購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART48】

[匿名さん]

PART48です。
荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[251: 匿名さん]

雨漏りは戸建のごく一般的な現象ですよ。
気づいてないだけかも？
天井にしみありませんか？
屋根だけじゃなくて、外壁のちょっとした劣化や
ベランダのつなぎ目からでも漏りますよ。
横殴りの雨でも雨漏りの原因になるからね。

[252: 匿名さん]

>>248
マンションの70ヘーベーといっしょっすね！

[253: 匿名さん]

住めないことはないですが、築26年の家の住み心地の悪さといったらないですからね。
尋常じゃなく寒く、電気関係も壊れてくる。なんとなくスイッチ入れても電気つきにくかったりしませんか？
床もボコボコする箇所が一カ所はあるはず。
もちろん住めますが、最新の家は素晴らしいとここの戸建さん達だって知ってるでしょう？

[254: 匿名さん]

253今までどんな家見てきたんだよ(笑)

[255: 匿名さん]

>>253
内装はマンションでも劣化するよ。

[256: 匿名さん]

>>247さんは正直でいいね。

愛知さんも見習いなさい。
築26年の戸建なんて中も外もボロボロですよ。
駐車場のコンクリまでヒビだらけ。

[258: 匿名さん]

＞＞２５７
おいおい、分譲マンションと賃貸マンションの違いも解らない位、
お前の分譲マンションはチープなんだね。

はい、マンションさんが、分譲マンションも賃貸マンションの作りと
同じ程度と認めました！
分譲賃貸もローコストなんだね。

[259: 匿名さん]

マンションは結露と配管劣化による水漏れのデパートw
自分の所は大丈夫でも上とか隣で被害があったら影響するというオマケ付き。

[263: 匿名]

都心以外でマンションの方が売れていればマンションの方が住みやすいと認めるが、民意は戸建てみたいだね。

[264: 匿名さん]

マンション建てる価値のないド田舎では戸建てしかないからな。

[265: 匿名さん]

失せろって何様だよ(笑)

[267: 匿名さん]

マンションは賃貸でも分譲でも、非常にチープな建材と住宅設備であることをマンション派が認定しました。
特に住宅設備は、分譲で２世代前、賃貸だとそれ以下の設備となります。

[268: 匿名さん]

中央線の三鷹までで駅近分譲マンションが希少だということは、都民の常識。
土地の余ってる湾岸エリアじゃないんだから。
言葉尻に難癖つける前に社会に出ろよ。

[269: 匿名さん]

マンションのほうが災害に強く、耐久性もあり、リビングの採光も取りやすい。フラットで動線の効率もよく家事が楽だし危険な階段も不用。同じコストなら立地は良くなる。
これに対して戸建てが良い点は広い。この一点だけ。

[270: 匿名]

どんなﾄﾞ田舎でも需要と供給で住みやすくて売れるならマンションが建つがな。
結局マンションは住みたい場所に土地が買えない人の割り勘住宅だな。

[271: 匿名さん]

本当だよね。田舎にはマンションないらしいがじゃあ何で？と聞きたいわ。
皆が住みたいなら何処にでもあるよね。

[272: 匿名さん]

何世代も古い設備や割り勘の何が悪い！ってマンションちゃん達は言ってますよ。

[273: 匿名さん]

＞＞２６９
何度論破されたら解るの？
災害にマンションは弱いです。国交省が認定しています。
躯体の耐久性があっても、住民の老化が激しくスラムマンション化します。
リビング採光をとれば、日の当らない部屋が殆どとなります。
動線は一般大衆用に設計され、家族固有の動線で無いので使いにくい。

同じコストなら立地は良くなる。これは割り勘住宅の本質ですね。
要は「戸建が購入できないから、仕方なくマンションしか買えなかった」ですね。
自ら認めるとは良い心がけだね。

[274: 匿名さん]

