〔契約者専用スレ〕オハナ 草加谷塚

[契約済みさん]

〔契約者専用スレ〕オハナ 草加谷塚について情報交換をしましょう！
契約者の方以外はご遠慮くださいね。

検討スレです↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/291454/

公式＝http://www.087sumai.com/soka-yatsuka/

＜全体概要＞
所在地＝埼玉県草加市谷塚町字谷際1336-1他
交通＝東武伊勢崎線谷塚駅徒歩7分、草加駅徒歩18分
総戸数＝127戸
間取り＝3LDK～4LDK（66.13～87.11m2）
入居＝2014年3月上旬予定

売主＝野村不動産
施工＝長谷工コーポレーション
管理＝野村リビングサポート

[201: 匿名さん]

普通、No.189さんのような境遇になれば、怒るし投稿するでしょう！
少なくとも責めるべきではないと思いますよ。

[204: 入居済みさん]

住んでみたら暖かくて結構快適なんで満足してます。いうほど生活騒音も感じません。

[205: 入居済みさん]

ベランダに布団干すのはどうかやめてください。みっともないです。

[207: 匿名さん]

ここの内覧会のゴタゴタどうなったの？内覧会について何も投稿なくなったなー

[209: 入居済みさん]

管理規約に書かれていますよ

使用細則
第1条(専有部分及び専用使用部分の使用)

14) バルコニー等の手摺及び窓枠等に洗濯物・ふとん等を干さないこと

[210: 入居済みさん]

誰も見てなきゃ何やってもＯＫ。文句言わない方が悪い、的な。管理規約が何故あるのかから勉強する気がなきゃあ、そこに書かれているといくら叫んだところで、だから何？それがどうしたで終わりですよ。

[211: 入居済みさん]

寂しいね。
もっとポジティブな会話しませんか？
契約者スレなんだから、同じ住人じゃないっすか？
住みよい環境を作っていきましょうよ。

それにしても連日遅くまで引越社さんはまさにアリさんですね。
それが仕事だと言えばそれまでですがw

[212: 入居済みさん]

アリさん結構いい仕事してますね。かなり安くやってくれたし助かりました。

[213: 入居予定さん]

マイホームを買うにあたって自分含め皆さんも色々ご苦労あるようで、共感できました。まだ自分は家財が揃いきらず入居できてないので皆さんに比べて土地勘無いのですが、近くで土日に遊べるようなオススメの公園や、スーパー・家族向けのオススメな居酒屋さんなどありますでしょうか。ちなみに駅前のいなげやは高くて買う気になれませんでした。。。◎_◎;)

[214: 契約済みさん]

>>213さん
車が利用できるならば、見沼代親水公園近くのシマホ内にあるオーケーストアがおすすめです

[215: 契約済みさん]

ギガマート草加店もお勧めですよ！
こんな場所にスーパーがっ？！と思うような場所にありますが、マンションから自転車、徒歩でも行けなくはない距離です。
お肉がとにかく安いので、ウチは大量に買って冷凍しています^_^
しかも、毎週火曜日にその週の土日で仕える20%OFF券がもらえるという！
上手く利用できればかなりお得ですよ。

[216: 匿名さん]

以前、施工や室内の不具合に関して騒いでいるかたがいましたが、どうなったんでしょうか？

[217: 入居済みさん]

以前巾木と床の間に隙間がある、と書き込んだ者です。
再内覧会時に這い蹲って見たところ巾木の一番下が凹んでいるデザインなだけで、
巾木と床の間に隙間があるわけではありませんでした。
内覧会時は立って見ていた為、きちんと確認できておらず間違った情報を書き込んでしまい
申し訳ありません。

ただそもそも気にしていたのは（隙間だと思っていた）凹み部分に埃が溜まるのでは？
ということでした。
床掃除は引越し前と同様、掃除機＋クイックルワイパーでしばらく生活してみましたが、
やはり埃が溜まります。

再内覧会時、長谷工担当者の話↓
・埃が溜まるという苦情は少しはある
・凹み部分を埋める方法はない
・埃を吸い付けるような掃除道具で掃除してもらうしかない

皆さんはあの凹み部分どのように掃除されているのでしょうか？

[218: 匿名さん]

クッションどこ？

[219: 入居済みさん]

