに行く必要性がないから知らないのですね。
建材や窓、断熱材等言い出したらきりがないくらい注文住宅は自分の好みで選べます。

[83: 匿名さん]

>>81

1世代2世代前の設備でなにが困るのかと聞いてるだけ。中古が付いてるわけじゃないし。
そんなわずかな差のために注文住宅にするの？

[84: 匿名さん]

注文住宅の設備を一度使ったら、マンション設備は使いにくい。
マンションは家事が不便。戸建は家族動線に合わせた間取りで、使いやすい設備。雲泥の差があります。

[85: 匿名さん]

>>82

そこが注文住宅の存在意義なんだから誰も否定しないんじゃない？
そんなもんにコストや労力かけるより、立地や防犯性や災害に強い環境が重要なわけで。

[86: 匿名さん]

>>84

いちいち階段を上り降りしなきゃならん戸建ての導線がどう優れてるのだろうか。

[87: 匿名さん]

>>84

マンションはディスポーザー付いてたり、24時間ゴミ出せたり、掃除でも洗濯でもフラットだからいちいち階段登る必要ないし、この上なく家事が楽ですけど。これらは戸建てじゃできませんよね？

[88: 匿名さん]

注文住宅を検討した事ないマンションちゃんばかりだから話が噛み合わなかったんだ。納得。
知らないんだからしょーがないよね。割り勘でお得なのが大好きなんだし。話にならにい訳だ。

[89: 匿名さん]

注文住宅、欠陥住宅が多いよ、しょうがない小さな工務店ばかりだもん。そんなところで建てって嬉しい？

[90: 匿名さん]

>>84

＞注文住宅の設備を一度使ったら、マンション設備は使いにくい。

注文住宅だからってなにか特別な機能があるわけじゃねーだろ（笑）

[91: 匿名さん]

一度ショールーム行ってから発言しないと、また大恥かくよ。

[92: 匿名さん]

マンションは狭いから家事かしずらい。
いちいち、物の置き場に困る。

[93: 匿名さん]

89
はいはい。負け惜しみはもういいよ。ここのマンションちゃんはショールームも行ったことが無いって事が認定されたので(笑)

[94: 匿名]

階段が嫌いな人は平屋にすればいいだけ、注文住宅は何でも自由だ。

[95: 匿名さん]

>>94

君たちのド田舎ならいいが都会に平屋じゃ真っ暗だよ。

[96: 匿名さん]

一戸建ては面倒だからマンションがいいね。

[97: 匿名さん]

悔しくて次は田舎反撃っすかwこれ以上笑いのネタ作らないで下さいよw

[98: 匿名さん]

ショールーム行ったことあることを自慢する貧乏注文住宅さん。泣けてくる。

[99: 匿名さん]

一戸建て
響きはいいけど住むと最悪

奥さんに一戸建てのメンドクサイ家事を押し付けられるなら未だマシかな
奥さん最悪だろうけど

[100: 匿名さん]

嫁の実家建て替えで上物で6000万かけて作ったけど、防音室に２人の趣味のダンスホール、ガーデニングをやりながらクリスマスにはお母さんの趣味のイルミネーションで毎年近所の人が見に来てる。
三階建てのホームエレベータも付いてて引退生活を満喫。まさに理想。
マンションには逆立ちしても絶対出来ない事だわな。

[101: 匿名さん]

ウォシュレットの最新が欲しいから注文住宅（笑）

[102: 匿名さん]

98田舎にはショールームないもんね。選んでる最中なら１日居れる位面白いよ。本当可哀相だからもう無理しないでいいよ。ごめんね。

[103: 匿名さん]

>>100

ほとんどの戸建てはそんなのないから書いても意味ないよ。

[104: 匿名さん]

>103一般的って意味じゃなくて、注文住宅ならその様な事もできるって意味なんだけど。

[105: 匿名さん]

マンションって24時間ゴミ出し可とディスポーザーがあるおかげで、設備面では戸建はどうやってもかなわないんだよね。

戸建設備は「使いやすい」とか、「最新の設備」、とか抽象的な話しばかりで、具体的な話しが全く出てこない。

ショールーム見学に行って、そんなに最新のものが素敵だったのなら、具体的にここで書いてみてはいかがですか？

[106: 匿名さん]

家族にも足音の快感を味わせたいならマンション一択だろう。
さすがにそこだけはマンションさんに勝てないや。

[107: 匿名さん]