どっちでも家族数と生活形態で決めりゃいいだけだろ。
都心勤務の共働きで子無しという人で郊外の一戸建てはあまりいないだろうし、子供が２人以上なら普通は一戸建て希望が多いんじゃないの。
そういう点では都心マンションの対抗馬は小説狭小邸宅に出てくるようなペンシルハウスやミニ戸だけ。
マンションでの子育ては虐待と騒いで人が約１名いるけど、灼熱の三階部分を子供部屋にしたらそっちの方が虐待だよ。
耐震性から何から問題が多いのは常識だし、都心ならマンション。いくらでも出せるというなら何でもどうぞ。
郊外でも良い，あるいは郊外が良い人もどちらでもお好きなように。ってとこでしょ。

[275: 匿名]

灼熱の3階ってエアコンくらいあるだろ？

[276: 匿名さん]

戸建ちゃんっていつもマンションコンプ丸出し。
四六時中マンションの事が気になって仕方ない（笑）

住んでも無いのに、どうしてそんなに気になるんだ？

コンプレックスにしても重症だよね。

[277: 匿名さん]

＞＞２７４
おいおい、７０㎡台の狭小マンションで家族４人で充分ってマンションさんの主張だぞ。
荷物も置けない様な狭さで子育ては向かないって言ってやっているのに「荷物はいらない」とか「子供に習い事は必要無い」「子供に専用の部屋は必要無い」「男女であっても子供は別々の部屋の必要無い・思春期でも一緒で充分」と言っているのはマンションさん。

親のエゴで子供を虐待しているとしか思えない発言ばかりだぞ。

[278: 匿名]

戸建て購入前はマンションだった人が多いんじゃないの？
だいたい住んだことあるだろ。

[279: 匿名さん]

コンプレックス？全然ないけど。自分がコンプレックスだと周りもそうだと思い込んでしまうのですね。

[280: 匿名]

マンションの戸建てコンプレックスがひどすぎるな。

都心共働き子無しが子供二人以上家庭にコンプレックスがあるのと同じか。

どちらが世界に貢献しているかという事だな。

[281: 匿名さん]

＞＞２７８
そのとおり。
分譲賃貸マンションに住んでいたので、分譲マンションの欠点は解っている。
最新戸建ての暮らしやすさをマンションさんに説明しても理解しようとしない。
分譲マンションの最大の欠点は「このスレのマンションさんの様な、異常な精神構造の人間と運命共同する事」ですね。

[282: 匿名]

家の子はマンションから戸建てになって大喜び。
一度子供にどっちがいいか聞いてみたら？
子供は正直だから。

[283: 匿名]

マンション脳の子供じゃ何て言うか…

[284: 匿名さん]

ここのマンション派はマンション営業マン。
相手するだけ時間の無駄。

[285: 匿名さん]

>>275,278,280,282,283
10レス中5レスってスゲーな。

[286: 匿名さん]

今はファミリータイプの分譲マンションを親族から借りてるけど騒音半端ないしモラルも低い。
特に夏になって窓開けてるから犬の鳴き声や子供声とか丸聞こえ。
設備も調べると型落ちかホームページにないタイプの物ばかり。
早く家完成しないかな。

[287: 匿名さん]

理論派のマンションさんは、国交省と保険会社のデータで逃げだしたから、残っているマンションちゃんはレベル低く煽ることしか出来ない。
耐震強度、気密性能、維持管理費、建て替え費用、家事動線、建築設備、居住面積、防音と全て論破されているのに良く来れると感心するわ。

[288: 匿名さん]

注文戸建てかマンションか購入を比較検討したが、
東京23区内の最近の分譲マンションは、土地取得ネックで駅から徒歩10分以上やバス便がふえている。
戸建てに対する駅からの距離の利便性はなかった。
マンションの専有面積も多くが60平米程度の狭い物件ばかりで、希望の低層住専地区100平米超の物件は
競争率が高く入手困難。
結局注文戸建てしか選択肢がなく、価格も希望したマンションと同じ位の予算で建てられた。

住んだ経験から60平米程度のマンションは、子供のいる家族が住むものではない。
都会で100平米以上の居住スペースを確保しようとすると、戸建てにならざるを得ないのが実態。

[289: 匿名さん]

最近のマンションは薪ストーブもＯＫです
逆に戸建は近所迷惑になって付けられないそうですよ

[290: 匿名さん]