カメラに映ってないのかな？外部の可能性もあるのでは？

[220: 入居済みさん]

引越終了？

[221: 入居済みさん]

まだ新居なわけだし外部だと信じたいとこだ。

[222: 匿名さん]

189さんは入居に至ったのでしょうか

[223: 入居前さん]

189です。
引渡しから２ケ月が過ぎましたが、未入居です。

その後、野村不動産へ手紙を書きましたが、返事は何故か「引越し出来ない」と書いたオハナへ。受取印が押せず返送される始末。
長谷工からは「ご入居おめでとうございます」のハガキと封書が届いてました。
細かいことは省きますが、不動産業界ではこんな対応が許されるようです。

内覧会の際に我々と背中合わせになっていたテーブルの方が「指摘箇所が70以上あるのは異常だ」と言って怒っていましたので、ここに書き込まないか、そもそも見てないかと言うだけで、怒っているのは我が家だけではないと考えております。

久しぶりにここを見たら「騒いでいる」なんて言い方をされ、悪者扱いですし
自分にも家族にも精神的・金銭的な負担がかかり、計り知れない大きなダメージを被っております。
MRを訪れてから約1年後、こんな目に合うとは思いもしませんでした。
余計に不愉快になるので今後の報告は控えたいと思います。

※郵便物のチェックに訪れた時、小耳にはさんだので誤解の無いように書いておきますが、26日に朝から内装工事予定と掲示があった部屋と我が家は関係ありません。
我が家には何もしてくれませんから。

[225: 入居済みさん]

私も内覧会の際は70箇所ほど指摘しました
フローリング、クロス、扉のキズなど
何とかカギの引渡し日までに修復させました。

フローリングの清掃をせずにワックスをかけたらしく
ワックスの下にある汚れが気になるのですが
それはもう妥協しました。
何年かしたら自分で清掃、ワックスするとして。

カギをもらって、支払、登記が済んでいるとなると
なかなか難しいですね。

塗装の件もその後、特に何もないようですし

マンション内は平和な感じです。

[228: 匿名さん]

指摘箇所が70以上もあったら、他にも沢山の不備があるかもと思うのが普通でしょう。ただ怒って怒鳴っておしまいになる訳がない。

[229: 入居済みさん]

指摘したキズだけを直しておしまいですよ

[230: 契約済みさん]

北戸田のオハナはすごく良い見栄えですね、、、

[231: 匿名さん]

同じオハナでも北戸田とはデザインが違いますね。ここはここの良さがあると思いますが、多くの施工不良が見つかったのもここだけの事態なんでしょうか？

[232: 匿名さん]

北戸田の話は北戸田でどうぞ

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[233: 契約済みさん]

上の方達は北戸田の契約者ですかね。
同じ仕様なのに、そこまで変わるものでもないでしょう。
具体的にオハナ谷塚と何が違うか示して頂きたいですね。

[235: 匿名さん]

ここも同じですよ。コンパクトにまとまるって、戸数が少ないんだから当たり前ですが、だから尚更と感じます。

[236: 契約済みさん]

>234
そんな事言ってたらどこのマンションにも住めないですね。野次馬さんはどこか行って下さいね。

[237: 入居済みさん]

引っ越して2ヶ月経ちました。夏が近づくに連れて富士山が見える機会が減ったくらいで、平和に暮らしてます。ここの住人の方はみなさん挨拶されるので気持ちいいですね。

[238: マンション住民さん]

237さんは平和そうですが、施工不良などの不備は何か所指摘されましたか。

[239: 237]

傷や気になるところなど12箇所くらいです。入居してからも何だかなというのはありましたよ。

[240: 匿名さん]

やはり２ケタあるんですね。入居後にみつかった不備は直してもらえないんですか。

[241: 入居済みさん]

玄関のセンサーの電球がもう点かなくなったんですが、
他の方々はまだ大丈夫でしょうか？

確かに通るたびに点灯はしますが、それでも早すぎるような・・

[242: マンション住民さん]

今日は富士山がきれいですね。

[243: マンション住民さん]

お隣さんがバルコニー喫煙者だ・・・
窓を開ける夏場は控えてもらえると有難いなぁ。

[244: 匿名さん]