>>104

その家を都市部で建てたら2億じゃん。注文住宅がどうのというより金持ってるかどうかの問題だよね。

[108: 匿名さん]

＞95
立地は大事、
都内、狭小でも日当たりのよい土地
ありますよ。
公共の小規模施設隣接とか穴場ですね。
（もちろん種類にもよりますが）

[109: 匿名さん]

>106
設備の話しをしてるのに、戸建さんは分が悪くなるとすぐ話をそらすんだねｗ

[110: 匿名さん]

戸建さんの突っ込みどころは足音くらいしかないのでしょう。
聞こえたとしても四六時中歩いてる人もいないしね。
それより外からの音は遮断されるので、すごく静かで読書にはいいですよ。

[111: 匿名さん]

105
それだけで勝ち誇るならどうぞ笑
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/395032/
後、具他的にと言われてもここの製品は前のここが良くなった等色々ありますので対象物がなければ話せないだけですが。

[112: 匿名さん]

二十四時間ゴミ出しは害虫の宝庫。
一度分譲賃貸時に、管理組合が非常事態宣言出たわ。

[113: 匿名さん]

おいおい、マンションの足音も立派な設備だろうがw
常に標準搭載の最新スペックなんだろ？

[114: 匿名さん]

>107
嫁の実家は三世代目の都市部だよ。土地と金があれば何でも出来る。
まあ嫁の実家は資産家に入る方だと思うから俺にはあそこまでは出来ないからうらやましいけどね。

[115: 匿名さん]

防犯は、地域というよりもっと小さい地区単位で被害状況が違うんですよ。
例えば、駅から遠いと通勤、帰宅、駅周辺施設利用者の通行も少ないので人目が少なくなり被害に合いやすいですし、
家そのものが通りから見通しが良いか否かとか、隣家までの距離。これは家のつくりの問題になりますけど、最近は建売ですら防犯性の高い設計になってます。密集分譲とかはなおさらです。
あと、最寄りの警察署や交番までの距離や警官の巡回頻度でも差が出ます。
駅が近いと、大抵は人通り、人目も多く、交番なども近くにある事が多いです。
そういう所に近い住宅街は治安も良いです。それこそ、外出時に鍵だけ掛ければ十分です。
ただ、古い家は防犯性を考慮した設計になっていないことが多いので、逆に目立って狙われます。
反対に億を超えるような戸建てならば、泥棒も多少のリスクを覚悟しても侵入してくるので警備会社など利用した方が良いでしょう。この多少のリスクを覚悟するタイプの泥棒は、マンションのセキュリティーくらいでは平気で突破します。

ちなみにウチは、駅の近くで交番と警察署の間にあるので自転車警官の往来が多く安心できる地域です。

[116: 匿名さん]

設備の話でことごとく負けたマンションちゃんがそろそろ田舎反撃してくる頃かなw

[117: 匿名さん]

結局家事のしやすさもマンションということになりましたね。
まあ当然ですが。

[118: 匿名さん]

117どこでそうなったの？マンションの人って本当に反論出来なくなるとなかったかの様にして平然と凄い事言うよね。
精神的にぶっ飛んでで怖いわ。

[119: 匿名さん]

>>118

だって掃除や洗濯物干したり、旦那や子供起こしたり呼んだりするのにいちいち階段登りたい人いるの？
その反論が「平屋にすればいい」ですから（笑）

[120: 匿名さん]

マンションの動線のほうが効率がいいのは明らかでしょ。
戸建てさんは効率が悪くても階段があっても広さを優先したんでしょ？違うの？
勘違いして買っちゃったの？

[121: 匿名さん]

119
家は階数を広く緩やかに設計しましのでそんなに苦ではありませんが。抱っこする時期なんてほんの数年ですし今は手をつないで降りてます。
洗濯機も２階にもあるので問題ないですが。

[122: 匿名さん]

戸建て住民は自分の敷地内の家全体を考えるのに、万損さんは狭い空間しか考えない。エントランスから自室までの距離や時間は無視する。
これもなんとか脳？

[123: 匿名さん]

>>121

うん、だからスレタイ読んでくださいね。
君の家を評価するスレではないのです。

[124: 匿名さん]

105=119？
ﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰ凄いだろ！どや顔で言ったのに論破され
次はそれ(笑)？発想が暇そうな主婦って感じ。

[125: 匿名さん]

階段は事故の多発地帯、住宅の中でも危険な部分
http://www.babycome.ne.jp/like/house/safe_kaidan/

危険ですらある階段。

[126: 匿名さん]