なんで狭いマンションで薪ストーブ使う必要があるのかわからない。
いわゆる”戸建風”というやつですか（失笑）

[291: 匿名さん]

２階ってだけでも戸建ては嫌だ

[292: 匿名さん]

>>273

だから言い張るんじゃなくソース出せや。
いい加減学習しろボケ。

[293: 匿名さん]

過去スレ嫁

[294: 匿名さん]

>>287

またお得意のエアー論破たですか？
火災に弱いこと、遮音性が低いことはスレ冒頭に数値で証明され戸建てさんの反論もないようですが？
家事動線に関しては、階段は運動になるからという小学生の言い訳レベルの反論しかしてませんがこれで論破したつもりなんすか？(笑)

[295: 匿名さん]

マンション最後の砦である立地まで論破される間際ですね。

[296: 匿名さん]

さ、煽ることしか出来ないマンションちゃん。
外資サラリーマンはこれから怒涛の書き込みが始まる。

[297: 匿名さん]

物理的理由で水害に弱く、火災に弱く、地盤に基準がなく地盤沈下の恐れがあるのに、どう解釈したら戸建てが災害に強いとなるのかね。
アホな脳ミソが誤変換しちゃうのかな？

[298: 匿名さん]

戸建てさんのなかでは反論さえすれば論破になるらしいよ(笑)

[299: 匿名さん]

>>273

リビングの採光の取りやすさはマンションだと認めましたね？
家族固有の動線ってなんですか？建売は切り捨てですか？

[300: 匿名さん]

結局最新のウォシュレットを使いたい人は戸建てということでいいんじゃね？

[302: 匿名さん]

分譲賃貸に住んでたという成り済ましも多いな～。

[303: 匿名さん]

>>286

いま住んでる時点で設備が型落ちなのは当たり前では？
確かに成り済まし感満載だわ。

[304: 匿名さん]

足音が快適に聞こえてくる最新設備を標準搭載されてるのはマンションしかないわけだから、足音好きには堪らんわけだ。

[305: 匿名さん]

戸建てちゃんは
>304のようなレスを自分でしてるのに
しばらくすると、マンションは騒音で困っていると
頭の中で自己変換する困った人。

[306: 匿名さん]

結局万損は最新設備が選べないと云うことを認めたわけですね。
万損さんは最新のウォシュレットが羨ましくて仕方がない事は良く判りました（苦笑

[307: 匿名さん]

戸建てちゃんは
＞結局最新のウォシュレットを使いたい人は戸建てということでいいんじゃね？
そんなどうでもよいことをどうしても譲れない奇特な人は戸建て買えばというようなことを書かれると。
＞万損さんは最新のウォシュレットが羨ましくて仕方がない事は良く判りました（苦笑
と自己変換してしまう困ったちゃん。

どんなデータでも自分に都合の良いように自己変換しちゃいます。

[308: 匿名]

設備について、何でマンションさんは建て売りだって同じと反論しないんだろう…

[309: 匿名]

建売よりは上だという確固たる意識があるのでしょう。
注文住宅には負けてる意識があるからそこに突っかかりたい。
人間とはそんなもん。

[310: 匿名さん]

戸建ちゃんの妄想が膨らむ時間ですね。
それもマンションの事ばかり（笑）

[311: 匿名]

なるほど。わかりやすい解説、ありがとうございました。

[312: 匿名さん]

ウォシュレットがどうのなんてどうでもいいこと出さなきゃいけない時点で他に大した魅力がないってことだろ？
しかも指摘されているように建売のことは考えてない。戸建てさんは建売のことは忘れちゃってるのかな？
東京都は建売のほうが多いんですけど（笑）

[313: 匿名さん]

ここに住み着いてる人はみんな建売でしょ？注文住宅購入者の民度がこんなに低いわけがない(笑)

[314: 匿名さん]

東京都
持家着工数　19160戸
分譲（一戸建）着工数　19336戸

東京都では建売がスタンダードです。
http://myhomehiyou.blog.fc2.com/blog-entry-37.html

[315: 匿名さん]