皆さまの選択に間違いは無かったようですね。

[245: 契約済みさん]

ウチの隣も喫煙者！
吸殻が飛んできましたー(＞人＜;)

[246: 契約済みさん]

御冗談を

[247: 住民さんＤ]

バルコニー喫煙は禁止じぁなかった？
所詮オハナ。とは諦めていたけどね。
民度が低いですよね。

[248: 住民さんＥ]

最近煙草の臭いがするから前のローソンから？と思ったけど、やっぱりバルコニー喫煙か・・・。
集会の時に議題に上げて、見つけたら罰金取って管理費にあてるようにした方が良いですね。
前のマンションではそうしてました。

[249: 匿名さん]

それはない。

[250: 住民さんＥ]

あ、管理室に言ってエレベータに張り紙して貰うのもありかもしれませんね。

[251: 住民さんＥ]

くっせえんだよな、他人のはいた煙はよお。

[252: マンション住民さん]

ルールを守れない人はやだね！人の迷惑など気にしないから始末が悪い！

[253: 住民さんＤ]

まえのマンションでは、発見次第罰金。
修繕積立金に補充してましたね。
それくらいは、して良いでしょうね。

[254: 住民さんＣ]

1回につき罰金10万円也。

[255: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

クッション泥棒、ノートpcこっそり捨て、毎週末駐車場敷地外無断駐車、挙げ句煙い論争…( ´△｀)素敵な住人に囲まれて幸せです♪

[256: 匿名さん]

駐車場敷地外無駄駐車とは？

[257: 匿名さん]

枠で定義された正式な駐車位置ではなく、すこし余った場所に無理やり停めているのではないですかね

[258: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

罰金云々は共有部分でのことでしょ？それ以外も制限出来るの？換気扇の下で吸ってても通路に排出されるよね？それまで取り締まるの？
ペットの件も含めてとやかく言う人いるけどさー、ペットOKだし禁煙物件でもないよね？ここ集合住宅だよ？
戸建てに住む方がいいんじゃない？って思う人が多いね。

[259: 匿名]

タバコで気分が、悪くなったなどの健康被害がでれば、裁判沙汰にしましょう。
最近、よくある裁判なんで。

騒音おばさんと同じで、馬鹿には言っても分かりませんから、それくらいしないとやめないでしょう。

[260: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>258
だから、そこまで言うなら戸建て住めっていってんの。
喫煙者のマナー違反は注意すべきだけど、家の中のことまで規制だ制限だってのはどうなのと。
あまり人のこと馬鹿とか言わない方がいいよ。
近所のタバコ臭が健康害するほどしてるの？
非喫煙者だけどさー、集合住宅住んでたらある程度の生活音、生活臭は仕方ないと思ってるよ。何処からかタバコ匂うことあるけど、あ、誰か吸ってるんだなと。嫌なら窓閉めるし。PC放置とか違法駐車とかの方が迷惑！

[261: 匿名さん]

>>260
名古屋の話。
バルコニーでタバコを吸い続けた隣人相手に訴訟を起こし、裁判所も健康被害を認めて賠償金の支払いを命じた。これ、気分悪いで認定されてます。喘息、過敏症の方なら、医療費も認定されるでしょう。

管理規約でバルコニーでの喫煙の罰金を決めるのもひとつの手。規約改正には管理組合の総会での3/4以上の同意があればよいので。
喫煙禁止の抑止力も期待できるし罰金も徴収できます。

自由がとかいう反論でそうだけと、他人には迷惑なだけのタバコは吸うなってのが流れ。
タバコは、締め切った室内で空気清浄機の前で吸うか、敷地の外で吸ってね。

[262: 住民さんＥ]

この時季は嫌でも窓開けるからねぇ、エアコンにはまだ早いし。
ところでペットの話なんてどこで出てたっけ

[263: 契約済みさん]

ところで、インタ-ネットの環境はどんな感じですか！？

うちは、NTTフレッツで契約しました。

[264: マンション住民さん]

私もペットの話が出ていた記憶が無いのですが。
このマンションでペットのマナーが悪いと感じたことはありません。

ところで255さんのおっしゃる「毎週末駐車場敷地外無断駐車」が分かりません。
駐車場に無断駐車できそうな余った場所も見受けられませんし。

[265: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>264さん
ヒント バイク置き場前

[266: 匿名さん]