戸建さん、ショールームさえ行ったことのないマンションちゃんをあんまりいじめないであげて。
痛々しすぎて可愛そうになってなんだから愛らしくなってきちゃったから。

[127: 匿名さん]

玄関からリビングまでマンションの方が歩くんじゃないの?
戸建ては車停めて10秒以内に家に入れるし、便利だと思うよ。特にトイレに駆け込みたい時なんてね。
掃除のしやすさと広さは関係無いと思いますよ。
ものがきちんと収納されているかが一番問題では。

[128: 匿名さん]

戸建てちゃんは便所が好きだな。
立地がド田舎じゃ元も子もないのに(笑)

[129: 匿名さん]

>>124

ディスポーザを論破？またエアー論破？

[130: 匿名さん]

戸建の導線がいいわけないじゃん。

一階は和室とＬＤＫで、あと風呂と便所でしょ。
一階で洗濯して二階ベランダに干すのが普通じゃん。

ほぼ一階で生活するかんじになるから狭っ苦しいよね。
でも地震で家が潰れたときが怖いからみんな二階を寝室にするんだよね。

[131: 匿名さん]

いやしかし、玄関の鍵だけが頼りで、
個人の特定もされやすく、空き巣強盗に狙われやすい戸建のセキュリティの危うさに対して
「うちの地域は治安がいいから窓開けて寝れる」って反論にすらならんでしょ。

もう一般論でいきましょうよ。

戸建は犯罪の対象になりやすく、火災水害地震に弱い。
もうこれは仕方ないことです。

[132: 匿名さん]

うちは洗濯物は1階ウッドデッキ、布団は２階バルコニーだから２階に洗濯物を運ぶことはないな。家事室で部屋干しもできるし。めんどくさいから乾燥機使っちゃうけど。立地的に無理なら二階に持ってけばいいんじゃないの。二階浴室の耐久性を問題視する人もいるみたいだけど。
ところで、都心の好立地に住んでいらっしゃるマンションさんもベランダで洗濯物なんて干したりするの？

[133: 匿名さん]

日中は陽当たり悪い１階で過ごして夜は２階でしょ？そういう意味でも効率悪いよね。

[134: 匿名さん]

二階建ては昼間は一階真っ暗なくせに
二階はクソ暑いからいられません。

[135: 匿名さん]

戸建ては見栄を優先して家族の命を軽視しています。
人にどう見られてるかばかり気にする中身空っぽ人間です。

家族の命を軽視してまで買った注文住宅なので性能だけは負けるわけにはいかないのです。敗北は許されません。

少し悲しい物語です。

[136: 匿名さん]

ごめん、一階ウッドデッキなんかで洗濯物干したら虫がつきそうで無理…

[137: 匿名さん]

マンションクンは、自分の狭い空間だけが家。共用部の不便さは無視。
敷地内がすべて自宅の戸建て住民とは絶対かみあわない。
自宅の範囲を狭く考えざるを得ないのがマンション。

[138: 匿名さん]

136は地球に住まないほうが良いのでは。
一階に干すと下着泥のリスクは高いかもね。

[139: 匿名さん]

そんな広大な土地で立派なお屋敷に住んでるふりしなくていいです。
たかだか５０坪ぐらいの猫の額ほどの地面を所有してるだの自分のものだの滑稽でしかない。

[140: 匿名さん]

耐震等級が高ければを完全に安心などとは思いませんが、耐震等級３を最低の条件
として住まいを選ぶ事には、大きな意味があるかと思います。

身の安全・危険以前に、膨大な修復費用や住めなくなってしまう可能性を踏まえ
より良い住まいを選ぶ事は重要です。

まずは耐震等級３に適合するマンション戸建を選びましょう。

[141: 匿名さん]

50坪=165平方メートルの土地でも、60平方メートルのマンションクンより全然いい。
マンションは蚤の額？

[142: 匿名さん]

50坪の敷地いっぱいに家建てる人はあんまいないでしょ。
せいぜい広くても建坪40前後。
まぁ一階にキッチン風呂階段便所収納詰め込んだら
たいして広いＬＤＫもとれないよ。

[143: 匿名さん]

容積率100でも敷地と同じ広さの床面積で二階建てが建てられる。
マンションより全然広い。
敷地内に車おけるし、収納スペースもじゅうぶんとれる。
数字の差以上に広いよ。