家の見た目や、庭の手入れが行き届いているとなれば戸建ての魅力にはとても引き付けられるのですが、
なにしろ、バルサンを焚いた時に出てくる虫の死骸に超びびって、やはり無理です。
潔癖症気味な人はマンションがいいですね。

[316: 匿名さん]

>303
三年前に建った分譲だからそれで型番を調べれば製造時期と照らし合わせればすぐ分かるんだけど？

[317: 匿名さん]

マンションって集合住宅ってより
わたしには集合部屋にしか思えないんですよね
EVを降りると同じ部屋がズラーーーーーっと並んでて嫌
その小部屋にずっと住み続けなければならないなんて
わたしにはちょっと想像出来ませんね

[318: 匿名さん]

集合住宅だと？失礼な！
法規上は共同住宅だ！

[319: 匿名さん]

マンションは借りるにはいいよ。でも買うとまではいかないな。
戸建ては借りると面積で計算だから割高。
借りるならマンション
買うなら戸建かな。

[320: 匿名さん]

マンションの何が嫌って間口が狭いから玄関の幅も狭い
総面積がないからそうせざるを得ないんでしょうけど
狭い玄関って貧乏くさくて嫌よね
ゲストが大勢来る家の場合、幅１ｍちょっとってないわー
仕事から帰ってく来て、ドアを開けた時の開放感は広くないと得られないもの

それとトイレね
幅90cm奥行1350cm
もうね用を足すだけの為の広さしかないのよねー
トイレは英語でrest roomと言いますよね
お化粧を直したりみづくろいをしたり
ゲストにリラックスしてもらう場所でもあると思うのね

つまりマンションって、住んでいる人間が必要最低限の広さしかないもんだから
ゆとりとかくつろぎを感じる事が開放的な一戸建てに比べて出来ないわけ
まあそういった事を求めない人には、あの狭さが丁度いいんでしょうけどね



長文失礼致しました

[321: 匿名さん]

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130627-OYT1T00429.htm?from=yl...

だから戸建はなぁ・・・非常によくあることだと思うね。

[322: 匿名さん]

マンション前でも発生している事故まで引き合いに出すとは、、、
マンションさんは、倫理観も失うんですね。
だから子供虐待も平気と言い出す、、、
娘を晒すマンションさんの精神構造が不思議です。

[323: 匿名さん]

＞３２１
マンション派らしいね。人の不幸を載せるなんて。
リンク先今すぐ消しなさい。

[324: 匿名さん]

>>321
やっていい事、言っていい事の区別も出来ないのか？
流石マンション住民は違うな

[325: 匿名]

>320
マンションさんは狭いことを動線がいいと解釈するからな。

[326: 匿名さん]

321
お前だけは許せんぜ。マンション派とかのレベルの話じゃねぇよ。

[327: 匿名さん]

>>325

広いマンションも動線はいいですし、狭いペンシルハウスは動線悪いです。
理解できました？

[328: 匿名]

マンションて共有部分や駐車場だけじゃなく壁も天井も床も自分だけの物じゃないんだよね？
よくそんな空間にお金払えるよな。

[329: 匿名さん]

狭いうえに動線が悪いおまえらの建売は最悪ってことだ。

[330: 匿名さん]

ｷﾀｰｰｰｰ!!!ペンシル君
何故か比較対象が広いマンションとペンシルハウス
３２１はペンシル君？

[331: 匿名さん]

そんな、玄関やトイレが広々とした戸建のほうが珍しいだろ。
都会の狭小なんて１㎡もない玄関普通だぞ。
田舎は「玄関だけは広く！」っていう工務店多いけどなｗ

[332: 匿名さん]

>>328

自分のものかどうかが重要なんだ。
水害に弱くても火災に弱くても地震で傾いてもそれより自分のものかどうかが大事なんだね。
そんなバーチャルなものよりもっと家族を大事にしよう。

[333: 匿名さん]

>>328
私から見ると、一体地震によってどういう現象が起きるかも分からない土地や
信用できない変な木材で建てた家に大金払って所有したがるほうが不思議です。

[334: 匿名]

>332
で、マンション？
意味不明(笑)

[335: 匿名さん]