バルコニーでの喫煙を我慢する人間なんているの？アホじゃん。なんでルール守っている人間がルール違反やっているやつに我慢しなきゃならんの。まったくおかしなこと書くねえ。非常識も甚だしい。

[267: 匿名さん]

家の主人は玄関の外(外廊下)で煙草を吸っているようですが、
どうしたらやめさせられるでしょうか。
(煙草自体をやめる気はないようです。)

[268: 匿名]

ルール違反だからやめろと言ってください。家族が白い目で見られるから止めろと言ってください。それでも吸いたいなら出ていけ！と言ってください。　以上

[269: 匿名さん]

有難うございます。
言うべきことはすでに言い尽くしましたので、
残っているのは
「出て行け！」
だけです。

[270: マンション住民さん]

>>265さん
264です。ヒントありがとうございます。
余っている場所ではなくモロ通路ですね。
今後は意識して見て必要に応じて管理人さんに対応をお願いしようと思います。

[271: マンション住民さん]

エントランス及びメールポスト周辺って、生ゴミ臭ハンパねえ。なんとかならないかしら・・・

[272: マンション住民さん]

オハナが曲がりそう

[273: マンション住民さん]

今日も停まっとるなぁ。
電気屋の軽。

これは無断だよなぁ。。

ナンバー控えとるからそろそろ通報か？

[274: マンション住民さん]

駐車場入口の天井が、、、、

[275: マンション住民さん]

天井、今日気づいた。
何があったんだ・・。

[276: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

さぁ防犯カメラの出番だな

[277: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

どうしたらあのような状態になるのでしょう…？
もともと天井には、ハシゴか何かをすった後もありますし、きちんと修復してほしいですね。

[278: 匿名さん]

業者が高い荷物を積みながら駐車したのかもね
器物破損で警察に届け出たら？

[279: 匿名さん]

その後どうなりました？

[280: マンション住民さん]

管理人さんはこのこと知っているのでしょうか？防犯カメラの解析するとか犯人さがしをするべきと思います。

[281: 入居済みさん]

吸いたくなったら駅前の喫煙所で吸ってもらえばいいのです、廊下で吸っていたら鍵を閉めてしめだし

[282: 匿名さん]

本当に酷い話しでしょ。

[283: マンション住民さん]

良い天気ですね

[284: マンション住民さん]

エレベーター内に張り紙が
いったい何があったのでしょうか

[285: 住民さんＡ]

出先なのですが、何があったのですか？

[286: 住民さんＡ]

また駐車場入り口に違法駐車してる大宮ナンバーのトヨタ車がありますね。この車、入居の時も頻繁に違法駐車してたなー。管理人さんのお正月休みを見計らって停めてるならかなり悪質。写メ撮ったし管理人さんには報告するけど、マナー違反を平気で何度もするご近所さんは嫌だ。ここに停められると迷惑なんだけど。

[287: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確定申告は皆様済ませましたか?

[288: マンション住民さん]

契約1周年おめでとう

[289: 住民]

別スレで価格表が載せられてましたが
迷惑なのでやめて欲しいですね

[291: 住民]

290さんの家はいくらでしたか？
ここ最近、色々なマンションの価格表が一斉に管理人から投稿されているので
年賀状にある知り合いのマンション片っ端から調べてみよう

[292: マンション住民さん]

客用駐輪場にずっと停めてる住民の自転車。
本来停めるべきラック見たら駐輪番号のステッカー貼ってない自転車停めてた。
不正利用かよ。

[293: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

>>292
クリーム色のやつ？前からあるね。

[294: マンション住民さん]

子供であろうが、荷物であろうが、駐車場側エントランス付近での一時停車はやめていただきたいものです。禁止の看板まであるのに・・・邪魔なんだよね

[295: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

一時停車にそこまで躍起にならなくても。
気持ちはわかるけど、回避できるでしょ。
運転に心得あれば。
邪魔ならクラクション鳴らせば？

駐車は看過できないけど。。。

[296: マンション住民さん]

>>293さん
292です。
クリーム色ではなくシルバーでハンドルカバーが付いてるやつです。
客用駐輪場に停まってます。

クリーム色のは管理人さんの警告付きで住居者用駐輪場に置いてあるやつですよね。
あれはあれで困りますよね。

[298: マンション住民さん]

駐車場の天井の修繕64万もかかってたのかよ。
壊した奴にいくらか払わせろよ・・・。

[299: 住民]

バルコニーで大騒ぎしてる人
大変迷惑なので
公園で遊んで下さい

[300: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

また最近違法駐車してるね。
電機さん。

会社は川口かな。

空いてるんだから、ゲスト使おうょ

[301: 住民さん]

階段のとこに煙草の吸殻が

[302: 住民さん]

５階の部屋が売りにでてますね

[303: マンション住民さん]

クリスマスツリーやイベントに管理費を勝手に使用するのはやめてもらいたい
クリスマスツリーの費用は管理組合の役員が責任をとって全額自己負担
イベントの費用は参加者負担とすべき

[304: 住民]

懇親会などでお菓子やジュースを配るのもやめてほしいです。
これも管理費から出しているんですよね？

駐車場入口の天井は不注意で壊したのかもしれませんが、
駐輪場扉のレバーハンドルはワザとやったのではないかという感じがしました。
警察には届けてないのでしょうか？

すべて負担しなくちゃいけないのでしょうか？

[305: マンション住民さん]

上のお二方はご近所づきあい不要派なのだろうな。
それはそれで構わないが、言ってることはセコイし大人げない。
このようなファミリータイプのマンションでは円滑なご近所づきあいの雰囲気構築も
重要な「管理事項」だと思うが。

我が家の周りでは今回のクリスマスツリー含めイベントは楽しみにしているお宅が多い。
企画してくださる役員の方々に感謝。

[306: 住民]

＞このようなファミリータイプのマンションでは円滑なご近所づきあいの雰囲気構築も
重要な「管理事項」だと思うが。

赤ちゃんを抱っこした若い夫婦や、買い物帰りらしきの老夫婦をはじめ、
朝昼晩の挨拶すら返事をしない人たちが多いこのマンションで
よくこんな事が言えますね。
たった一言いうだけなのに、３割くらいの人しか反応しませんよ。
ご近所づきあい不要派が多数なのかと思ってました。

普通に過ごしていたなら掛からなかった多額の修繕費が出ているのだから
イベント等行うか可否を問う配慮があってもよかったのではないかと思います。

確かラウンジのクッションも盗まれたまま見つからないんですよね？
モラルもないのに…。

[307: マンション住民さん]

305は自治会費を払って自治会のイベント参加すればいい
どっちがセコイ人間なんだか

管理費を勝手にイベントで使用していいとは規約のどこにもない
主催者、役員が全額負担して責任を取るべき

イベントをやるなとは言ってない参加者負担が大前提

管理費の一部住民の私的使用は絶対に認めるべきではない

そもそもこのような提案をしてきた野村不動産側もおかしい

[308: マンション住民さん]

ロビーのツリーを見るたびに
無駄遣いだ、管理費の私的流用だと
ムカムカしている住民が少なからずいることを
主催者、役員、イベント参加者は理解すべき

[309: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性]]

挨拶する人３割？って住民じゃない方ですか？私の感じだと８割以上かと思うし、してないのにしてきた人の数を言ってるのでは？挨拶はされる前にするのが常識かと。
クリスマスツリー癒されてますよ。うちは子供とかいないですが目くじら立てるものじゃないと思います。
今の役員の方にある程度は委任しているので、変えるならご自身が役員の時に提案されるのがいいかと思います。

[310: マンション住民]

「返事をしない」って書いてあるので「先に挨拶してる」という事が読み取れない？

[311: マンション住民さん]

少なくとも管理費を勝手にしようした現役員は
住民に対して謝罪するのが当然ですね

[312: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

こんなとこで、あーじゃねーこーじゃねー議論しても仕方ないと思いますが？

納得行かない方は議題にあげて、是非を問えばよろしいかと？

オハナのコンセプトをもう一回確認しましょう。

[313: 入居済みさん]

勝手に使用する前に是非を取るのが常識でしょう
コンセプト？
自治会行ってやってきなさい
他人の金使い込んで買ったツリー見て楽しいですか？

[314: マンション住民さん]