だから水害に弱く火災に弱く、地盤沈下の恐れがあり、耐久性低く動線が悪く危険な階段もあり、リビングの採光が取りにくいのが戸建てです。

[336: 匿名さん]

>299
南向きなら日照は戸建てもマンションもかわらんだろ。　ただし、日のあたらない旗竿地なんかも多いからそういう家は工夫が必要だろうね。２階リビングとか天窓とか。

うちは以前のマンションが日当たりが良すぎて懲りたので、むしろ窓を小さくしました。そういえば昨日たまたま見ていたミネヤでも自分のマンションの西日が暑すぎて砂漠の夢を見るとか言ってましたな。

[337: 匿名]

>333
あなたは賃貸？
そういうリスクを考えたら賃貸のほうがいいと思うけど、賃貸って私の希望するような物件がないので、私は仕方なく注文にしました。

[338: 匿名さん]

足の弱いマンションさんは、頭も弱いみたいだね。

[339: 匿名]

何を言おうと全国的に分譲はマンションより戸建てが多く選ばれてる事実があるからマンションは少数派。

[340: 匿名さん]

人としての倫理観や、常識の無い人の近隣には、
住みたくないものですな。

うちは、住み替え検討したときは、
学区やまわりの静かさ、日当たりなどの
立地を優先して考えましたね。

[341: 匿名さん]

>>336

陽が当たったとしても窓開けたら道路から丸見えだぜ？

[342: 匿名さん]

日本の戸建の40％ぐらいは耐震不適合らしいですからね。
木はどんどん劣化し、ゆるむから、新耐震でもちゃんと調べたほうがいいですよ。

あと、あんまり横の家とくっついてると、火が出たらもう終わりです。

[343: 匿名さん]

>>334
立派な理由だと思いますよ。

大震災を経験している人は特にそう思うのかも。
災害に対するリスクより所有欲を満たすことやミエを優先させると木造戸建てなんか買っちゃうのかなぁ。

[344: 匿名]

私は大震災経験者ですが、戸建てです。
当時マンションでしたが、上階は震度以上に揺れて怖くて危険ですよ。

[345: 匿名]

>336
あー、うちも同じ。
マンションで冬リビングにいると太陽がまぶしくカーテンを閉めたりしたので、家を建てるときは色々と工夫しました。
うちでは採光は北側の窓をメインにしてます。直射日光が射し込まないからとても快適～

[346: 匿名さん]

＞だから水害に弱く
高台に住めばいい。もしくは土台をかさ上げする。ハザードマップの危険地帯に何も考えず住む事が問題

＞火災に弱く
敷地が広く接道が広く壁に不燃材を用いれば延焼はしないでしょう。

＞地盤沈下の恐れがあり、
地盤の良い所に住む。しかも地盤が良い所は水害も少ない。一石二鳥。

＞耐久性低く
耐久性が高い素材を使う。メンテナンスをまめに行う。

＞動線が悪く
マンションの間取りが良ければ真似っこも可能です。

＞危険な階段もあり、
ホームエレベーターがあります。また地震の時はエレベーターの方が危険ですね

＞リビングの採光が取りにくい
敷地が広ければ問題ないです。３階建て４階建て戸建もできますから敷地に
余裕が無いなら上方と言う手もあります。

戸建ての欠点はそれらをやるとコストがかかる点です。
何でマンションさんは安物扱いされるとヒステリックになるのだろう？
むしろコストダウンは美徳な場合もあるのに。

[347: 匿名さん]

>>339

では東京ではマンションが優れているということでいいですね？

東京都
持家着工数　19160戸
分譲（一戸建）着工数　19336戸
分譲（マンション）41649戸
http://myhomehiyou.blog.fc2.com/blog-entry-37.html

[348: 匿名さん]

最も多いとされる７０㎡３ＬＤＫマンションの間取り

子供部屋５畳×２
主寝室６畳
ＬＤＫ１５畳


うふっ。

[349: 匿名さん]

>>346

それらを満たす戸建てはほとんどありませんからやはり戸建ての負けですね。

[350: 匿名]

停電になったらマンションなんて暮らせないじゃん。
なんで、災害に強いの？笑