クリスマスツリーキレイですね。
あと数日で見れなくなるのはとても残念です！

思い込みや、言い回しが激しい方がいらっしゃるみたいですか、
管理組合の質問箱に事実を問い合わせたり、問題と思っているなら
申し入れをするなりされているのでしょうか。

[315: マンション住民さん]

マンション管理費で忘年会ダメ 国交省、年内にも規約改正
批判多く使途に制限
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS28H0T_Y5A121C1MM0000/

国土交通省は多くのマンションで管理組合が規約のひな型に使っている「標準管理規約」を年内にも改正する。
夏祭りや新年会など親睦を深めるための飲食会や自由参加の行事に管理費を使わないよう促す。
強制的に集める管理費の使い道にふさわしくないとの住民の批判に対応する。
来年以降は忘年会やクリスマス会など年末のイベントにも影響が及びそうだ。

[316: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

オハナコンセプト

http://www.087sumai.com/safety/

どーぞ。

[317: 住民さんＡ]

オハナコンセプト

http://www.087sumai.com/GD_2014/

どーぞ

[318: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そう。
だからこそできる交流イベントの促進。

グッジョブ！

[319: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

オハナコンセプト

http://www.087sumai.com/GD_2014/

どーぞ

管理費一定なので無駄遣いはだめよってことだよ

グッジョブ！

[320: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンション管理費で忘年会ダメ 国交省、年内にも規約改正
批判多く使途に制限
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS28H0T_Y5A121C1MM0000/

国土交通省は多くのマンションで管理組合が規約のひな型に使っている「標準管理規約」を年内にも改正する。
夏祭りや新年会など親睦を深めるための飲食会や自由参加の行事に管理費を使わないよう促す。
強制的に集める管理費の使い道にふさわしくないとの住民の批判に対応する。
来年以降は忘年会やクリスマス会など年末のイベントにも影響が及びそうだ。

[321: マンション住民さん]

マンションの新たな管理ルールに関する検討会について
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk5_0000...

マンションの新たな管理ルールに関する検討会報告書
http://www.mlit.go.jp/common/001089189.pdf

[322: マンション住民さん]

＜考え方＞
１．まず、今回の問題提起と標準管理規約の見直しは、標準管理規約の第27 条及び
第32 条のコミュニティに係る規定について、管理費の支出をめぐり、意見の対立
や内紛、訴訟等の法的リスクがあるという法律論から行っているものであり、別途
の政策論からは、マンションのコミュニティ活動は、積極的に展開されることが望
ましいこと、そのために、自治会活動や管理業務に該当するか意見が分かれるおそ
れのある業務・活動については、管理費とは別途の費用徴収が望ましい旨を、標準
管理規約コメントの第27 条及び第32 条関係の解説に新たに明記する。

２．次に、管理組合は、区分所有法第3 条に基づき、区分所有者から構成される強制
加入の団体であり、居住者が任意加入できる地縁団体である自治会とは異なる性格
の団体であるが、管理組合を自治会と混同し、管理組合が行う業務の中に自治会活
動の要素を持ち込んでいるマンションがみられるという実態を標準管理規約コメ
ントに記載する。さらに、居住者が各自の判断で自治会に任意加入した場合に支払
う自治会費が、強制加入団体である管理組合の管理費（強制徴収）から支払われて
いる、あるいは管理費からの支出を契機に、自治会活動か管理業務か、支出の妥当
性をめぐり内紛や訴訟に発展する等の弊害事例が生じているという実態を、同じく
標準管理規約コメントに記載する（再掲）。

[323: マンション住民さん]

３．現行の標準管理規約では、管理費を「地域コミュニティにも配慮した居住者間の
コミュニティ形成に要する費用」（第27 条第10 号）にも充てることが可能である
とされているほか、管理組合の業務として「地域コミュニティにも配慮した居住者
間のコミュニティ形成」（第32 条第15 号）が挙げられているが、これが拡大解釈
や運用の誤解につながり、上述のような弊害事例を生む背景となっていることから、
この両コミュニティ条項を削除する。
一方、標準管理規約コメントの第27 条及び第32 条関係の解説において、管理費
から支出しても問題のない業務と、管理費以外から支出すべき業務について考え方
を示す。
その際、留意すべき点は、その業務が区分所有法上、財産管理団体であるという
管理組合の法的性格から適切と解釈できるかどうか、換言すれば、管理の目的達成
のために必要か否かという点である。
例えば、会議での飲食については、議論や決議、ひいては管理の質を向上させる
ために必要か疑義のあるものが多い（飲食が役員への対価、即ち報酬の代わりであ
るとしているマンションもあるが、今後報酬を払うこととなる場合には、ますます
飲食の必要性は無くなってくる。）。
また、購入時の契約や購入後の規約に同意すれば、マンションのクラブやサーク
ル活動、交際費に管理費を充てても良いかと言えば、当該活動への参加は強制でな
く任意意思で、一部の区分所有者のみの参加に限定される以上、マンション全体の
区分所有権の価値の上昇に直ちに資するとは言い難く、所有者全員から強制徴収さ
れる管理費の支出のあり方としても違法無効となり得ることから、参加者からの直
接の支払いや積み立て等によって費用を賄うべきである。

[324: マンション住民さん]

これが世の中の常識だよ

グッジョブ！

グッジョブ！

[325: マンション住民さん]

そう。
だからこそできる交流イベントの促進。
費用は参加者負担でよろしくね。

グッジョブ！ グッジョブ！

[326: 住民さんＡ]

お時間あるんですね。長々と。御苦労様です。

[327: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

集会が開かられることをお待ちしてます。

[328: マンション住民さん]

次回の総会の収支報告にイベント費用が計上されれば議題に上げられるでしょうね。

[329: マンション住民さん]

この件に関して弁護士費用が発生した場合も

地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用

として管理費から費用出してもらえますよね。

[331: 住民さん [男性]]

でも当たり前の事だね。住人から預かっている管理費の使用は慎重にしないとね。

[332: マンション住民さん]

オハナ北戸田でも問題になってますね

[333: 匿名]

マンションの新たな管理ルールに関する検討会報告書
http://www.mlit.go.jp/common/001089189.pdf

5.なお、今回の標準管理規約の改正等は、自治会費の徴収や自治会的な活動への支出等が管理費の徴収や管理費からの支出として行われることによって生ずる、区分所有法や裁判例など、法律論から推奨するものである。
したがって、標準管理規約コメントには、「マンションの管理とは関係ない、あるいは管理との関連性の薄い業務や活動に対し、例えば、マンションの合意形成の環境づくりといった理由から、管理費を支出できるという規約を総会で決議すれば、 後に、その決議は違法無効であり、その規約は効力を有しないという司法判断をされ、違法な支出について管理組合の責任となり、返還を命じられるおそれがあり、 一方、管理組合の役員等が、現行の規約の解釈運用で管理と関連性の薄い業務・活動に対する管理費からの支出を行えば、運用した役員等に違法な支出についての個人責任や損害賠償責任が生じるおそれがあることに、区分所有者は十分留意する必要がある。」という注意喚起を記載する。

[334: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

たまにエレベーターやエントランスにペット？のおしっこらしきものがありますね。
処理とかちゃんとしないと他のペット飼ってる人に迷惑かかりますよ

[335: マンション住民さん]

総会荒れるな

[336: マンション住民]

議事録持ち去るって．．．

[337: マンション住民さん]

はじめの年はポストに入ってたのになぁ

[338: 住民板ユーザーさん1]

無断駐車には、何も言わないの？

[339: 住民板ユーザーさん1]

ペットを飼う人がどこのﾀﾞﾚかわからなければ、申請書張り出しても、意味が無い。

[340: マンション住民さん]

５階の部屋が売りに出ています。
あの値段で売れるのかなぁ。

[341: マンション住民さん]

3軒出てますね。転勤とかなのかなぁ・・。
5階も値段下がりましたね。

[342: 住民板ユーザーさん1]

供給が増えているということは…

[343: マンション住民さん]

オハナ東川口は3500万〜みたい
今なら高く売れそう

[344: 住民板ユーザーさん1]

粗大ゴミのマナーか悪くなりましたね。
小型テレビを持ち帰るように張り紙がされてるその後ろに、電子レンジを置いていく無神経さに、同じ住民として恥ずかしくなります。監視カメラ付けてもらえないかな。

[345: 住民さん]

ピアノ弾いてる家ってどこ？